Úvahy

Napísať odpoveď


Odpoveď na túto otázku je potrebná pre odlíšenie skutočného používateľa od automatizovaných pokusov registráciu.
Smajlíky
:) :D ::rofl:: ::mocking:: ;) ::nea:: ::rolleyes:: ::spiteful:: :( ::cry:: :O ::stop:: ::Cherna:: ::pitiful:: ::shhh:: ::fool:: ::noo:: ::fie:: ::good:: ::hi:: :acute: :dance2: ::boredom:: ::clapping:: ::dash:: ::ireful:: ::read:: ::reead:: O:-) ::diablo:: ::pleas:: ::scratch:: ::bye:: ::empathy:: ::phil:: ::jew:: ::rtfm::
Zobraziť viac emotikonov

BBCode povolený
[img] je POVOLENÉ
[flash] zakázaný
[url] sú POVOLENÉ
Smajlíky sú POVOLENÝ

Prehľad témy
   

Ak chcete odovzdať jeden alebo viacero súborov, vyplňte nasledujúce položky.

Zbaliť Prehľad témy: Úvahy

Re: Úvahy

od používateľa Lída Rohalová » 04 Feb 2021, 08:16

Ok, "sejdeme se" tedy u "pomyslného" kafíčka nebo čaje :-).

Re: Úvahy

od používateľa Lída Rohalová » 03 Feb 2021, 11:11

Tomáš Plechatý:

V době, kdy jsi zde vyvěsil tyto úvahy, jsem zrovna na Zoomu absolvovala pojednání o evangelizaci a o tom, jak je důležité získávat lidi pro Krista. Za obrazovkou seděla řada letničních a charismatiků posluchačů, kteří mají zkušenosti s tím "zaklínadlem" (Věříš v Ježíše atd.), co jsi tu popisoval.

Nijak to neshazuji, myslím, že to je taková pomůcka, která má vést k cíli. Jedna sestra tam říkala pěknou zkušenost.

Přednášel nám člověk, který je systematik a zná myšlení ateistů a agnostiků a všelijakých hledajících. V jeho sboru je asi 70 procent lidí pocházejících z tohoto myšlenkového rámce, sbor se nezaměřuje na přetahování křesťanů z jiných církví. Myslím, že s ním by sis mohl popovídat o Tvých otázkách, jste oba přemýšliví a nechcete laciné odpovědi.

Poznala jsem spiritualitu různých společenství, překročila jsem svou komfortní zónu a dospěla k jistým závěrům.

Píšu to proto, že vnímám, že si kladeš otázky a přemýšlíš o věcech. Stejné otázky jsem si kladla také. Stejně jako Ty jsem měla mnoho možností, kam jít.

Ale proč to píšu. Chci se zeptat, zda máš zájem o mé postřehy ke Tvému tématu. Musel by ses vyrovnat s tím, že spíš než odpovědi bych Ti poskytla svůj náhled. Na některé věci křesťanství odpověď nemá, je to jen věcí názorů a odvolávání se na teology, kteří už to řešili dávno před námi. Dále bych Ti to napsala asi za delší dobu, protože můj čas pro fórum se výrazně zkrátil z důvodu jiných povinností a z důvodu závěrečného prohlížení fóra a reakcí na některé věci.

Takže - máš zájem o reakci "vlka v rouše beránčím" :-)? Nechci nic psát zbytečně. A pokud ano, chceš ji veřejnou nebo soukromou (tam je možné více se rozepsat i o osobních věcech s tím souvisejících). Jinak mě je to jedno, jakým způsobem. Chci jen vědět, zda vůbec.

Re: Úvahy

od používateľa ambassador » 23 Dec 2020, 16:29

Ti co přednostně vnímají v příbězích Bible historii, vždy budou hledat artefakty a unikne jim to podstatné.
Pokud jsem pochopil hebraisty, tak archa v sobě nese myšlenku smlouvy a pisatel využil tradovaného příběhu.
Noe tedy se svou rodinou "vešel" do smlouvy s Bohem.

Re: Úvahy

od používateľa Tomáš Plechatýý » 20 Dec 2020, 14:43

Rastislav napísal: 19 Dec 2020, 22:08
Tomáš Plechatýý napísal: 03 Dec 2020, 18:22Proto se ptám: Proč ?

Myslíš si že Boh nechá prísť na tuto zem niekolko miliárd ludí a nechá ich robiť čo chcú ?
Asi nerozumím otázce v kontextu - odpověď je ano myslím si že Bůh nechá zemi zaplnit lidmi a dělat si na ní co chtějí - stejně jako to udělal, jen je nechal u toho smrtelné.

Pak tu máme ten příběh před potopou, že už měl lidí dost a rozhodl se je zničit. A zprávu že jednou bude konec světa a soud.

Takže ano čekám jednou nějaký konec etapy života lidí na zemi.

Proč by Bůh lidi takto nenechal?

Re: Úvahy

od používateľa Rastislav » 19 Dec 2020, 22:08

Tomáš Plechatýý napísal: 03 Dec 2020, 18:22Proto se ptám: Proč ?

Myslíš si že Boh nechá prísť na tuto zem niekolko miliárd ludí a nechá ich robiť čo chcú ?

Re: Úvahy

od používateľa Neregistrovaný » 06 Dec 2020, 19:11

Mám ovšem problém s tím, že na celé zemi v celých dějinách nikdy nebylo žádné náboženství všude najednou ani dnes není. Jak si potom může jakékoliv náboženství, které chce být správnou cestou pro všechny lidi myslet, že bez něj byli jsou a budou lidé ztraceni - logicky musí odpovídat na otázky - a co ti co neměli nebo stále nemají a nebudou mít nikdy šanci toto náboženství poznat?
To jsou dobré otázky. Na světě skutečně nikdy zřejmě nebylo a asi ani nebude náboženství (církev), rozšířené všude. Nebo, lépe řečeno biblicky, známost o pravém Bohu se udržovala v pokolení Šéta až do potopy. Pak by pouze Noe a rodina měli "správné" náboženství a ostatní po celém světě bylo nesprávné. Ale jak to doopravdy bylo, ví jen Bůh, protože při potopě mohli zahynout i praví vyznavači. Nakonec, ani Noe se po potopě moc dobře neukázal a jeho syn také ne...
Já si myslím, že na to velká náboženství ale odpovídají - východní mystika má cyklus reinkarnací, budhisté nirvánu, muslimové ráj a peklo, stejně jako katolíci.
Zajímavé to mají Svědkové s šancí v miléniu (tedy kromě těch, kdo SJ odporovali už zde na zemi) a tak se nakonec dostáváme k adventistům.To věří, že nakonec budou na světě pouze dvě skupiny lidí-proti Bohu a pro Boha (včetně představ o sobotě, kterou přijmou), ale zatím nevidíme ani náznak takové věci. Nebo je lepší si odpovědět biblicky, jak Bůh bude řešit spásu Eskymáka, žijícího v 18.století před naším letopočtem bez šance na setkání se Semity. Souhlasím naprosto, že Bůh nenadržuje a že nějak zohlední, že Eskymák nabízel hostu svou manželku a nezachovával za polárním kruhem sobotu..
Jestliže ale lidé co neslyšeli zvěst o Ježíši Bibli a Bohu v ní mají nevýhodu oproti těm, kdo slyšeli, Je to chyba Boží, že nedal bibli každému, nebo co?
Ti, co neslyšeli, tak nejsou ze spásy vyloučeni, v to věřím a chtělo by to i nějaké biblické texty. Nevnímám, že by bible učila, že kdo neslyšel, tak byl ze spásy vyloučen, proto bych to za chybu Boží nepovažoval.

Re: Úvahy

od používateľa Tomáš Plechatýý » 06 Dec 2020, 13:56

Neregistrovaný napísal: 06 Dec 2020, 13:11
Myslíte si snad že muslimové Budhisté nebo obecně jinověrci věří ve zlého Boha nebo že hledají zlo? Co myslíte že žene všechny lidi k hledání v náboženství nebo hledání smyslu života?
Je to asi otázka na můj příspěvek. Jak jsem psal, udělej si jasno v tom, kdo věří v boha, budhisté to nejsou.
Muslimové věří v boha, popsaného v koránu, hadísech a životě proroka a ten má zřetelné charakteristiky. Jestliže lidé najdou náboženství, které působí na jejich nižší pudy, bude se jim líbit. V SZ je spoustu příběhů o tom, jak Izraelci odpadali k takovým božstvům. Byli to převážně fertilní kulty. Obecně nemusí hledat zlo (proč hned zevšeobecňovat), ale ke zlu je to přivede, protože je to, žel, lidská přirozenost.
A nesouhlasím s Tvou poznámkou, že všechny lidi žene k náboženství hledání smyslu života-nežene. Mnozí jsou a budou spokojeni s tím, že si nakoupí v Kauflandu a prožijí nějaký život, nehledají nic hlubšího.
S nižšími pudy a motivacemi souhlasím - ne každý hledá.

A problém nemám ani s kritikou konkrétních bodů učení/víry u jiných náboženství a s tím, že vedou k něčemu špatnému. To se děje i křesťanství.

A ano vím, že v Budhismu je jiná koncepce ,,božství", než v monoteistických náboženstvích.

Mám ovšem problém s tím, že na celé zemi v celých dějinách nikdy nebylo žádné náboženství všude najednou ani dnes není. Jak si potom může jakékoliv náboženství, které chce být správnou cestou pro všechny lidi myslet, že bez něj byli jsou a budou lidé ztraceni - logicky musí odpovídat na otázky - a co ti co neměli nebo stále nemají a nebudou mít nikdy šanci toto náboženství poznat?

Jedna z vlastností Boha, kterou lidé očekávají je spravedlnost a to že nenadržuje jedněm (nemá favority vůči jiným).

Jestliže ale lidé co neslyšeli zvěst o Ježíši Bibli a Bohu v ní mají nevýhodu oproti těm, kdo slyšeli, Je to chyba Boží, že nedal bibli každému, nebo co?

Re: Úvahy

od používateľa Neregistrovaný » 06 Dec 2020, 13:11

Myslíte si snad že muslimové Budhisté nebo obecně jinověrci věří ve zlého Boha nebo že hledají zlo? Co myslíte že žene všechny lidi k hledání v náboženství nebo hledání smyslu života?
Je to asi otázka na můj příspěvek. Jak jsem psal, udělej si jasno v tom, kdo věří v boha, budhisté to nejsou.
Muslimové věří v boha, popsaného v koránu, hadísech a životě proroka a ten má zřetelné charakteristiky. Jestliže lidé najdou náboženství, které působí na jejich nižší pudy, bude se jim líbit. V SZ je spoustu příběhů o tom, jak Izraelci odpadali k takovým božstvům. Byli to převážně fertilní kulty. Obecně nemusí hledat zlo (proč hned zevšeobecňovat), ale ke zlu je to přivede, protože je to, žel, lidská přirozenost.
A nesouhlasím s Tvou poznámkou, že všechny lidi žene k náboženství hledání smyslu života-nežene. Mnozí jsou a budou spokojeni s tím, že si nakoupí v Kauflandu a prožijí nějaký život, nehledají nic hlubšího.

Re: Úvahy

od používateľa Neregistrovaný » 06 Dec 2020, 12:13

Neregistrovaný napísal: 06 Dec 2020, 10:17
Čo je pre mňa veľmi zaujímavé, je to, že aj Budhisti, moslimovia, zidia, kresťania - všetci veríme v dobrého Boha, všetci sa modlíme iba ku dobrému Bohu, všetci chceme byt s dobrým Bohom tu na zemi ale aj potom naveky.
Budhismus v žádného boha ani bohy nevěří, natož aby se k němu modlili, je to filosofická nauka, takže v žádného dobrého Boha nevěří. Důraz je na člověka.
Muslimové přece také nevěří v dobrého Boha, stačí si přečíst jejich knihy o vztahu k jinověrcům, po ovoci poznáte řekl Ježíš.
Takže se mi zdá, že se v tom moc neorientuješ.
V mojom ponímaní beriem dobro ako LÁSKU. Láska je dobro. Dobro je láska.
A teď ještě definovat, co je to dobro, případně láska. Je to, jako u budhismu, nirvána, tedy nezájem o ostatní, soběstřednost, neexistence? Nebo u muslimů džihád?
Pokud nemáš nějaké měřítko (křesťané mají příklad života a oběť Ježíše), tak si sám stanovuješ měřítko, co je dobro. A vzhledem k naší hříšnosti bude chybné.
Myslíte si snad že muslimové Budhisté nebo obecně jinověrci věří ve zlého Boha nebo že hledají zlo? Co myslíte že žene všechny lidi k hledání v náboženství nebo hledání smyslu života?

Úplně jiná věc je jak hodnotíme my Boha popsaného v jejich náboženství. Stejně jako ateisté hodnotí toho biblického. I když některé projevy Boha v bibli vypadají krutě, křesťané nehledají v bibli Boha aby kvůli krutosti.

Re: Úvahy

od používateľa Neregistrovaný » 06 Dec 2020, 10:17

Čo je pre mňa veľmi zaujímavé, je to, že aj Budhisti, moslimovia, zidia, kresťania - všetci veríme v dobrého Boha, všetci sa modlíme iba ku dobrému Bohu, všetci chceme byt s dobrým Bohom tu na zemi ale aj potom naveky.
Budhismus v žádného boha ani bohy nevěří, natož aby se k němu modlili, je to filosofická nauka, takže v žádného dobrého Boha nevěří. Důraz je na člověka.
Muslimové přece také nevěří v dobrého Boha, stačí si přečíst jejich knihy o vztahu k jinověrcům, po ovoci poznáte řekl Ježíš.
Takže se mi zdá, že se v tom moc neorientuješ.
V mojom ponímaní beriem dobro ako LÁSKU. Láska je dobro. Dobro je láska.
A teď ještě definovat, co je to dobro, případně láska. Je to, jako u budhismu, nirvána, tedy nezájem o ostatní, soběstřednost, neexistence? Nebo u muslimů džihád?
Pokud nemáš nějaké měřítko (křesťané mají příklad života a oběť Ježíše), tak si sám stanovuješ měřítko, co je dobro. A vzhledem k naší hříšnosti bude chybné.

Hore