od používateľa mikim » 18 Nov 2017, 06:09
Tomáš Plechatýý napísal: ↑17 Nov 2017, 19:02
,,Svou vlastní silou"
A žijeme svou vlastní silou nebo také díky ,,Jehovově" síle?
,,Beze mne nemůžete činit nic"
A dýcháme vlastní silou, nebo díky Bohu?
A hýbeme rukama a nohama vlastní silou, nebo z Boží síly?
A co takhle toto Petrovo sebevědomí:
Petr spolu s Janem na něj upřeli zrak a řekli: „Pohleď na nás!“
Obrátil se k nim a čekal, že od nich něco dostane.
Petr však řekl: „Stříbro ani zlato nemám, ale co mám, to ti dám: Ve jménu Ježíše Krista Nazaretského vstaň a choď!“
Petr neřekl pohleď na Ježíše, ani se nešel modlit, ani neprosil o sílu.
,,A protože tento člověk, kterého tu vidíte a poznáváte, uvěřil v jeho jméno, moc Ježíšova mu dala sílu a zdraví – a víra, kterou jméno Ježíšovo v něm vzbudilo, úplně ho uzdravila před vašima očima."
Stejně tak Eliáš když se ,,modlil za déšť" se vlastně nemodlil, protože věděl čím vládne:
Elijáš Tišbejský z přistěhovalců gileádských řekl Achabovi: „Jakože živ je Hospodin, Bůh Izraele, v jehož jsem službách, v těchto letech nebude rosa ani déšť, leč na mé slovo.“
(A to je podle Jakuba modlitba víry)
A Ježíš říká:
Amen, pravím vám, že kdo řekne této hoře: ‚Zdvihni se a vrhni se do moře‘ – a nebude pochybovat, ale bude věřit, že se stane, co říká, bude to mít.
Takže ano, všechno je z Boží síly, ale neznamená to, že všechno ,,nadpřirozené" musí být od Boha ,,osobně schváleno".
viz žena z krvácením:
A byla tam žena, která měla dvanáct let krvácení a nikdo ji nemohl uzdravit.
Přišla zezadu a dotkla se třásní jeho šatu, a hned jí krvácení přestalo.
Ježíš řekl: „Kdo se mne to dotkl?“ Když všichni zapírali, řekl Petr a ti, kteří byli s ním: „Mistře, kolem tebe jsou zástupy a tlačí se na tebe!“
Ale Ježíš řekl: „Někdo se mne dotkl. Já jsem poznal, že ze mne vyšla síla.“
Když žena viděla, že se to neutají, přišla chvějíc se, padla mu k nohám a přede všemi lidmi vypověděla, proč se ho dotkla a jak byla hned uzdravena.
A on jí řekl: „Dcero, tvá víra tě zachránila, jdi v pokoji.“
Ježíš nevěděl kdo se ho dotkl, ale věděl, že z NĚJ vyšla síla a ženě řekl, že jí zachránila její VÍRA. Žena si řekla, že když se dotkne, bude zachráněna a dotkla se a byla zachráněna.
Lidé byli uzdravováni jenom stínem který na ně padl, když Petr procházel okolo.
Jinak ptal ses mne, jestli znám někoho takového.
Ano znám, ale ne osobně.
Ale od tebe čekám, že budeš stále přesvědčený, že to nejde a jen hledat důkaz, že je to podvodník.
kdo hledá najde a kdo chce psa bít najde taky (ale hůl)
stačí zkusit zadat ,,street healing" na youtube a jsou tam videa, kde jednají křesťané podobně jako ti ve skutcích apoštolů.
a na videa to natáčí a zveřejňují ne kvůli své slávě, ale právě kvůli nevěřícím Tomášům (křesťanům) jako my abychom byli povzbuzeni, že to jde a že Bůh je silnější než svět i ďábel.
Vidím, že jsi přešel od vzkříšení z mrtvých k uzdravování...
...(A to je podle Jakuba modlitba víry)
A Ježíš říká:
Amen, pravím vám, že kdo řekne této hoře: ‚Zdvihni se a vrhni se do moře‘ – a nebude pochybovat, ale bude věřit, že se stane, co říká, bude to mít.
Takže ano, všechno je z Boží síly, ale neznamená to, že všechno ,,nadpřirozené" musí být od Boha ,,osobně schváleno".
Řekl bych, že to co neschválí Jahve nebude Jahvem nikdy uzdraveno!
Už jsi někdy sám řekl: "horo pohni se" a ona se pohla?
Aniž bys pochyboval, protože tomu silně věříš?
Moc, kterou byli kdysi zmocněni apoštolové k uzdravování apod. a která byla stejnou mocí, kterou uzdravoval Ježíš ale dnes již nikdo nemá. Oni tím uzdravováním také budovali "církev", zasáhli tím jistě srdce mnoha dalších, kteří, když uviděli zázrak se k nim přidali. Poté ale Bůh tuto moc k uzdravování podle např. SJ odňal:
https://wol.jw.org/cs/wol/d/r29/lp-b/2008887
Po smrti Ježíše, apoštolů a těch, kterým dary ducha předali, tyto mocné skutky skončily. Apoštol Pavel napsal: „Jsou-li dary prorokování, budou odstraněny; jsou-li [zázračně získané] jazyky, přestanou; je-li [božsky zjevené] poznání, bude odstraněno.“ (1. Korinťanům 13:8) Proč? Tyto dary už splnily svůj účel — ukázaly, že Ježíš Kristus je slíbený Mesiáš a že křesťanský sbor má Boží přízeň. Mocné skutky včetně uzdravování již nejsou zapotřebí, a proto byly ‚odstraněny‘.
...Jinak ptal ses mne, jestli znám někoho takového.
Ano znám, ale ne osobně.
Ale od tebe čekám, že budeš stále přesvědčený, že to nejde a jen hledat důkaz, že je to podvodník.
Mluvíš přímo o vzkříšení z mrtvých nebo o uzdravování v současné době?
Ano obojí se může i dnes vyplnit, pokud Bůh někoho vzkřísí nebo uzdraví. Ale také nemusí.
My se můžeme jedině pomodlit, případně použít jiný způsob jako je pomazání olejem, vkládání rukou a věřit, že dotyčného Bůh uzdraví. Víc udělat nemůžeme.
Náš stín, když kolem někoho projdeme rozhodně dnes nikoho neuzdraví. Ani ten Petrův stín zřejmě nikdy nikoho neuzdravil, to bylo podle mne jen přání nemocných kdysi:
Skutky apoštolské 5:14 A vždy více se rozmáhalo množství věřících Pánu, mužů i také žen.)
15 Takže i na ulice vynášeli nemocné, a kladli na ložcích a na nosidlách,
aby, když by šel Petr, aspoň stín jeho zastínil na některé z nich.
Podle toho verše nelze z určitostí říct, že je uzdravil jen Petrův stín. Pokud je něco uzdravilo pak jedině Jahveho moc a síla, která z apoštolů stejně jako předtím z Ježíše vycházela.
Trošku jsem zagooglil:
Co k tomu píše např. D. Drápal:
http://dan-drapal.cz/index.php/cz/ducho ... -uzdraveni
Co tedy navrhuji? Mé řešení je velice jednoduché a umožňuje nám modlit se za uzdravení prakticky s kýmkoli a kdykoli, aniž bychom komukoli ublížili. Prostě nabídnu modlitbu a řeknu: „Uvidíme, co pro nás dnes Hospodin udělá.“ S podobnou nadějí se vypravil Jónatan se svým zbrojnošem proti pelištejské přesile (1. Samuelova 14,6).
S jistotou všem lidem tvrdím, že Bůh uzdravuje. Ale současně jim přiznávám, že nedokážu vysvětlit, proč je někdo uzdraven a jiný ne. Ano, znám i ty případy, kdy nám Bůh skrze Ducha svatého dá určitý vhled do situace konkrétního člověka. Někdy skrze dar poznání víme, že daný člověk nebude uzdraven, dokud neodpustí. (Pokud nám to Duch svatý takto ukáže, rozhodně z toho neplyne, že to máme člověku takto říci. Možná potřebuje slyšet nejprve něco jiného, aby vůbec odpustit mohl.) Kdykoli se modlíme za uzdravení, můžeme prosit Boha, aby nám dal potřebný vhled do situace jednotlivých lidí. Někdy pak zakoušíme konkrétní vedení, jak se modlit, co říci, co udělat.
Nikdy ale nejsme povinni dělat Pánu Bohu advokáta nebo ho nějak vysvětlovat. Nikdy bychom v lidech neměli vzbuzovat dojem, že to dokážeme. A pokud je nám nějaké „poznání navíc“ skrze duchovní dary darováno, buďme za něj vděčni. Netvařme se, že to dokážeme vždycky. My nedokážeme nic. Můžeme jen pokorně Boha prosit a pokorně na Něj čekat.
Co když ale člověk není uzdraven? Pokud jsem nic nesliboval, neblamuji se ani já, a rozhodně se neblamuje ani Bůh. Co mám tedy dělat? Odpověď je jednoduchá: Modlit se dále!
Kdykoli uvidíš nějaké zázračné uzdravení, děkuj za něj Bohu. A kdykoli někoho slyšíš říkat, že tomu všemu rozumí a že ti ukáže zaručenou cestu k uzdravení, dej si na něj dobrý pozor. V tom lepším případě neví, o čem mluví, v tom horším je to podvodník.
Někdo má problém s tím, že zázračné uzdravení někdy přijde skrze člověka, jehož teologie je krajně podezřelá. Někteří lidé jsou tím zmateni. Zbytečně. Boží zázračné uzdravení je vždy potvrzení Boží moci a Boží dobroty. Není nikdy potvrzením správnosti teologie člověka, skrze nějž uzdravení přišlo. Mnozí, kteří uzdravovali, uslyší od Pána při posledním soudu: „Neznám vás, činitelé nepravosti!“ (srov. Mt 7,23). Ježíš přitom nijak nezpochybňuje, že v jeho jménu skutečně prorokovali, vymítali démony, nebo … uzdravovali.
Uzdravování v NZ (ano důležitá je víra toho, který chce být uzdraven):
http://www.obohu.cz/biblicke-rozbory/uz ... -bozi-moci
ONLINE kniha – Boží způsoby uzdravení. Dr. Steve Ryder
http://www.rofc.cz/?p=311
Ale pozor na falešná uzdravování a falešné zázraky viz MUDr. Štěpán Rucki, CSc., Nemocnice Třinec p.o.
http://www.skzcr.cz/files/06_Rucki-uzdr ... i_moci.pdf
http://platformaks.blogspot.cz/2015/04/ ... citel.html
http://www.sdarm.cz/lekce-4-falesne-ideje-v-dobe-konce/[quote="Tomáš Plechatýý" post_id=6596 time=1510941745]
,,Svou vlastní silou"
A žijeme svou vlastní silou nebo také díky ,,Jehovově" síle?
,,Beze mne nemůžete činit nic"
A dýcháme vlastní silou, nebo díky Bohu?
A hýbeme rukama a nohama vlastní silou, nebo z Boží síly?
A co takhle toto Petrovo sebevědomí:
Petr spolu s Janem na něj upřeli zrak a řekli: „Pohleď na nás!“
Obrátil se k nim a čekal, že od nich něco dostane.
Petr však řekl: „Stříbro ani zlato nemám, ale co mám, to ti dám: Ve jménu Ježíše Krista Nazaretského vstaň a choď!“
Petr neřekl pohleď na Ježíše, ani se nešel modlit, ani neprosil o sílu.
,,A protože tento člověk, kterého tu vidíte a poznáváte, uvěřil v jeho jméno, moc Ježíšova mu dala sílu a zdraví – a víra, kterou jméno Ježíšovo v něm vzbudilo, úplně ho uzdravila před vašima očima."
Stejně tak Eliáš když se ,,modlil za déšť" se vlastně nemodlil, protože věděl čím vládne:
Elijáš Tišbejský z přistěhovalců gileádských řekl Achabovi: „Jakože živ je Hospodin, Bůh Izraele, v jehož jsem službách, v těchto letech nebude rosa ani déšť, leč na mé slovo.“
(A to je podle Jakuba modlitba víry)
A Ježíš říká:
Amen, pravím vám, že kdo řekne této hoře: ‚Zdvihni se a vrhni se do moře‘ – a nebude pochybovat, ale bude věřit, že se stane, co říká, bude to mít.
Takže ano, všechno je z Boží síly, ale neznamená to, že všechno ,,nadpřirozené" musí být od Boha ,,osobně schváleno".
viz žena z krvácením:
A byla tam žena, která měla dvanáct let krvácení a nikdo ji nemohl uzdravit.
Přišla zezadu a dotkla se třásní jeho šatu, a hned jí krvácení přestalo.
Ježíš řekl: „Kdo se mne to dotkl?“ Když všichni zapírali, řekl Petr a ti, kteří byli s ním: „Mistře, kolem tebe jsou zástupy a tlačí se na tebe!“
Ale Ježíš řekl: „Někdo se mne dotkl. Já jsem poznal, že ze mne vyšla síla.“
Když žena viděla, že se to neutají, přišla chvějíc se, padla mu k nohám a přede všemi lidmi vypověděla, proč se ho dotkla a jak byla hned uzdravena.
A on jí řekl: „Dcero, tvá víra tě zachránila, jdi v pokoji.“
Ježíš nevěděl kdo se ho dotkl, ale věděl, že z NĚJ vyšla síla a ženě řekl, že jí zachránila její VÍRA. Žena si řekla, že když se dotkne, bude zachráněna a dotkla se a byla zachráněna.
Lidé byli uzdravováni jenom stínem který na ně padl, když Petr procházel okolo.
Jinak ptal ses mne, jestli znám někoho takového.
Ano znám, ale ne osobně.
Ale od tebe čekám, že budeš stále přesvědčený, že to nejde a jen hledat důkaz, že je to podvodník.
kdo hledá najde a kdo chce psa bít najde taky (ale hůl)
stačí zkusit zadat ,,street healing" na youtube a jsou tam videa, kde jednají křesťané podobně jako ti ve skutcích apoštolů.
a na videa to natáčí a zveřejňují ne kvůli své slávě, ale právě kvůli nevěřícím Tomášům (křesťanům) jako my abychom byli povzbuzeni, že to jde a že Bůh je silnější než svět i ďábel.
[/quote]
Vidím, že jsi přešel od vzkříšení z mrtvých k uzdravování...
...(A to je podle Jakuba modlitba víry)
A Ježíš říká:
Amen, pravím vám, že kdo řekne této hoře: ‚Zdvihni se a vrhni se do moře‘ – a nebude pochybovat, ale bude věřit, že se stane, co říká, bude to mít.
Takže ano, všechno je z Boží síly, ale neznamená to, že všechno ,,nadpřirozené" musí být od Boha ,,osobně schváleno".
[b]Řekl bych, že to co neschválí Jahve nebude Jahvem nikdy uzdraveno![/b]
Už jsi někdy sám řekl: "horo pohni se" a ona se pohla? :) Aniž bys pochyboval, protože tomu silně věříš?
Moc, kterou byli kdysi zmocněni apoštolové k uzdravování apod. a která byla stejnou mocí, kterou uzdravoval Ježíš ale dnes již nikdo nemá. Oni tím uzdravováním také budovali "církev", zasáhli tím jistě srdce mnoha dalších, kteří, když uviděli zázrak se k nim přidali. Poté ale Bůh tuto moc k uzdravování podle např. SJ odňal:
[url]https://wol.jw.org/cs/wol/d/r29/lp-b/2008887[/url]
Po smrti Ježíše, apoštolů a těch, kterým dary ducha předali, tyto mocné skutky skončily. Apoštol Pavel napsal: „Jsou-li dary prorokování, budou odstraněny; jsou-li [zázračně získané] jazyky, přestanou; je-li [božsky zjevené] poznání, bude odstraněno.“ (1. Korinťanům 13:8) Proč? Tyto dary už splnily svůj účel — ukázaly, že Ježíš Kristus je slíbený Mesiáš a že křesťanský sbor má Boží přízeň. Mocné skutky včetně uzdravování již nejsou zapotřebí, a proto byly ‚odstraněny‘.
...Jinak ptal ses mne, jestli znám někoho takového.
Ano znám, ale ne osobně.
Ale od tebe čekám, že budeš stále přesvědčený, že to nejde a jen hledat důkaz, že je to podvodník.
Mluvíš přímo o vzkříšení z mrtvých nebo o uzdravování v současné době?
[b]Ano obojí se může i dnes vyplnit, pokud Bůh někoho vzkřísí nebo uzdraví. Ale také nemusí.[/b]
My se můžeme jedině pomodlit, případně použít jiný způsob jako je pomazání olejem, vkládání rukou a věřit, že dotyčného Bůh uzdraví. Víc udělat nemůžeme. [b]Náš stín, když kolem někoho projdeme rozhodně dnes nikoho neuzdraví.[/b] Ani ten Petrův stín zřejmě nikdy nikoho neuzdravil, to bylo podle mne jen přání nemocných kdysi:
Skutky apoštolské 5:14 A vždy více se rozmáhalo množství věřících Pánu, mužů i také žen.)
15 Takže i na ulice vynášeli nemocné, a kladli na ložcích a na nosidlách, [b]aby, když by šel Petr, aspoň stín jeho zastínil na některé z nich.[/b]
Podle toho verše nelze z určitostí říct, že je uzdravil jen Petrův stín. Pokud je něco uzdravilo pak jedině Jahveho moc a síla, která z apoštolů stejně jako předtím z Ježíše vycházela.
Trošku jsem zagooglil:
Co k tomu píše např. D. Drápal:
[url]http://dan-drapal.cz/index.php/cz/duchovni-clanky/27-vyznavat-uzdraveni[/url]
Co tedy navrhuji? Mé řešení je velice jednoduché a umožňuje nám modlit se za uzdravení prakticky s kýmkoli a kdykoli, aniž bychom komukoli ublížili. Prostě nabídnu modlitbu a řeknu: „Uvidíme, co pro nás dnes Hospodin udělá.“ S podobnou nadějí se vypravil Jónatan se svým zbrojnošem proti pelištejské přesile (1. Samuelova 14,6).
S jistotou všem lidem tvrdím, že Bůh uzdravuje. Ale současně jim přiznávám, že nedokážu vysvětlit, proč je někdo uzdraven a jiný ne. Ano, znám i ty případy, kdy nám Bůh skrze Ducha svatého dá určitý vhled do situace konkrétního člověka. Někdy skrze dar poznání víme, že daný člověk nebude uzdraven, dokud neodpustí. (Pokud nám to Duch svatý takto ukáže, rozhodně z toho neplyne, že to máme člověku takto říci. Možná potřebuje slyšet nejprve něco jiného, aby vůbec odpustit mohl.) Kdykoli se modlíme za uzdravení, můžeme prosit Boha, aby nám dal potřebný vhled do situace jednotlivých lidí. Někdy pak zakoušíme konkrétní vedení, jak se modlit, co říci, co udělat.
Nikdy ale nejsme povinni dělat Pánu Bohu advokáta nebo ho nějak vysvětlovat. Nikdy bychom v lidech neměli vzbuzovat dojem, že to dokážeme. A pokud je nám nějaké „poznání navíc“ skrze duchovní dary darováno, buďme za něj vděčni. Netvařme se, že to dokážeme vždycky. My nedokážeme nic. Můžeme jen pokorně Boha prosit a pokorně na Něj čekat.
Co když ale člověk není uzdraven? Pokud jsem nic nesliboval, neblamuji se ani já, a rozhodně se neblamuje ani Bůh. Co mám tedy dělat? Odpověď je jednoduchá: Modlit se dále!
Kdykoli uvidíš nějaké zázračné uzdravení, děkuj za něj Bohu. A kdykoli někoho slyšíš říkat, že tomu všemu rozumí a že ti ukáže zaručenou cestu k uzdravení, dej si na něj dobrý pozor. V tom lepším případě neví, o čem mluví, v tom horším je to podvodník.
Někdo má problém s tím, že zázračné uzdravení někdy přijde skrze člověka, jehož teologie je krajně podezřelá. Někteří lidé jsou tím zmateni. Zbytečně. Boží zázračné uzdravení je vždy potvrzení Boží moci a Boží dobroty. Není nikdy potvrzením správnosti teologie člověka, skrze nějž uzdravení přišlo. Mnozí, kteří uzdravovali, uslyší od Pána při posledním soudu: „Neznám vás, činitelé nepravosti!“ (srov. Mt 7,23). Ježíš přitom nijak nezpochybňuje, že v jeho jménu skutečně prorokovali, vymítali démony, nebo … uzdravovali.
Uzdravování v NZ (ano důležitá je víra toho, který chce být uzdraven):
[url]http://www.obohu.cz/biblicke-rozbory/uzdraveni-bozi-moci[/url]
ONLINE kniha – Boží způsoby uzdravení. Dr. Steve Ryder
[url]http://www.rofc.cz/?p=311[/url]
Ale pozor na falešná uzdravování a falešné zázraky viz MUDr. Štěpán Rucki, CSc., Nemocnice Třinec p.o.
[url]http://www.skzcr.cz/files/06_Rucki-uzdraveni_Bozi_moci.pdf[/url]
[url]http://platformaks.blogspot.cz/2015/04/benny-hinn-bozi-muz-nebo-falesny-ucitel.html[/url]
[url]http://www.sdarm.cz/lekce-4-falesne-ideje-v-dobe-konce/[/url]
