Autorkou výroku je Evelyn Beatrice Hallová v diele Priatelia Voltaira (The Friends of Voltair, 1906, napísané pod pseudonymom S. G. Tallentyre). Týmito slovami sumarizovala Voltairovu vieru v slobodu prejavu. Samotný výrok však Voltair nikdy nepovedal.....

Vlastne je úplne jedno kto to vyriekol ale to je úplne iný level myslenia. Vlastne ani takého človeka nepoznám ale chápem kam mieriš. V praktickom živote je to ťažko realizovateľné. To už by bol budhistický prístup. :D

Výborne, urážky by nemali mať žiaden priestor nielen na tomto fóre. Zaujímalo by ma, ako títo jedinci fungujú vo svojich rodinách, v zbore.
Zadubenci útočia urážkami, keď nemajú iné argumenty.
Tento výrok sa prisudzuje Voltairovi: ,,Nesúhlasím s tým, čo hovoríš, ale do poslednej kvapky krvi budem brániť tvoje právo povedať to.“ Jak vzdialené obhajcom "pravdy".

Príspevky používateľa "mikim" v tomto vlákne boli odstránené pre opakované hrubé porušovanie pravidiel fóra. Používateľ dostal ban.

Začínám uvažovat jestli pod tím nickem není jen Chat GPT nebo jiné AI.
Nebo jako na některých fake seznamkách si s vámi píše neexistující žena za kterou píší střídavě různí moderátoři (často muži) a jejich jedinný cíl je do nekonečna prodlužovat konverzaci protože za ni platíte.
Třeba je zde nějaký troll který si jen pod tímto nickem hraje.

Stejně jako u účtu Viktorrealita oba tyto účty pouze opakují svojí agitku a na nějaké konkrétní nebo osobní otázky neodpovídají jakoby to ani nebyli lidé se svými životy.

Keď si len čisto teoreticky predstavím Nebo plné farizejov, ktorí si už teraz myslia o sebe, že všetko vedia a robia najlepšie , sú dokonalí na 99.9%, tak to Nebo nebude mať ďaleko od pekla.

.[quote=mikim post_id=21325 time=1727367893 user_id=126]
...Využít pomoc v sobotu není rozhodně hřích všichni si platíme zdravotní pojištění a v případě potřeby si zavoláme sanitku. Kdo pracuje ve zdravotních službách[b] mne nezajímá to není můj problém[/b], většinou to jsou ateisté, kteří v Boha nevěří
[/quote]

Právě to, že tě ten záchranář nezajímá a že není tvůj problém JE TVŮJ PROBLÉM!

Tvoje teologie- nebo tvoje víra či myšlení.

Na jednu stranu řekneš, že všichni co v sobotu pravidelně pracují za peníze hřeší a nejdou do nebe = skončí v ohnivém jezeře.

Na druhou stranu říkáš, že když takovému člověku vlastně nepřímo zaplatíš, aby ti případně pomohl i v sobotu tak je to v pořádku on ti má pomoci a není tvůj problém že tím hřeší a skončí v ohni.

Ty jsi ochoten rychle odsoudit druhé za sebemenší přestupek, ale sebe vždy omluvíš, že to je maličkost a to se nepočítá.

Kdybych přistoupil na tvou víru že ti záchranáři za pravidelnou pomoc a službu lidem v sobotu za mzdu hřeší (což mimochodem dělali i Levité a kněží ve starém zákoně) a dělají něco proti Bohu.

Pak tím že ty si platíš pojištění tak vlastně nabádáš ty lidi k tomu aby hřešili aby jednali proti Bohu.
Potom bys ty měl vinu za svádění ostatních k hříchu. Ale takhle ty neuvažuješ, ty si prostě umyješ ruce jako Pilát. Já nic, já zbožný Mikim. Nejsem dokonalý ale nehřeším tolik aby mne za to Bůh potrestal , jinak jsem ve všem na 100% věrný kromě toho čemu nevěřím a to považuju na 100% za podvod a kdo tomu věří tak je na 100% hlupák a debil.

Kdyby měl mít Bůh takový charakter jak v něj věříš, tak asi nebude mezi věřícími moc oblíbený.


Ostatně - osobní otázka - [b]jak moc jsi se svým charakterem a zbožností oblíbený ty[/b] (aspoň mezi věřícími když už ne mezi rodinou nebo nevěřícími)? (Za Ježíšem chodili davy i nevěřících.)
Odpověz si klidně jen pro sebe.
Jestli moc ne, není to třeba ukazatel, že ta víra a myšlení má někde chybku?

To, čo vadilo farizejom nebolo jedenie zrna v sobotu. Ak hladní Ježišoví učeníci jedli zrno, tak ho museli natrhať, v rukách klasy drviť a vyfúkať, čo už je práca. To vadilo farizejom. Uzdravenie v sobotu im vadilo. Dobre robiť v sobotu im vadilo. Prečo? Lebo boli pokrytcami. Navonok sa pred ľuďmi tvárili, že dodržiavajú zákon a vo vnútri boli plní nečistoty. Ježiš ich nazval obielené hroby, deti diabla, pokrytcami. Boli spasení svojími vlastnými predstavami o dodržiavaní soboty?
[quote=mikim post_id=21321 time=1727017762 user_id=126] Každý kdo pracuje běznou praci za peníze v sobotu hřeší a je jedno jestli pomáhá druhým nebo ne, Bůh nikomu výjimku nedal ani Ježíši ani apoštolům, nikomu. [/quote]
Je ti jedno, či tým pomáha druhým? To nie je výnimka, ale to je prikázanie od Ježiša. Máme a to nie len milovať a dobre činiť svojím bratom v Kristu, ale aj dobre činiť tým, ktorí nás nenávidia. Kedykoľvek Mikim a to aj v siedmý deň. A to nerobíme, tak máme hriech! Samozrejme má to byť nezištne. Ale ako môžeš odsúdiť niekoho, pre ktorého je pomáhať iným náplňom práce? Aj keď za to dostáva plat, tak často mnohí riskujú život pri pomoci iným. Daj pozor, aby si takúto pomoc v sobotu nepotreboval, ak teda podľa teba hrešia.

[b] Matúša 5:44 Ale ja vám hovorím: Milujte svojich nepriateľov; dobrorečte tým, ktorí vás preklínajú; čiňte dobre tým, ktorí vás nenávidia, a modlite sa za tých, ktorí vás potupujú a prenasledujú, [/b]

Tí, ktorí sa chcú spasiť dodržiavaním správneho siedmeho dňa odpočinku podľa svojích vlastných predstáv a odmietajú aj dobre činiť, lebo je siedmý deň, tak hrešia.

[quote] Jednorázová pomic v sobotu není hřích, protože to není běžná 8h práce. [/quote]
Takže, kto pomáha viackrát v siedmý deň, tak podľa teba hreší? A kto pomôže len jednorazovo, tak už nie? Beda, ak pomôže viackrát, že. No katastrofa Mikim. Skade si to nabral? Vidíš, kde ťa doviedlo to zákonníctvo. Zdravotníci a podobné profesie musia byť v strehu stále, hoci zasahujú jednorázovo tam, kde je to potrebné a kedy je to potrebné. Dostávajú za pohotovosť peniaze. Mnohé profesie sa pričiňujú o dobro mnohých – pečú chlieb a starajú sa o dopravu a pod. Tí všetci ľudia podľa teba hrešia, ak zasahujú aj siedmý deň fyzického odpočinku? Podieľaju sa o dobro svojích blížnych a celej spoločnosti. Je to tvoja nejaká zvrátená logika. Zhreší ten, ktorý odmietne niekomu pomôcť a to len preto, lebo je siedmý deň fyzického odpočinku.

[quote] Proc sem motáš stále nějaké zákoníky a farizeje? To měli desitky vlastních zákonů co mohli v sobotu dělat a co ne. To nebyly Boží ani Mojžíšova přikázání. Jejich porušení tak vůbec nebyl hřich. [/quote]
Lebo si ako oni. Mikim nepracuje bežne v siedmý kalendárny deň – v nedeľu, lebo si myslí, že šiestý kalendárny deň, je ten pravý siedmý deň. Takže Mikim dodržiaval všetky Božie prikázania a do puntíku dodržiava aj fyzický odpočinok v ten správny siedmý deň. No nedodržiava prikázanie od Ježiša, že máme dobre činiť všetkým a to aj v siedmy deň. Žiadna jednorázová pomoc, ale stále, ak je to potrebné. Chceš byť spasený z dodržiavania zákona? No beda, ak si niečo z toho porušil. Týmto si porušil všetky prikázania. [b] Jakubov list 2:10 Lebo ten, kto by zachoval celý zákon a klesol by v jednom prikázaní, previnil sa proti všetkým. [/b]
A preto: [b] List Rimanom 3:20 pretože zo skutkov zákona nebude ospravedlnené pred ním niktoré telo, lebo skrze zákon poznanie hriechu. [/b]

...Popdľa akého kritéria posudzuješ tieto veci a milióny činnosti človeka, čo je a čo nie je správne? Mnohí pracujú pre dobro druhých. Hrešia? Ježiš uzdravil a uzdravený niesol ležadlo. Prečo to vtedy vadilo zákonníkom?

Každý kdo pracuje běznou praci za peníze v sobotu hřeší a je jedno jestli pomáhá druhým nebo ne, Bůh nikomu výjimku nedal ani Ježíši ani apoštolům, nikomu.
Jednorázová pomic v sobotu není hřích, protože to není běžná 8h práce.
Proc sem motáš stále nějaké zákoníky a farizeje? To měli desitky vlastních zákonů co mohli v sobotu dělat a co ne. To nebyly Boží ani Mojžíšova přikázání. Jejich porušení tak vůbec nebyl hřich.

[quote=mikim post_id=21311 time=1726924981 user_id=126]
Opakuji ti znovu, že nikde v Bibli se nepíše, že by jakýkoliv člověk, který uvěřil v Boha už vešel do Božiho odpočinutí. To nastane až budeme jednou v nebi v ráji. [/quote]
Ale píše, lebo znovuzrodené srdce z Boha vstupuje do tohoto Božieho odpočinku v Kristu. Vykúpený skrze vieru vstupuje srdcom do večného kráľovstva spravodlivosti, pokoja a radosti v Duchu Svätom. Ak o tom nevieš, tak si nevstúpil do tohto odpočinku. Nie je to to isté, ako telesný odpočinok. Evanjelium Ježiša Krista je evanjelium pokoja a teda odpočinutia v Kristu. Práve preto je ta správa od Boha radostná a nič sa jej nevyrovná. Pri príchode Pána, Boh oblečie do osláveného duchovného tela to, čo je podstatou vykúpeného a teda je to to isté vedomie osoby, ktoré bolo znovuzrodené zo Svätého Ducha a sformovalo sa už tu na Zemi. Môžeš si to nazvať ako chceš, ale nič iné nevstane do osláveného tela, iba to isté vedomie osoby s tou istou duchovnou schránkou - srdcom. Rozdiel je len v tom: [b]1Kor13 12 Lebo teraz vidíme v zrkadle, v záhade, ale potom tvárou v tvár; teraz poznávam z čiastky, ale potom poznám dokonale tak, ako aj som poznaný.[/b]

[quote]Zachovávat sedmý den v sobotu znamená na prvním mistě fyzický odpočinek + oslavování jediného pravého Boha Otce, který nám tento jeho odpočinek dal k bohoslužbě tím, že jej sám požehnal a posvětil. [/quote]
Pomohlo striktné dodržiavanie fyzického odpočinku zákonníkom a farizejom, ak súčasne nevchádzali srdcom do Božieho odpočinku v Kristu – do kráľovstva Božieho? Dokonca hovorili o Bohu, ako o svojom Otcu a súčasne nenávideli Ježiša, lebo vraj im ruší sobotu a robí sa Bohom. No Ježiš sa nerobil Bohom, ale on Bol Bohom. [b] Matúša 23:13 Ale beda vám, zákonníci a farizeovia, pokrytci, pretože zavierate nebeské kráľovstvo pred ľuďmi, lebo vy do neho nevchádzate ani tých, ktorí vchádzajú, nenecháte vojsť. [/b]
Tí, ktorí vstupovali srdcom do toho Božieho kráľovstva pokoja a radosti, tak oni im bránili vojsť. Môžeš si položiť otázku – čim im bránili vojsť? [b] „ani tých, ktorí vchádzajú, nenecháte vojsť“ . Ako vidíme, tak Ježiš hovorí o prítomnom čase! [/b]

A aký je v súčasnej dobe rozdiel medzi tými, ktorí dodržiavajú fyzický odpočinok v „ správny“ siedmý deň – v sobotu, oproti tými, ktorí dodržiavajú fyzický odpočinok v kalendárnom siedmom dňi – v nedeľu, ak súčasne srdcom nevstúpili do Božieho odpočinku v Kristu? Ak niekto dodržiavaním “správneho" dňa fyzického odpočinku podmieňuje spásu a ešte si vytvorí na tom exkluzivitu cirkvi, ktorá je práve na tom zbudovaná, tak je to budovanie duchovnej pýchy. Súčasne táto cirkev ignoruje Boží pohľad, ktorý vidí svoje zostatký v rôzných cirkvách, zboroch a cirkevných zhromaždeniach aj mimo nich, teda po celom svete, v celom čase milosti, ktorých oživil a ktorí aj nasledujú Krista. Hovoriť, že iba my pod názvom XY, sme tí praví nasledovníci Krista, lebo vraj dodržiavame "správny" deň fyzického odpočinku, je vytváranie si vlastnej exkluzivity a duchovnej pýchy.

[quote]V sobotu je podle Ježíše dovoleno komukoliv pomoct, pokud je to neidkladné a nepočká to na další pracovni den. Neplést si to z běžným zaměstnáním jakýmkoliv. Ježíš ani apoštolové a v podstatě nikdo v Izraeli v sobotu nepracoval a žili. [/quote]
Nikto nepracoval a súčasne a to až doteraz neprijali Krista, takže mnohí ešte nevošli do Božieho odpočinutia. Ale aj tam má Boh svoj zostatok, ktorý svojím časom oživí v Kristu.

Predsa máme dobre činiť kedykoľvek a neodkladať to kvôli siedmemu dňu a to niekedy na neskôr! Veď práve o tom Ježiš hovorí: [b] Matúša 12:11 A on im povedal: Kto z vás bude taký človek, ktorý, keď bude mať jednu ovcu, a keby mu spadla v sobotu do jamy, či jej azda nepochytí a nevytiahne? [/b]

Ak spadne ovca do jamy v siedmý deň, tak ktorý je taký človek, že čaká až na ďalší deň? Vytiahne ju v siedmý deň, že. A o čo viac je treba dobre robiť a pomáhať človeku, že. [b] Mat12 12 A o koľko viac je človek než ovca! Preto sa smie v sobotu dobré robiť. [/b]
[b] Jakubov list 4:17 Kto tedy vie dobre činiť a nečiní, má hriech. [/b]
Myslíš si, že hriech prestane byť hriechom, ak môžem, ale odmietnem urobiť dobre, alebo pomôcť niekomu, lebo je siedmý deň?
[quote]Jíst klasy v obilí není Bohem žádným jeho zákonem zakázáno stejně tak nošení vlastniho lůžka. [/quote]
Podľa akého kritéria posudzuješ tieto veci a milióny činnosti človeka, čo je a čo nie je správne? Mnohí pracujú pre dobro druhých. Hrešia? Ježiš uzdravil a uzdravený niesol ležadlo. Prečo to vtedy vadilo zákonníkom? To je len príklad a nosenie lôžka uzdraveného bolo niečo, čo vadilo zákonníkom, lebo to podľa nich rušilo sobotu. Takto to môžeš uplatniť na čokoľvek a odsúdiť kohokoľvek, že porušuje sobotu. Ak už prišiel Kristus, tak vykúpený už vstúpil srdcom a to skrze vieru do Božieho odpočinutia v Kristu. Preto fyzický odpočinok je už pre spásu irelevantný, lebo naplnenie siedmeho dňa na rovine Božej je jedine znovuzrodením v Kristu.

"Neoficiálne diskusné fórum (nielen) pre členov Cirkvi adventistov s.d."

Nikde nečítam, že je to len pre veriacich. Prípadne si založ svoju vlastnú stránku a diskutuj si tam sám so sebou :D