mikim napísal:Pán Ježíš Kristus je autorem všech zákonů, přikázání, ustanovení atd., které jsou uvedeny v Písmu včetně dodnes platného a nikdy Bohem nezrušeného Desatera.

Na jednom místě uvádí Bible myšlenku, že máme Bohu dát desátek ze všeho, co vyděláme.

Je to systém, který každého vede k rozumné odpovědnosti. Dárce je veden k inteligentní štědrosti a obdarovaný k zodpovědnému přijetí a využití daru. Ježíš předvedl tento systém mnohokrát v praxi. Bylo třeba nasytit hladové.

Finance mají v Božích očích dynamickou hodnotu, která je dána tím, nakolik je možné využít je pro rozvoj svého bližního.

Pod Božím vedením se můžeme naučit místo hromadění a zadržování Božího majetku s ním inteligentně hospodařit a sloužit okolnímu světu. Cílem Boží výuky tedy není naučit nás dávat nějaké milodary či desátky odpočítané z našich zisků.

Boží ekonomický systém je geniální do poslední myšlenky. Je zcela otevřený ke všem, a pokud bychom ho jako lidé plně akceptovali, pak by na světě bylo výrazně lépe. Je to velmi přátelský systém k dárcům i k obdarovaným. Nikoho nezatěžuje nadmíru a je nastaven jako trvale udržitelný.

Karol Schneider napísal: ..........Mojzis urcite o ziadnom HOSPODINOVI nic nenapisal ani nehovoril.

log napísal:Deuteronomium je fascinujuca kniha.Mojzis lezi na smrtelnej posteli a jeho zivot konci. Kedze mu zalezi na kmenoch Izraela, je mu jasne, ze musi vymysliet a spisat zakon, ktory bude po jeho smrti niekde jednoznacne kodifikovany a bude sa predcitavat pravidelne celemu Izrael, inak nastane pravny chaos. Spise tak a kodifikuje rozsiahly zakon, ktory potom ulozi vedla truhly zmluvy (truhla v ktorej udajne lezi desat prikazani napisanych bozim prstom)

24 A stalo sa, keď dopísal Mojžiš slová tohoto zákona do knihy až do posledného slova, 25 že prikázal, Mojžiš, Levitom, ktorí nosili truhlu smluvy Hospodinovej, a povedal: 26 Vezmite túto knihu zákona a položte ju po strane truhly smluvy Hospodina, svojho Boha, a bude tam proti tebe za svedka. 27 Lebo ja znám tvoju spúru a tvoju tvrdú šiju. Hľa, kým ešte žijem dnes s vami, spierali ste sa proti Hospodinovi, a čo len bude potom, keď zomriem!

Tento rozsiahly zakon obsahuhe okrem ustanoveni, ktore jedla jest ci nejest, ako poziciavat peniaze a ako narabat so zenami, ktore ziskal ako vojnovu korist, aj ustanovenie o desiatkoch - potrave, ktora sluzila pre Levitov ("zamestnancov" - knazoch) alebo urcovala tu cast potravy, ktora sa skonzumovala vo svatyni.

Je jasne, ze aj dnes musi cirkev z nejakych penazi zit, ale myslim ze zakladat to na archaickom systeme desiatkov je "nadbytocne zatazovanie". Naviac dnes uz ludia platia dane, z ktorych sa cirkve tak ci tak financuju. Kto chce dat dar, nech da, ale povinne ? Desat percent je extrem, necudujem sa, ze to kazdeho odradi Osobne mi bolo zatazko dat aj 10 korun pre potreby zboru, ale aspon som vedel, kde to skonci a ze za to funguje nase kurenie a svietenie. Ale posielat peniaze cez pol republiky alebo sveta ? Vydieranie.

Karol Schneider napísal:

mikim napísal:

Karol Schneider napísal:Naco tohle dal resite. Maji snad zajem se verici CASD dat obrezat a prijmout vsechny narizeni SZ a dal ignorovat svobodu, kterou vsem lidem i Zidum vazanym SZ prinesl NZ - Kristovo uceni a obet ?

Ne ty nevíš, že obětní zákony, ale i obřízka momentálně neplatí minimálně pro křesťany od dob jejich přibití na kříž a naplnění v Kristu? Obřízka platí i nadále jen pro židy.

[NBK] 1 K 7:19 Obřízka nic není a neobřízka nic není. [Záleží] přece [na] zachovávání Božích přikázání.

Pro nás křesťany žijících v ostatku je důležité (závazné) zejména zachovávání Božích přikázání, které jsou i nadále platné a stejně tak, ale spíše dobrovolně i všech ostatních ustanovení z Mojžíšova zákona, která nepřestala platit (což je asi polovina z 613) a jsou i pro nás křesťany dnes užitečné.

[KB1613] Mt 5:18 Amen zajisté pravím vám: Dokudž nepomine nebe i země, jediná literka aneb jeden puňktík nepomine z zákona, až se všecky věci stanou.

Obětní zákony sice přestaly platit, ale podle tohoto verše Mt. 5.18 ani ony nebyly zatím vymazány úplně ze zákona. To nastane až pomine nebe a země.
Zatím se všechny věci nestaly kromě naplnění ustanovení o obětech na kříži.

Jednou veci je to, ze neco muze byt i ze stareho zakona uzitecne i dnes a druhou veci je co je dal pro krestana, ktery prijal Krista a jeho obet dal platne.

"A jistí muži přišli z Judeje a začali vyučovat bratry: „Pokud se nedáte obřezat podle Mojžíšova zvyku, nemůžete být zachráněni.“ 2 Ale když nastal nemalý rozkol a Pavel a Barnabáš se s nimi přeli, zařídili, aby Pavel, Barnabáš a někteří jiní z nich šli ohledně tohoto sporu k apoštolům a starším mužům v Jeruzalémě....28 Svatý duch a my sami jsme totiž uznali za dobré nepřidávat vám žádné další břemeno kromě těchto nutných věcí: 29 Abyste se zdržovali věcí obětovaných modlám a krve a zardoušeného a smilstva. Vystříháte-li se toho pečlivě, bude se vám dobře dařit. Buďte zdrávi!“" (Skutky apostolu 15 kap.)

"Pro takovou svobodu nás Kristus osvobodil. Stůjte proto pevně a nedejte se opět zapřáhnout do jha otroctví.
2 Vizte, já, Pavel, vám říkám, že dáte-li se obřezat, Kristus vám nic neprospěje. 3 Nadto vydávám svědectví opět každému člověku, který se dává obřezat, že je povinen zachovávat celý Zákon. 4 Jste odloučeni od Krista, ať jste kdokoli, kdo se pokoušíte být prohlášeni za spravedlivé prostřednictvím zákona; odpadli jste od jeho nezasloužené laskavosti. 5 My dychtivě duchem čekáme na vytouženou spravedlnost vyplývající z víry. 6 Pokud jde totiž o Krista Ježíše, ani obřízka, ani neobřízka nemá žádnou hodnotu, ale víra, jež působí skrze lásku." (Galatskym 5 kap.)

"5 Účelem tohoto pověření je skutečně láska z čistého srdce a z dobrého svědomí a z víry bez pokrytectví. 6 Tím, že se od toho jistí lidé odchýlili, odbočili k planému povídání 7 a chtějí být učiteli zákona, avšak nechápou ani to, co říkají, ani to, co silně prosazují.
8 Nyní víme, že Zákon je znamenitý za předpokladu, že se s ním zákonně zachází, 9 s vědomím toho, že zákon není vyhlášen pro spravedlivého, ale pro nezákonné a nepoddajné, bezbožné a hříšníky, pro ty, jimž chybí milující laskavost..." (1 Tim 1 kap.)

"12 Všichni, kdo chtějí mít líbivý vzhled v těle, jsou ti, kdo se vás pokoušejí nutit k obřízce, jen aby nebyli pronásledováni pro mučednický kůl KRISTA, Ježíše. 13 Vždyť ani ti, kteří se dávají obřezat, sami nedodržují Zákon, ale chtějí, abyste vy byli obřezáni, aby měli příčinu chlubit se vaším tělem. 14 Kéž se nikdy nestane, abych se chlubil, vyjma mučednického kůlu našeho Pána Ježíše Krista, skrze něhož byl pro mne svět přibit na kůl a já pro svět. 15 Vždyť ani obřízka není nic, ani neobřízka, ale nové stvoření. 16 A všichni, kdo budou řádně chodit podle tohoto pravidla chování, nad nimi ať je pokoj a milosrdenství, i nad Božím Izraelem." (Galatskym 6 kap.)

mikim napísal:

Karol Schneider napísal:Naco tohle dal resite. Maji snad zajem se verici CASD dat obrezat a prijmout vsechny narizeni SZ a dal ignorovat svobodu, kterou vsem lidem i Zidum vazanym SZ prinesl NZ - Kristovo uceni a obet ?

Ne ty nevíš, že obětní zákony, ale i obřízka momentálně neplatí minimálně pro křesťany od dob jejich přibití na kříž a naplnění v Kristu? Obřízka platí i nadále jen pro židy.

[NBK] 1 K 7:19 Obřízka nic není a neobřízka nic není. [Záleží] přece [na] zachovávání Božích přikázání.

Pro nás křesťany žijících v ostatku je důležité (závazné) zejména zachovávání Božích přikázání, které jsou i nadále platné a stejně tak, ale spíše dobrovolně i všech ostatních ustanovení z Mojžíšova zákona, která nepřestala platit (což je asi polovina z 613) a jsou i pro nás křesťany dnes užitečné.

[KB1613] Mt 5:18 Amen zajisté pravím vám: Dokudž nepomine nebe i země, jediná literka aneb jeden puňktík nepomine z zákona, až se všecky věci stanou.

Obětní zákony sice přestaly platit, ale podle tohoto verše Mt. 5.18 ani ony nebyly zatím vymazány úplně ze zákona. To nastane až pomine nebe a země.
Zatím se všechny věci nestaly kromě naplnění ustanovení o obětech na kříži.

mikim napísal:Modleme se za kazatele, který Vám bude přednášet na dovolené, aby Vás oslovil a aby to ustál ve zdraví s následnými diskuzemi mezi Vámi.

Tomáš Plechatý napísal:

Doufám, že se Ti daří dobře, rád na Tebe, Tome, vzpomínám. Na naše pro mě obohacující diskuze, Tvůj humor... Přeji Ti Boží požehnání a vedení. Tobě, i všem ostatním na tomto webu.

Dan Huvar

Moc díky, že kvůli mně jsi odepsal ještě jednou Dane. I já doufám, že se ti daří dobře a taky rád vzpomínám na tvé upřímné nasazení pro víru a na společné písně, a hru na kytaru.
Ať se ti dobře daří také ti přeji Boží požehnání.

Tomáš Plechatý