od používateľa mikim » 18 Jan 2021, 18:15
Ypso napísal: ↑17 Jan 2021, 11:20
Ahoj Mikim,
rád by som reagoval na tvoje vyššie uvedené príspevky, ktorými sa snažíš obhajovať platnosť desatora.
(Od používateľa mikim » 31 Aug 2017, 07:12)
[KB1613] Zj 12:17 I rozhněval se drak na tu ženu, a šel bojovati s jinými z semene jejího, kteříž ostříhají přikázaní Božích, a mají svědectví Ježíše Krista.
[KB1613] Zj 14:12 Tuť jest trpělivost svatých, tu jsou ti, kteříž ostříhají přikázaní Božích a víry Ježíšovy.
[KB1613] Zj 22:14 Blahoslavení, kteříž zachovávají přikázaní jeho, aby měli právo k dřevu života, a aby branami vešli do města.
Z kontextu týchto veršov (Zj 12:17, Zj 14:12, Zj 22:14) nevyplýva, že reč je jednoznačne a iba o desatore. Texty požívajú grécke slovo „entole“ (prikázanie)
Avšak toto isté grécke slovo sa používa na označenie prikázania všeobecne, nielen na prikázania desatora, napríklad:
Tým sa ruší predchádzajúce prikázanie (entole), lebo je slabé a neužitočné. (Žid 7, 18)
Pre tvrdosť vášho srdca vám napísal to prikázanie (entole). (Mar 10, 5)
Ak ma milujete, budete zachovávať moje prikázania (entole). (Ján 14, 15)
Ján mohol myslieť napr. Ježišove prikázanie milovať (keďže Ježiš a Otec sú jedno, tak to prikázanie možno smelo označiť ako Božie), alebo mohol myslieť všetky prikázania, ktoré človek dostal od Boha, vrátane aj tých obradných.
[KB1613] 2 J 1:4 Zaradoval jsem se velmi, že jsem nalezl některé z synů tvých, an chodí v pravdě, jakož jsme přikázaní vzali od Otce.
Židia nerozlišovali prikázania na morálne (mravné) a obradné (ceremoniálne), ako to robia adventisti. Pre tie tzv. morálne prikázania (prikázania desatora) nemali špeciálny výraz. Je teda prakticky nemožné nejakým textom dokladovať, že ide o prikázania desatora, ak to jednoznačne nevyplýva z kontextu.
Samozrejme, aj tomto texte (2J 2, 4) sa používa všeobecný výraz entole.
Navyše, hneď následne Ján hovorí o Ježišovom prikázaní lásky:
A teraz ťa, Pani, prosím — nie akoby som ti písal nové prikázanie, ale to, ktoré sme mali od začiatku — milujme sa navzájom. (v. 5)
[KB1613] 1 J 5:3 Nebo toť je láska Boží, abychom přikázaní jeho ostříhali; a přikázaní jeho nejsou těžká.
[KB1613] 1 J 5:2 Po tomť poznáváme, že milujeme syny Boží, když Boha milujeme, a přikázaní jeho ostříháme.
Opäť, z týchto textov nijako nevyplýva, že by sa malo jednať o prikázania desatora (použitý všeobecný výraz entole).
[CEP2001] Jk 2:10 Kdo by totiž zachoval celý zákon, a jen v jednom přikázání klopýtl, provinil se proti všem.
[KB1613] Jk 2:11 Ten zajisté, kterýž řekl: Nesesmilníš, takéť řekl: Nezabiješ. Pakli bys nesesmilnil, ale zabil bys, učiněn jsi přestupníkem zákona.
V tomto texte sa používa slovo „nomos“ (zákon). Podobne ako pri slove „entole“, ide o všeobecný výraz, ktorý sa používa na označenie všetkých Božích nariadení, aj tých ceremoniálnych:
Tu niektorí zo skupiny farizejov, ktorí uverili, vstali a hovorili: Treba ich obrezať a prikázať im, aby zachovávali Mojžišov zákon (nomos). (Sk 15, 5)
Zbavil zákon (nomos) platnosti s jeho nariadeniami. (Ef 2, 15)
Lebo zákon (nomos) majúc iba tôňu budúceho dobrého, nie sám obraz vecí, nemôže nikdy obeťami, tými istými každého roku, ktoré ustavične donášajú, zdokonaliť tých, ktorí prichádzajú. (Žid 10, 1)
Ak Jakub teda povie „celý zákon“, nie je žiadny dôvod, aby myslel len na desatoro.
Následne síce používa ako príklad prikázanie Nezosmilníš. Toto je ale jediné prikázanie z desatora, ktoré bolo vyslovene zmienené na koncile v Jeruzaleme (Sk 15:20, 29) ako záväzné pre kresťanov. Navrhol to práve Jakub. Zdá sa mi teda logickejšie, že v tomto texte odkazuje skôr na koncil, než na desatoro.
[KB1613] Jk 2:12 Tak mluvte, a tak čiňte, jako ti, kteříž podlé zákona svobody souzeni býti máte.
Ani výraz „zákon slobody“ nie je jednoznačný odkaz na desatoro. Používa sa tu všeobecný výraz „nomos“.
Pokiaľ ide o výraz „sloboda“, v novom zákone sa viackrát používa ako protiklad k starozákonnému dodržiavaniu zákona.
Napríklad Pavel hovorí o oslobodení spod zákona:
Či neviete, bratia — veď hovorím tým, ktorí poznajú Zákon —, že zákon panuje nad človekom, kým žije? Vydatá žena je zákonom viazaná k svojmu mužovi, kým je živý. Keď však muž zomrie, žena je oslobodená od zákona, ktorý ju viazal k mužovi. (Rim 7, 1-2)
Ježiš hovorí, podľa čoho budú ľudia súdení – podľa toho ako sa správali k blížnym (podobenstvo o ovciach po pravici a kozloch po ľavici, Mat 25, 31-46).
V tomto zmysle môžeme povedať, že budeme súdení podľa zákona Miluj svojho blížneho.
[KB1613] 2 P 3:2 Abyste pamatovali na slova předpověděná od svatých proroků, a na přikázaní vydané od nás apoštolů Pána a spasitele,
Tento text skôr odkazuje na novozákonné prikázania. Okrem to, nikde nečítame, že by apoštolovia vyslovene kázali o povinnosti dodržiavať desatoro.
Každopádně Ježíš Desatero 100% zachoval a tím se řídím a zachovávám ho také (i když ne vždy dokonale), protože máme žít tak jak žil On.
To je pekné, že sa riadiš Ježišovým príkladom. Ale on dodržiaval aj ceremoniálne príkazy – bol obrezaný, chodil na sviatky do Jeruzalema, podporoval prinášanie obetí. Tým sa tiež riadiš? Nemal zamestnanie, naplno sa venoval službe ľuďom a žil len z ich podpory. Tým sa tiež riadiš?
[KB1613] Mt 5:19 Protož zrušil-li by kdo jedno z přikázaní těchto nejmenších, a učil by tak lidi, nejmenší slouti bude v království nebeském. Kdož by pak koli činil i učil, ten veliký slouti bude v království nebeském.
Toto je zaujímavý text. Pre "prikázanie" tu je použité slovo entole. Ježiš síce následne hovorí o prikázaniach nezabiješ a nezcudzoložíš, ale aj o rozvode, pomste či prísahe, čo tiež boli starozákonné príkazy, ale mimo desatora. Takže ani textom Mat 5,19 nemôžeš argumentovať len v prospech desatora, Ježiš mal na mysli očividne širší záber než len desatoro. Tento text potom spôsobuje viac problémov, ak uvážime, že ním trval na platnosti aj ne-desatorových starozákonných prikázaní.
Ak to zhrniem, zasypal si nás množstvom veršov, ktorými si chcel podporiť trvalú platnosť a záväznosť desatora. Žiaľ ani jeden z nich nehovorí len o desatore. Všetko to boli len všeobecné texty so širším (alebo bližšie nešpecifikovaným významom).
Plne rešpektujem tvoju vieru v desatoro, ale nemôžeš to predkladať ako biblické učenie, ak to žiadny novozákonný text tak neformuluje. Mali by sme sa riadiť zjavenými vecami, a nie domnelými a skrytými. Napríklad požiadavka na milovanie je priamo, výslovne a jednoznačne spomenutá opakovane. Niet o tom žiadnych pochybností, netreba ju násilne zliepať z nejakých všeobecných náznakov. Podobne texty o odpustení, či pokání. O desatore nie je žiadny. Adventistický pokus dokázať to z rádoby náznakov, všeobecných textov a vlastných želaní má omnoho bližšie ku konšpiračnej teórii než k jasnému a zrozumiteľnému biblickému učeniu.
Ja osobne verím tomu, že to, čo nám Boh chcel (ako kresťanom z pohanstva) dať vedieť, dal to zapísať jasne a nespochybniteľne. Podobne to bolo v starom zákone - nežiadal od nich nič, čo by im jasne a zrozumiteľne nedal vopred vedieť. Ale adventisti hľadajú tajuplné súvislosti, nezapísané významy a tvrdia, že sú aspoň tak dôležité, ako tie jasné. To sa mi nezdá dobrý prístup.
...Ján mohol myslieť napr. Ježišove prikázanie milovať (keďže Ježiš a Otec sú jedno, tak to prikázanie možno smelo označiť ako Božie), alebo mohol myslieť všetky prikázania, ktoré človek dostal od Boha, vrátane aj tých obradných.
Obřadní zákiny a přikázání, které byly "proti nám" byly na 100% přibity na kříž, takže tady ap. Jan určitě o takovýchto jako i nadále platných nikde nepsal.
...
[KB1613] 2 P 3:2 Abyste pamatovali na slova předpověděná od svatých proroků, a na přikázaní vydané od nás apoštolů Pána a spasitele,
Tento text skôr odkazuje na novozákonné prikázania. Okrem to, nikde nečítame, že by apoštolovia vyslovene kázali o povinnosti dodržiavať desatoro.
Všech 10 přikázání Desatera samozřejmě platí i v NZ, jinak by o nich Ježíš ani apoštolové nemluvili (i vícekrát), to že Ježíš mluví jen o 5-10 přikázání Desatera neznamená, že první čtyři už neplatí. Buď platí všech deset nebo žádné, a podle Jakuba, "nedodržíš" jedno z nich a provinil jsi se proti všem. Ježíš spíše mluví jen o těch se kterými měli židé největší problém v dodržování, což o prvních čtyřech asi neplatilo, ty všichni židé bez problému dodržovali a neměli s tím problém a dokonce si je ještě i sami zpřísnili dalšími svými vymýšlenými přikázánámi.
1. Matouš 4:10 Tedy dí mu Ježíš: Odejdiž, satane; neboť jest psáno: Pánu Bohu svému klaněti se budeš a jemu samému sloužiti budeš.
1. Zjevení Janovo 19:10 I padl jsem k nohám jeho, klaněti se jemu chtěje. Ale řekl mi: Hleď, abys toho nečinil. Neboť jsem spoluslužebník tvůj i bratří tvých, těch, jenž mají svědectví Ježíšovo. Bohu se klaněj! Svědectví pak Ježíšovo jestiť duch proroctví.
2. 1 Janův 5:21 Synáčkové, vystříhejte se modl. Amen.
2. Skutky apoštolské 17:29 Rodina tedy Boží jsouce, nemámeť se domnívati, že by Bůh zlatu neb stříbru neb kamenu, řemeslem anebo důvtipem lidským vyrytému, byl podoben.
3. 1 Timoteovi 6:1 Kteřížkoli pod jhem jsou služebníci, ať mají pány své za hodné vší uctivosti, aby jméno Boží a učení jeho nebylo rouháno.
4. Marek 2:27 I pravil jim: Sobota pro člověka učiněna jest, a ne člověk pro sobotu.
28 Protož Syn člověka jest pánem také i soboty.
5. Matouš 19:19 Cti otce svého i matku, a milovati budeš bližního svého jako sebe samého.
5. Efezským 6:1 Dítky poslouchejte rodičů svých v Pánu; neboť jest to spravedlivé.
2 Cti otce svého i matku, (toť jest přikázaní první s zaslíbením,)
3 Aby dobře bylo tobě a abys byl dlouhověký na zemi.
6. Římanům 13:9 Poněvadž to přikázání: Nesesmilníš, nezabiješ, neukradneš, nepromluvíš křivého svědectví, nepožádáš, a jest-li které jiné přikázání, v tomto slovu se zavírá: Milovati budeš bližního svého jako sebe samého.
6. Jakubův 2:11 Ten zajisté, kterýž řekl: Nesesmilníš, takéť jest řekl: Nezabiješ. Pakli bys nesesmilnil, ale zabil bys, učiněn jsi přestupníkem Zákona.
7. Matouš 19:18 Dí jemu: Kterých? A Ježíš řekl mu: Nezabiješ, nezcizoložíš, nepokradeš, nepromluvíš křivého svědectví,
8. Římanům 13:9 Poněvadž to přikázání: Nesesmilníš, nezabiješ, neukradneš, nepromluvíš křivého svědectví, nepožádáš, a jest-li které jiné přikázání, v tomto slovu se zavírá: Milovati budeš bližního svého jako sebe samého.
9. Římanům 13:9 Poněvadž to přikázání: Nesesmilníš, nezabiješ, neukradneš, nepromluvíš křivého svědectví, nepožádáš, a jest-li které jiné přikázání, v tomto slovu se zavírá: Milovati budeš bližního svého jako sebe samého.
10. Římanům 7:7 Což tedy díme? Že Zákon jest hříchem? Nikoli; nýbrž hříchu jsem nepoznal, než skrze Zákon. Nebo i o žádosti byl bych nevěděl, aby hříchem byla, by byl Zákon neřekl: Nepožádáš.
Stejně tak Jakub píše o
dokonalém zákonu svobody ve kterém zůstáváme a dodržujeme jej tak pak jsme blahoslaveni!!!:
Jakubův 1:25 Ale kdož by se vzhlédl v dokonalý zákon svobody a zůstával by v něm, ten nejsa posluchač zapominatelný,
ale činitel skutku, ten, pravím, blahoslavený bude v skutku svém.
Jakubův 2:8
Jestliže pak plníte Zákon královský podle Písem: Milovati budeš bližního svého, jako sebe samého, dobře činíte.
9 Pakli osoby přijímáte, hřešíte, a Zákon vás tresce jako přestupníky.
10 Nebo kdo by koli celého Zákona ostříhal, přestoupil by pak v jediném, učiněn jest všemi vinen.
11 Ten zajisté, kterýž řekl: Nesesmilníš, takéť jest řekl: Nezabiješ. Pakli bys nesesmilnil, ale zabil bys, učiněn jsi přestupníkem Zákona.
12
Tak mluvte a tak čiňte, jakožto ti, kteříž podle zákona svobody souzeni býti máte.
13 Nebo odsouzení bez milosrdenství stane se tomu, kdož nečiní milosrdenství, ale chlubíť se milosrdenstvím proti odsudku.
14 Co prospěje, bratří moji, praví-li se kdo víru míti, a nemá-li skutků? Zdaliž jej ta víra může spasiti?
15 A kdyby bratr neb sestra neodění byli, a opuštění z strany každodenního pokrmu,
16 Řekl by pak jim někdo z vás: Jděte v pokoji a zhřejte se, a najezte se, avšak nedali byste jim potřeby tělesné, což to platno bude?
17
Takž i víra, nemá-li skutků, mrtváť jest sama v sobě.
18 Ale dí někdo: Ty víru máš, a já mám skutky. Ukažiž ty mi víru svou z skutků svých, a jáť tobě ukáži víru svou z skutků svých.
19
Ty věříš, že jest jeden Bůh. Dobře činíš. I ďáblovéť tomu věří, avšak třesou se.
...Ani výraz „zákon slobody“ nie je jednoznačný odkaz na desatoro. Používa sa tu všeobecný výraz „nomos“.
Desatero přikázání buď platí celé nebo neplatí vůbec. Bůh ho nikdy nezrušil, ani nerozdělil.
...To je pekné, že sa riadiš Ježišovým príkladom. Ale on dodržiaval aj ceremoniálne príkazy – bol obrezaný, chodil na sviatky do Jeruzalema, podporoval prinášanie obetí. Tým sa tiež riadiš? Nemal zamestnanie, naplno sa venoval službe ľuďom a žil len z ich podpory. Tým sa tiež riadiš?
Dodržoval Ježíš ceremoniální přikázání tedy zejména obětní zákony a přikázání po vzkříšení? Ne, vždyť je přibil na kříž, zda dodržoval i ostatní ceremoniální aj. zákony po vzkříšení o tom není v Bibli zmínka. Dodržovali apoštolové a učedníci Kristovi po jeho vzkříšení obětní zákony a přikázání? Ne, není o tom jediná zmínka. To dělali až do r. 70 po Kr, jen někteří židé, kteří dál obětovávali. Dodržovali všechny ostatní přikázání, která se týkala jejich života? Věřím, že ano a samozřejmě vč. Desatera.
Ježíš měl zaměstnání, pracoval v tesařské dílně až posledních 3,5 roku se věnoval více hlásání evangelia.
Každopádně všichni lháři, vrahové, coízoložníci aj,. najdou smrt v ohnivém jezeře (tedy platí mix různých přikázání nejen těch z Desatera):
Zjevení Janovo 21:8 Avšak zbabělci, nevěrní, nečistí, vrahové, cizoložníci, zaklínači, modláři a všichni lháři najdou svůj úděl v jezeře, kde hoří oheň a síra. To je ta druhá smrt."
Já věřím plně Ježíši:
Matouš 19:17 A on řekl jemu: Co mne nazýváš dobrým? Žádný není dobrý, než jediný, totiž Bůh.
Chceš-li pak vjíti do života, ostříhej přikázání.
18 Dí jemu: Kterých? A Ježíš řekl mu: Nezabiješ, nezcizoložíš, nepokradeš, nepromluvíš křivého svědectví,
19 Cti otce svého i matku, a milovati budeš bližního svého jako sebe samého.
20 Dí jemu mládenec: Všeho toho ostříhal jsem od své mladosti. Čehož mi se ještě nedostává?
21 Řekl mu Ježíš: Chceš-li dokonalým býti, jdiž a prodej statek svůj, a rozdej chudým, a budeš míti poklad v nebi, a pojď, následuj mne.
[quote=Ypso post_id=15819 time=1610878820]
Ahoj Mikim,
rád by som reagoval na tvoje vyššie uvedené príspevky, ktorými sa snažíš obhajovať platnosť desatora.
(Od používateľa mikim » 31 Aug 2017, 07:12)
[color=#0000BF][KB1613] Zj 12:17 I rozhněval se drak na tu ženu, a šel bojovati s jinými z semene jejího, kteříž ostříhají přikázaní Božích, a mají svědectví Ježíše Krista.
[KB1613] Zj 14:12 Tuť jest trpělivost svatých, tu jsou ti, kteříž ostříhají přikázaní Božích a víry Ježíšovy.
[KB1613] Zj 22:14 Blahoslavení, kteříž zachovávají přikázaní jeho, aby měli právo k dřevu života, a aby branami vešli do města.[/color]
Z kontextu týchto veršov (Zj 12:17, Zj 14:12, Zj 22:14) nevyplýva, že reč je jednoznačne a iba o desatore. Texty požívajú grécke slovo „entole“ (prikázanie)
Avšak toto isté grécke slovo sa používa na označenie prikázania všeobecne, nielen na prikázania desatora, napríklad:
[i]Tým sa ruší predchádzajúce prikázanie (entole), lebo je slabé a neužitočné.[/i] (Žid 7, 18)
[i]Pre tvrdosť vášho srdca vám napísal to prikázanie (entole).[/i] (Mar 10, 5)
[i]Ak ma milujete, budete zachovávať moje prikázania (entole).[/i] (Ján 14, 15)
Ján mohol myslieť napr. Ježišove prikázanie milovať (keďže Ježiš a Otec sú jedno, tak to prikázanie možno smelo označiť ako Božie), alebo mohol myslieť všetky prikázania, ktoré človek dostal od Boha, vrátane aj tých obradných.
[color=#0000BF][KB1613] 2 J 1:4 Zaradoval jsem se velmi, že jsem nalezl některé z synů tvých, an chodí v pravdě, jakož jsme přikázaní vzali od Otce.[/color]
Židia nerozlišovali prikázania na morálne (mravné) a obradné (ceremoniálne), ako to robia adventisti. Pre tie tzv. morálne prikázania (prikázania desatora) nemali špeciálny výraz. Je teda prakticky nemožné nejakým textom dokladovať, že ide o prikázania desatora, ak to jednoznačne nevyplýva z kontextu.
Samozrejme, aj tomto texte (2J 2, 4) sa používa všeobecný výraz entole.
Navyše, hneď následne Ján hovorí o Ježišovom prikázaní lásky:
[i]A teraz ťa, Pani, prosím — nie akoby som ti písal nové prikázanie, ale to, ktoré sme mali od začiatku — milujme sa navzájom.[/i] (v. 5)
[color=#0000BF][KB1613] 1 J 5:3 Nebo toť je láska Boží, abychom přikázaní jeho ostříhali; a přikázaní jeho nejsou těžká.
[KB1613] 1 J 5:2 Po tomť poznáváme, že milujeme syny Boží, když Boha milujeme, a přikázaní jeho ostříháme.[/color]
Opäť, z týchto textov nijako nevyplýva, že by sa malo jednať o prikázania desatora (použitý všeobecný výraz entole).
[color=#0000BF][CEP2001] Jk 2:10 Kdo by totiž zachoval celý zákon, a jen v jednom přikázání klopýtl, provinil se proti všem.
[KB1613] Jk 2:11 Ten zajisté, kterýž řekl: Nesesmilníš, takéť řekl: Nezabiješ. Pakli bys nesesmilnil, ale zabil bys, učiněn jsi přestupníkem zákona. [/color]
V tomto texte sa používa slovo „nomos“ (zákon). Podobne ako pri slove „entole“, ide o všeobecný výraz, ktorý sa používa na označenie všetkých Božích nariadení, aj tých ceremoniálnych:
[i]Tu niektorí zo skupiny farizejov, ktorí uverili, vstali a hovorili: Treba ich obrezať a prikázať im, aby zachovávali Mojžišov zákon (nomos).[/i] (Sk 15, 5)
[i]Zbavil zákon (nomos) platnosti s jeho nariadeniami. [/i](Ef 2, 15)
[i]Lebo zákon (nomos) majúc iba tôňu budúceho dobrého, nie sám obraz vecí, nemôže nikdy obeťami, tými istými každého roku, ktoré ustavične donášajú, zdokonaliť tých, ktorí prichádzajú. [/i] (Žid 10, 1)
Ak Jakub teda povie „celý zákon“, nie je žiadny dôvod, aby myslel len na desatoro.
Následne síce používa ako príklad prikázanie Nezosmilníš. Toto je ale jediné prikázanie z desatora, ktoré bolo vyslovene zmienené na koncile v Jeruzaleme (Sk 15:20, 29) ako záväzné pre kresťanov. Navrhol to práve Jakub. Zdá sa mi teda logickejšie, že v tomto texte odkazuje skôr na koncil, než na desatoro.
[color=#0000BF][KB1613] Jk 2:12 Tak mluvte, a tak čiňte, jako ti, kteříž podlé zákona svobody souzeni býti máte.[/color]
Ani výraz „zákon slobody“ nie je jednoznačný odkaz na desatoro. Používa sa tu všeobecný výraz „nomos“.
Pokiaľ ide o výraz „sloboda“, v novom zákone sa viackrát používa ako protiklad k starozákonnému dodržiavaniu zákona.
Napríklad Pavel hovorí o oslobodení spod zákona:
[i]Či neviete, bratia — veď hovorím tým, ktorí poznajú Zákon —, že zákon panuje nad človekom, kým žije? Vydatá žena je zákonom viazaná k svojmu mužovi, kým je živý. Keď však muž zomrie, žena je oslobodená od zákona, ktorý ju viazal k mužovi.[/i] (Rim 7, 1-2)
Ježiš hovorí, podľa čoho budú ľudia súdení – podľa toho ako sa správali k blížnym (podobenstvo o ovciach po pravici a kozloch po ľavici, Mat 25, 31-46).
V tomto zmysle môžeme povedať, že budeme súdení podľa zákona Miluj svojho blížneho.
[color=#0000BF][KB1613] 2 P 3:2 Abyste pamatovali na slova předpověděná od svatých proroků, a na přikázaní vydané od nás apoštolů Pána a spasitele,[/color]
Tento text skôr odkazuje na novozákonné prikázania. Okrem to, nikde nečítame, že by apoštolovia vyslovene kázali o povinnosti dodržiavať desatoro.
[color=#0000BF]Každopádně Ježíš Desatero 100% zachoval a tím se řídím a zachovávám ho také (i když ne vždy dokonale), protože máme žít tak jak žil On.[/color]
To je pekné, že sa riadiš Ježišovým príkladom. Ale on dodržiaval aj ceremoniálne príkazy – bol obrezaný, chodil na sviatky do Jeruzalema, podporoval prinášanie obetí. Tým sa tiež riadiš? Nemal zamestnanie, naplno sa venoval službe ľuďom a žil len z ich podpory. Tým sa tiež riadiš?
[color=#0000BF][KB1613] Mt 5:19 Protož zrušil-li by kdo jedno z přikázaní těchto nejmenších, a učil by tak lidi, nejmenší slouti bude v království nebeském. Kdož by pak koli činil i učil, ten veliký slouti bude v království nebeském.[/color]
Toto je zaujímavý text. Pre "prikázanie" tu je použité slovo entole. Ježiš síce následne hovorí o prikázaniach nezabiješ a nezcudzoložíš, ale aj o rozvode, pomste či prísahe, čo tiež boli starozákonné príkazy, ale mimo desatora. Takže ani textom Mat 5,19 nemôžeš argumentovať len v prospech desatora, Ježiš mal na mysli očividne širší záber než len desatoro. Tento text potom spôsobuje viac problémov, ak uvážime, že ním trval na platnosti aj ne-desatorových starozákonných prikázaní.
Ak to zhrniem, zasypal si nás množstvom veršov, ktorými si chcel podporiť trvalú platnosť a záväznosť desatora. Žiaľ ani jeden z nich nehovorí len o desatore. Všetko to boli len všeobecné texty so širším (alebo bližšie nešpecifikovaným významom).
Plne rešpektujem tvoju vieru v desatoro, ale nemôžeš to predkladať ako biblické učenie, ak to žiadny novozákonný text tak neformuluje. Mali by sme sa riadiť zjavenými vecami, a nie domnelými a skrytými. Napríklad požiadavka na milovanie je priamo, výslovne a jednoznačne spomenutá opakovane. Niet o tom žiadnych pochybností, netreba ju násilne zliepať z nejakých všeobecných náznakov. Podobne texty o odpustení, či pokání. O desatore nie je žiadny. Adventistický pokus dokázať to z rádoby náznakov, všeobecných textov a vlastných želaní má omnoho bližšie ku konšpiračnej teórii než k jasnému a zrozumiteľnému biblickému učeniu.
Ja osobne verím tomu, že to, čo nám Boh chcel (ako kresťanom z pohanstva) dať vedieť, dal to zapísať jasne a nespochybniteľne. Podobne to bolo v starom zákone - nežiadal od nich nič, čo by im jasne a zrozumiteľne nedal vopred vedieť. Ale adventisti hľadajú tajuplné súvislosti, nezapísané významy a tvrdia, že sú aspoň tak dôležité, ako tie jasné. To sa mi nezdá dobrý prístup.
[/quote]
...Ján mohol myslieť napr. Ježišove prikázanie milovať (keďže Ježiš a Otec sú jedno, tak to prikázanie možno smelo označiť ako Božie), alebo mohol myslieť všetky prikázania, ktoré človek dostal od Boha, vrátane aj tých obradných.
Obřadní zákiny a přikázání, které byly "proti nám" byly na 100% přibity na kříž, takže tady ap. Jan určitě o takovýchto jako i nadále platných nikde nepsal.
...[color=#0000BF][KB1613] 2 P 3:2 Abyste pamatovali na slova předpověděná od svatých proroků, a na přikázaní vydané od nás apoštolů Pána a spasitele,[/color]
Tento text skôr odkazuje na novozákonné prikázania. Okrem to, nikde nečítame, že by apoštolovia vyslovene kázali o povinnosti dodržiavať desatoro.
Všech 10 přikázání Desatera samozřejmě platí i v NZ, jinak by o nich Ježíš ani apoštolové nemluvili (i vícekrát), to že Ježíš mluví jen o 5-10 přikázání Desatera neznamená, že první čtyři už neplatí. Buď platí všech deset nebo žádné, a podle Jakuba, "nedodržíš" jedno z nich a provinil jsi se proti všem. Ježíš spíše mluví jen o těch se kterými měli židé největší problém v dodržování, což o prvních čtyřech asi neplatilo, ty všichni židé bez problému dodržovali a neměli s tím problém a dokonce si je ještě i sami zpřísnili dalšími svými vymýšlenými přikázánámi.
1. Matouš 4:10 Tedy dí mu Ježíš: Odejdiž, satane; neboť jest psáno: Pánu Bohu svému klaněti se budeš a jemu samému sloužiti budeš.
1. Zjevení Janovo 19:10 I padl jsem k nohám jeho, klaněti se jemu chtěje. Ale řekl mi: Hleď, abys toho nečinil. Neboť jsem spoluslužebník tvůj i bratří tvých, těch, jenž mají svědectví Ježíšovo. Bohu se klaněj! Svědectví pak Ježíšovo jestiť duch proroctví.
2. 1 Janův 5:21 Synáčkové, vystříhejte se modl. Amen.
2. Skutky apoštolské 17:29 Rodina tedy Boží jsouce, nemámeť se domnívati, že by Bůh zlatu neb stříbru neb kamenu, řemeslem anebo důvtipem lidským vyrytému, byl podoben.
3. 1 Timoteovi 6:1 Kteřížkoli pod jhem jsou služebníci, ať mají pány své za hodné vší uctivosti, aby jméno Boží a učení jeho nebylo rouháno.
4. Marek 2:27 I pravil jim: Sobota pro člověka učiněna jest, a ne člověk pro sobotu.
28 Protož Syn člověka jest pánem také i soboty.
5. Matouš 19:19 Cti otce svého i matku, a milovati budeš bližního svého jako sebe samého.
5. Efezským 6:1 Dítky poslouchejte rodičů svých v Pánu; neboť jest to spravedlivé.
2 Cti otce svého i matku, (toť jest přikázaní první s zaslíbením,)
3 Aby dobře bylo tobě a abys byl dlouhověký na zemi.
6. Římanům 13:9 Poněvadž to přikázání: Nesesmilníš, nezabiješ, neukradneš, nepromluvíš křivého svědectví, nepožádáš, a jest-li které jiné přikázání, v tomto slovu se zavírá: Milovati budeš bližního svého jako sebe samého.
6. Jakubův 2:11 Ten zajisté, kterýž řekl: Nesesmilníš, takéť jest řekl: Nezabiješ. Pakli bys nesesmilnil, ale zabil bys, učiněn jsi přestupníkem Zákona.
7. Matouš 19:18 Dí jemu: Kterých? A Ježíš řekl mu: Nezabiješ, nezcizoložíš, nepokradeš, nepromluvíš křivého svědectví,
8. Římanům 13:9 Poněvadž to přikázání: Nesesmilníš, nezabiješ, neukradneš, nepromluvíš křivého svědectví, nepožádáš, a jest-li které jiné přikázání, v tomto slovu se zavírá: Milovati budeš bližního svého jako sebe samého.
9. Římanům 13:9 Poněvadž to přikázání: Nesesmilníš, nezabiješ, neukradneš, nepromluvíš křivého svědectví, nepožádáš, a jest-li které jiné přikázání, v tomto slovu se zavírá: Milovati budeš bližního svého jako sebe samého.
10. Římanům 7:7 Což tedy díme? Že Zákon jest hříchem? Nikoli; nýbrž hříchu jsem nepoznal, než skrze Zákon. Nebo i o žádosti byl bych nevěděl, aby hříchem byla, by byl Zákon neřekl: Nepožádáš.
Stejně tak Jakub píše o [b]dokonalém zákonu svobody[/b] ve kterém zůstáváme a dodržujeme jej tak pak jsme blahoslaveni!!!:
Jakubův 1:25 Ale kdož by se vzhlédl v dokonalý zákon svobody a zůstával by v něm, ten nejsa posluchač zapominatelný, [b]ale činitel skutku[/b], ten, pravím, blahoslavený bude v skutku svém.
Jakubův 2:8 [b][b]Jestliže pak[u] plníte[/u] Zákon královský [/b][/b]podle Písem: Milovati budeš bližního svého, jako sebe samého, dobře činíte.
9 Pakli osoby přijímáte, hřešíte, a Zákon vás tresce jako přestupníky.
10 Nebo kdo by koli celého Zákona ostříhal, přestoupil by pak v jediném, učiněn jest všemi vinen.
11 Ten zajisté, kterýž řekl: Nesesmilníš, takéť jest řekl: Nezabiješ. Pakli bys nesesmilnil, ale zabil bys, učiněn jsi přestupníkem Zákona.
12 [b]Tak mluvte a tak čiňte, jakožto ti, kteříž podle zákona svobody souzeni býti máte.[/b]
13 Nebo odsouzení bez milosrdenství stane se tomu, kdož nečiní milosrdenství, ale chlubíť se milosrdenstvím proti odsudku.
14 Co prospěje, bratří moji, praví-li se kdo víru míti, a nemá-li skutků? Zdaliž jej ta víra může spasiti?
15 A kdyby bratr neb sestra neodění byli, a opuštění z strany každodenního pokrmu,
16 Řekl by pak jim někdo z vás: Jděte v pokoji a zhřejte se, a najezte se, avšak nedali byste jim potřeby tělesné, což to platno bude?
17 [b] Takž i víra, nemá-li skutků, mrtváť jest sama v sobě.[/b]
18 Ale dí někdo: Ty víru máš, a já mám skutky. Ukažiž ty mi víru svou z skutků svých, a jáť tobě ukáži víru svou z skutků svých.
19 [b]Ty věříš, že jest jeden Bůh. Dobře činíš. I ďáblovéť tomu věří, avšak třesou se.[/b]
...Ani výraz „zákon slobody“ nie je jednoznačný odkaz na desatoro. Používa sa tu všeobecný výraz „nomos“.
Desatero přikázání buď platí celé nebo neplatí vůbec. Bůh ho nikdy nezrušil, ani nerozdělil.
...To je pekné, že sa riadiš Ježišovým príkladom. Ale on dodržiaval aj ceremoniálne príkazy – bol obrezaný, chodil na sviatky do Jeruzalema, podporoval prinášanie obetí. Tým sa tiež riadiš? Nemal zamestnanie, naplno sa venoval službe ľuďom a žil len z ich podpory. Tým sa tiež riadiš?
Dodržoval Ježíš ceremoniální přikázání tedy zejména obětní zákony a přikázání po vzkříšení? Ne, vždyť je přibil na kříž, zda dodržoval i ostatní ceremoniální aj. zákony po vzkříšení o tom není v Bibli zmínka. Dodržovali apoštolové a učedníci Kristovi po jeho vzkříšení obětní zákony a přikázání? Ne, není o tom jediná zmínka. To dělali až do r. 70 po Kr, jen někteří židé, kteří dál obětovávali. Dodržovali všechny ostatní přikázání, která se týkala jejich života? Věřím, že ano a samozřejmě vč. Desatera.
Ježíš měl zaměstnání, pracoval v tesařské dílně až posledních 3,5 roku se věnoval více hlásání evangelia.
Každopádně všichni lháři, vrahové, coízoložníci aj,. najdou smrt v ohnivém jezeře (tedy platí mix různých přikázání nejen těch z Desatera):
Zjevení Janovo 21:8 Avšak zbabělci, nevěrní, nečistí, vrahové, cizoložníci, zaklínači, modláři a všichni lháři najdou svůj úděl v jezeře, kde hoří oheň a síra. To je ta druhá smrt."
Já věřím plně Ježíši:
Matouš 19:17 A on řekl jemu: Co mne nazýváš dobrým? Žádný není dobrý, než jediný, totiž Bůh. [b]Chceš-li pak vjíti do života, ostříhej přikázání.[/b]
18 Dí jemu: Kterých? A Ježíš řekl mu: Nezabiješ, nezcizoložíš, nepokradeš, nepromluvíš křivého svědectví,
19 Cti otce svého i matku, a milovati budeš bližního svého jako sebe samého.
20 Dí jemu mládenec: Všeho toho ostříhal jsem od své mladosti. Čehož mi se ještě nedostává?
21 Řekl mu Ježíš: Chceš-li dokonalým býti, jdiž a prodej statek svůj, a rozdej chudým, a budeš míti poklad v nebi, a pojď, následuj mne.