Doplnenie vierouky CASD?

Napísať odpoveď


Odpoveď na túto otázku je potrebná pre odlíšenie skutočného používateľa od automatizovaných pokusov registráciu.
Smajlíky
:) :D ::rofl:: ::mocking:: ;) ::nea:: ::rolleyes:: ::spiteful:: :( ::cry:: :O ::stop:: ::Cherna:: ::pitiful:: ::shhh:: ::fool:: ::noo:: ::fie:: ::good:: ::hi:: :acute: :dance2: ::boredom:: ::clapping:: ::dash:: ::ireful:: ::read:: ::reead:: O:-) ::diablo:: ::pleas:: ::scratch:: ::bye:: ::empathy:: ::phil:: ::jew:: ::rtfm::
Zobraziť viac emotikonov

BBCode povolený
[img] je POVOLENÉ
[flash] zakázaný
[url] sú POVOLENÉ
Smajlíky sú POVOLENÝ

Prehľad témy
   

Ak chcete odovzdať jeden alebo viacero súborov, vyplňte nasledujúce položky.

Zbaliť Prehľad témy: Doplnenie vierouky CASD?

Re: Doplnenie vierouky CASD?

od používateľa ela » 30 Jan 2019, 22:20

Snílek napísal: 22 Jan 2015, 21:03Navrhol by som vyhlásiť v cirkvi rok bez EGW. Odôvodnenie: Keď sledujem rôzne vnútrocirkevné diskusie na rôznych diskusných fórach (od predsedovho diáru, cez FB až sem), tak si všímam, že takmer akákoľvek diskusia nakoniec končí ako ostrejšia debata medzi zástancami EGW a jej nezástancami. Taký rok by nám všetkým pomohol zistiť, či to, čo veríme, vieme doložiť Písmom, alebo sme už niekde inde. BTW Určite by to prospelo aj sobotnej škole, a aj mnohým kázaniam. A ktovie, možno by sa to pre veľký úspech ešte predĺžilo ...
Yes yes yes na věčné časy a nikdy jinak!.

Re: Doplnenie vierouky CASD?

od používateľa Karol Schneider » 29 Apr 2018, 20:20

ambassador napísal: 29 Apr 2018, 04:15 Karol to vlákno je o tom, jestli je potřeba něco do naši věrouky doplnit.
Ty máš potřebu něco doplnit do věrouky casd.?
Karol diskutuješ na nějakém webu SJ?
Věrouku je potřeba "zeštíhlit" a ne ji rozšiřovat,
Jsou záležitosti které jsou jen na jedinci a nikoliv na nařízení církve.
Krev není doslova životadárná. Ona tam pouze plní funkci do které ji naprogramoval Stvořitel.
Není o nic důležitější než jiný orgán v těle. Bez srdce je k ničemu, zrovna tak bez tepen a žil, atp.....
Bůh nás předivně utvořil, ale ne k tomu, aby jsme na krvi postavili své náboženství a vnucovali to druhým a z členů dělali poslušné otroky.
Do "každého" vlákna máš nezdravou potřebu zatahovat nesouvisící myšlenku o krvi a zákazu transfuze.
Ohledne te krevi urcite pravdu nemas zvlast kdyz se na to chces divat z Biblickeho hlediska. Na to ale musis zrejme prijit sam jak moc je cenna v Bozich ocich jak i to, ze je nositelem zivota a jeji posvatna hodnota slouzila na ocisteni hrichu lidi.

Co se tyka toho tveho nahledu na SJ je v nem stejne tak videt predsudky, ktere vychazeji pouze z kritiky a pomluv SJ a ne ze skutecneho poznani toho co a jak u SJ skutecne funguje.

Predpokladam, ze i sam veris, ze tva nadeje na ocisteni hrichu spociva v ocistujici hodnote prolete krvi Boziho beranka Jezise Krista. Krev doslovneho beranka ochranila i Izraelsky narod pred 10 ranou v Egypte co bylo predobrazem.

(Hebrejcům 9:22) Ano, téměř všechno se podle Zákona očišťuje krví, a pokud není vylita krev, nedochází k odpuštění.

(1. Jana 1:7) Chodíme-li však ve světle, jako on sám je ve světle, opravdu se podílíme jeden s druhým, a krev Ježíše, jeho Syna, nás očišťuje od všeho hříchu.

Re: Doplnenie vierouky CASD?

od používateľa ambassador » 29 Apr 2018, 04:15

Karol to vlákno je o tom, jestli je potřeba něco do naši věrouky doplnit.
Ty máš potřebu něco doplnit do věrouky casd.?
Karol diskutuješ na nějakém webu SJ?
Věrouku je potřeba "zeštíhlit" a ne ji rozšiřovat,
Jsou záležitosti které jsou jen na jedinci a nikoliv na nařízení církve.
Krev není doslova životadárná. Ona tam pouze plní funkci do které ji naprogramoval Stvořitel.
Není o nic důležitější než jiný orgán v těle. Bez srdce je k ničemu, zrovna tak bez tepen a žil, atp.....
Bůh nás předivně utvořil, ale ne k tomu, aby jsme na krvi postavili své náboženství a vnucovali to druhým a z členů dělali poslušné otroky.
Do "každého" vlákna máš nezdravou potřebu zatahovat nesouvisící myšlenku o krvi a zákazu transfuze.

Re: Doplnenie vierouky CASD?

od používateľa Karol Schneider » 29 Apr 2018, 01:46

log napísal: 29 Apr 2018, 00:15
Karol Schneider napísal: 28 Apr 2018, 23:48 je to podla mojho presvedcenia aj svedomia Kristovo ucenie a Biblicky spravny nazor.
Mrzi ma to, nerad by som Ta zase sklamal, ale toto nie je Kristovo ucenie. Je to presne naopak. Mame len 4 evanjelia v kanone, ktore zaznamenavaju Kristovo ucenie. Pritom ani jedno z tychto evanjelii nezaznamenava, ze by Jezis bol proti transplantacii alebo transfuzii. Pokial ide o vyroky ohladne konzumacie krvi, pozname Jezisov vyrok pri poslednej veceri - toto je moja krv, ktora sa vylieva za vas, pite z nej vsetci !
Jezis teda ucil, a dal nam priklad, ze je mozne a spravne davat svoju krv ako darca inym. A to som este zvolil symbolicky vyklad. Pri doslovnom vyklade, by sme dokonca zasli tak daleko, ze aj konzumacie krvi, ak je ludska, je dovolena. Tuto interpretaciu vsak, na rozdiel od niektorych krestanskych vykladov, nezastavam.
Podla teba Jezis chcel, aby jeho ucenici doslovne pili jeho krv ? :-)
Vies dobre, ze sa prave na tejto veci vela jeho ucenikov pohorsilo a opustili ho, lebo spravne tieto jeho symbolicky vyjadrene slova nepochopili. Nemusim ti snad vysvetlovat to, preco sa ako Zidia prave na takejto veci pohorsili.

"56 Kdo se živí mým tělem a pije mou krev, zůstává ve spojení se mnou a já ve spojení s ním. 57 Právě jako mě vyslal živý Otec a žiji díky Otci, také ten, kdo se živí mnou, ano ten bude žít díky mně. 58 To je ten chléb, který sestoupil z nebe. Není to, jako když vaši praotcové jedli, a přesto zemřeli. Kdo se živí tímto chlebem, bude žít navždy.“ 59 To řekl, když vyučoval ve veřejném shromáždění v Kafarnaum.
60 Proto mnozí z jeho učedníků, když to slyšeli, řekli: „Tato řeč je otřesná; kdo jí může naslouchat?“ 61 Ale Ježíš, který sám v sobě věděl, že jeho učedníci proto reptají, jim řekl: „O to klopýtáte? 62 Co tedy, kdybyste spatřili Syna člověka, jak vystupuje tam, kde byl předtím? 63 Je to duch, který je životodárný; tělo není vůbec k užitku. Výroky, které jsem k vám mluvil, jsou duch a jsou život." (Jan 6 kap.)

Krv mala vzdy v Bozich ociach obrovsku hodnotu a aj krv obetnych zvierat mala ocistujuci ucinok, ale se nikdy nesmela konzumovat, lebo z pohladu uceni PISMA krv v ktorej spociva samotny zivot kazdej zivej bytosti patri samotnemu Bohu od ktoreho zivot tato ziva bytost dostala.

Rovnako aj Jezisova preliata krv ma takyto ocistujuci ucinok s trvalou hodnotou a jej symbolicke prijatie nas teda moze ocistit i od nasich hriechov a zmierit nas s nasim milujucim nebeskym Otcom.

Urcite neprichadza k ziadnej doslovnej premene vina na Jezisovu krv ako tomu slepo a v rozpore s ucenim Pisma veria napriklad rimsko katolici.

Uctive zaobchazanie s touto zivotodarnou tekutinou, ktora patri vyhradne darcovi zivota je teda urcite velmi dolezitou vecou i v zivote veriaceho cloveka. Beznou praxou ale je, ze sa dnes aj z darovanej ludskej krvi robi nechutny obchod.

To ako neuctivo sa dnes naraba aj s krvou inych zivych tvorov rovnako nepotrebuje dalsi komentar.

Re: Doplnenie vierouky CASD?

od používateľa Karol Schneider » 29 Apr 2018, 01:37

log napísal: 28 Apr 2018, 23:55
Karol Schneider napísal: 28 Apr 2018, 23:48 Nikdo k takejto veci nuteny nie je a kazdy SJ by mal mat dokonca vlastny doklad a prehlasenie vlastnorucne podpisane kde dava v danej veci pokyny lekarom ohladne svojho nazoru a sposobu liecby o ktory ich v pripade urazu a bezvedomia ziada. Je to ako podpisanie reverzu, kde v pripade dospelych ludi toto aj vecsinou rozumny lekari akceptuju a snazia sa aj svojim pacientom, ktori su veriacimi SJ pomoct dostupnou liecbou bez pouzitia transfuzii krvi.
Respektujem a je mi uplne jedno, ak si dospely clovek zvoli, ci a ako sa chce liecit.
Problem vidim, ak by sa stalo, ze by dieta do 18 rokov nedostalo transplantaciu alebo transfuziu na zaklade rozhodnutia jeho rodicov. Tu som si isty, ze by Mojzis takemu rodicovi prisudil smrt - zivot za zivot.
A preco ti vadi, ze aj v pripade svojich deti chcu, aby im bola poskytnuta dostupna bezpecna liecba bez transfuzie krvi a nebolo im nanucovana liecba podla viery a presvedcenie lekara, ktory nevie pritom na 100% garantovat, ze jeho liecba nebude mat vedlajsie negativne nasledky na zdravie a zivot tohto dietata ?

V pripade transplantacie organov ti lekari nic nenutia a respektuju tvoju volbu a to aj v pripade deti hoci im moze takato transplantacia predlzit ich zivot. Preco rovnako nerespektuju nazor rodicov dietata, alebo aj nazor samotneho dietata az uz je schopne danej veci dostatocne dobre porozumiet a vie sa rozhodnut aj samo aj v pripade vysokoriskatnej liecby pomocou transfuzie krvi ?

Mojzis pod inpiraciou pisal zakon, kde Stvoritel zivota zakazal prijimat krv a prave porusenie tohto zakazu bolo v minulosti trestane smrtou a netykalo sa to len zidov ale aj cuzich usadlikov, ludi zijucich na ich uzemi.

Ako by si postupoval pri potrestani v pripade lekara, co nerespektuje tvoju volbu a v pripade niekoho z tvojich blizkych postupuje v rozpore s jeho zelanim ? Pouceneho pacienta lieci sposobom, ktorym mu vazne poskodi zdravie, alebo sposobi samotnu smrt, aj ked dobre vedel, ze k takemuto postupu liecby od svojho pouceneho pacienta suhlas nedostal ?

Re: Doplnenie vierouky CASD?

od používateľa log » 29 Apr 2018, 00:15

Karol Schneider napísal: 28 Apr 2018, 23:48 je to podla mojho presvedcenia aj svedomia Kristovo ucenie a Biblicky spravny nazor.
Mrzi ma to, nerad by som Ta zase sklamal, ale toto nie je Kristovo ucenie. Je to presne naopak. Mame len 4 evanjelia v kanone, ktore zaznamenavaju Kristovo ucenie. Pritom ani jedno z tychto evanjelii nezaznamenava, ze by Jezis bol proti transplantacii alebo transfuzii. Pokial ide o vyroky ohladne konzumacie krvi, pozname Jezisov vyrok pri poslednej veceri - toto je moja krv, ktora sa vylieva za vas, pite z nej vsetci !
Jezis teda ucil, a dal nam priklad, ze je mozne a spravne davat svoju krv ako darca inym. A to som este zvolil symbolicky vyklad. Pri doslovnom vyklade, by sme dokonca zasli tak daleko, ze aj konzumacie krvi, ak je ludska, je dovolena. Tuto interpretaciu vsak, na rozdiel od niektorych krestanskych vykladov, nezastavam.

Re: Doplnenie vierouky CASD?

od používateľa log » 28 Apr 2018, 23:55

Karol Schneider napísal: 28 Apr 2018, 23:48 Nikdo k takejto veci nuteny nie je a kazdy SJ by mal mat dokonca vlastny doklad a prehlasenie vlastnorucne podpisane kde dava v danej veci pokyny lekarom ohladne svojho nazoru a sposobu liecby o ktory ich v pripade urazu a bezvedomia ziada. Je to ako podpisanie reverzu, kde v pripade dospelych ludi toto aj vecsinou rozumny lekari akceptuju a snazia sa aj svojim pacientom, ktori su veriacimi SJ pomoct dostupnou liecbou bez pouzitia transfuzii krvi.
Respektujem a je mi uplne jedno, ak si dospely clovek zvoli, ci a ako sa chce liecit.
Problem vidim, ak by sa stalo, ze by dieta do 18 rokov nedostalo transplantaciu alebo transfuziu na zaklade rozhodnutia jeho rodicov. Tu som si isty, ze by Mojzis takemu rodicovi prisudil smrt - zivot za zivot.

Re: Doplnenie vierouky CASD?

od používateľa Karol Schneider » 28 Apr 2018, 23:48

log napísal: 28 Apr 2018, 22:56 Karol neviem preco ides na temu transplantacie a transfuzie oklukou cez hory doly. Povedz rovno, ze Ta zaujima transplantacia a transfuzia krvi. Adventisti plne podporuju transplantacie aj transfuzie. Vy svedkovia nie. To su zname veci.

Ak si niekto mysli, ze ked Mojzis vymyslal izraelske zakony, ze pri tom uvazoval nad transplantaciou a transfuziou, tak asi nema absolutne ziadne povedomie o dejinach mediciny.

Skutocne, ani Mojzis ani Pavol ani nikto iny v Biblii sa nemohol vyjadrovat k otazke medicinskych objavov, ktore pridu o 2000 rokov neskor. Ako Tora, tak aj apostoli hovoria vylucne o konzumacii krvi, nie o transplantacii alebo transfuzii, o ktorej moznosti nemali ani vo sne potuchy.

Verili niektori autori, ze v krvi je ukryty zivot, dusa, organizmu ? Ano. Zakazovali preto niektori autori konzumovat krv ? Ano. Zakazovali preto niektori autori transplantaciu ci transfuziu ? Nie.

Otazka krvi je inac peknym prikladom, preco Biblia nedava ziadne relevantne odpovede modernemu clovekovi. Ak by Mojzis zil dnes, celkom urcite by nevytvoril taky zakon, ktory by branil zachrane ludskeho zivota. Naopak vieme, ze zakony Tory su tu preto, aby bol ludsky zivot chraneny.
Nemusis my vykat aj ked mam ako krestan v tejto veci rovnaky nazor ako Svedkovia Jehovovi a je to podla mojho presvedcenia aj svedomia Kristovo ucenie a Biblicky spravny nazor. Samozrejme kazdy v tejto veci ma vlastne svedomie aj zopodvednost sam za seba. Mam v danej veci aj osobnu skusenost.

Mozes si to samozrejme ospravedlnovat ako len chces. Pre mna su slova zdrziavat se prijimania krvi do mojho tela jasnym posolstvom, ktere bolo vedene Bozim svatym duchom. Aj samotny SJ samozrejme nie su ziadny fanatici ako to o nich casto niektori nevedomi ludia tvrdia. Vzdy maju zaujem na tom, aby ich blizky nezomreli a uzdravili sa a vzdy sa usiluju o co najlepsiu spolupracu s nemocnicami a lekarmi pre co v kazdej krajine maju i na odbocke vybory zlozene z lekarov co sa snazia poskytnut potrebne informacie o alternativnych a bezpecnych postupoch liecby pri pacientoch, ktery sa ale musia sami za sebe rozhodnut, ci chcu prijat liecbu spojenu i s traznfuziou krvi, alebo nie. Nikdo k takejto veci nuteny nie je a kazdy SJ by mal mat dokonca vlastny doklad a prehlasenie vlastnorucne podpisane kde dava v danej veci pokyny lekarom ohladne svojho nazoru a sposobu liecby o ktory ich v pripade urazu a bezvedomia ziada. Je to ako podpisanie reverzu, kde v pripade dospelych ludi toto aj vecsinou rozumny lekari akceptuju a snazia sa aj svojim pacientom, ktori su veriacimi SJ pomoct dostupnou liecbou bez pouzitia transfuzii krvi.

Rozumny lekar nikdy nebude nasilne vnucovat pacientovi liecbu o ktorej vie, ze s nou suvisia aj vazne zdravotne rizika, co mozu skoncit aj smrtou. Rovnako pri zachrane zivota pacienta, ktoremu ma byt transplantovany nejaky cudzi organ si vzdy lekari pytaju jeho suhlas a takto by to mali robit aj v pripade transfuzie krvi.

Re: Doplnenie vierouky CASD?

od používateľa log » 28 Apr 2018, 23:38

Karol Schneider napísal: 28 Apr 2018, 17:59 Nic to ale nemeni na faktu, ze neprojevujes uctu ke krevi a zivotu jineho tvora, kdyz se pomoci ni snazis zachranit svuj zivot tim, ze ji prijmes do sveho tela.
Rad by som pripomenul jeden fakt, ktory si zabudol a ktory zasadne meni Tvoju uvahu.

Transplantacia a transfuzia su dar. Ten, kto daruje, to robi vedome a umyselne. Nemozno teda hovorit o neucte, tam kde darca nieco daruje prijemcovi.

Zatial pri konzumacii zvierat, sa o dobrovolnom darcovstve neda hovorit. Situacia je to uplne opacna.

Dalsi rozdiel je ten, ze v jednom pripade ide o cloveka, v druhom o zviera.

Samozrejme aj v mojich argumentoch je vela zjednoduseni. Len som nacrtol zasadne rozdiely, z ktorych je jasne, ze sa neda uvazovat o transfuzii ako o analogii konzumacie.

Re: Doplnenie vierouky CASD?

od používateľa log » 28 Apr 2018, 22:56

Karol neviem preco ides na temu transplantacie a transfuzie oklukou cez hory doly. Povedz rovno, ze Ta zaujima transplantacia a transfuzia krvi. Adventisti plne podporuju transplantacie aj transfuzie. Vy svedkovia nie. To su zname veci.

Ak si niekto mysli, ze ked Mojzis vymyslal izraelske zakony, ze pri tom uvazoval nad transplantaciou a transfuziou, tak asi nema absolutne ziadne povedomie o dejinach mediciny.

Skutocne, ani Mojzis ani Pavol ani nikto iny v Biblii sa nemohol vyjadrovat k otazke medicinskych objavov, ktore pridu o 2000 rokov neskor. Ako Tora, tak aj apostoli hovoria vylucne o konzumacii krvi, nie o transplantacii alebo transfuzii, o ktorej moznosti nemali ani vo sne potuchy.

Verili niektori autori, ze v krvi je ukryty zivot, dusa, organizmu ? Ano. Zakazovali preto niektori autori konzumovat krv ? Ano. Zakazovali preto niektori autori transplantaciu ci transfuziu ? Nie.

Otazka krvi je inac peknym prikladom, preco Biblia nedava ziadne relevantne odpovede modernemu clovekovi. Ak by Mojzis zil dnes, celkom urcite by nevytvoril taky zakon, ktory by branil zachrane ludskeho zivota. Naopak vieme, ze zakony Tory su tu preto, aby bol ludsky zivot chraneny, hoci teda isil na to Mozis pekne zostra.

Hore