od používateľa Roman Fabian » 21 Máj 2019, 10:34
ambassador napísal: ↑20 Máj 2019, 16:51
Roman Fabian napísal: ↑20 Máj 2019, 13:00
ambassador napísal: ↑14 Máj 2019, 16:48
Já nemám zájem řešit pohnutky zakladatele tohoto vlákna. Jednak mu nevidím do hlavy. Většinou se snažím nehodnotit pohnutky, nemohu však tvrdit, že se mě to nestane. Původně jsem neměl zájem se k tomu vůbec vyjadřovat. To co mě vedlo k vyjádření, tak to jsou unáhlené reakce shrnout úplně všechno do jednoho pytle. Shrnovači do jednoho pytle jsou obvykle alergičtí, když jejich skupinu někdo šmahem odsoudí. Viz reakce kdy nás adventisty jiní ohodnotí hozením např. do jednoho legalistického pytle.
Nejsem naivní, abych nevnímal, že se zde dostane i něco co je nefér. Přesto ruku na srdce (my adventisté), jak rádi jsme psali a šířili negace o jiných církvích. Ještě stále neseme důsledky tohoto jevu v členské základně.
I jednoduchý člen církve se může zamyslet nad stěhováním kazatelů, jestli je to dobré a nebo to má i své negace. Podle mě je stěhování/nestěhování tak na hraně, vždy je na zvážení všech faktorů. O tom, kdo tento dotazník umožnil bych raději nediskutoval. Jsem dost dlouho v casd, abych mohl z jistotou vnímat, že něco čemu se bránilo se ukázalo později jako dobré. Samozřejmě i naopak.
Někdy je potřeba "věci" naťuknout, aby se dali do pohybu, ale uznání a "metály" sbírají někdy i ti co tomu v počátku bránili.
Anonymita je neutrální pojem. Kliknul jsem na stránky toho sboru Trenčín admin je anonym. Jiné stránky sborové mají napsáno konkrétní jméno administrátorů.
Ty osobně máš zájem tento web zničit?
Docela mě osobně zajímá jestli je protizákonné poslat poštu na veřejnou emailovou adresu.
Proč je ta adresa veřejná a není uzavřená pro veřejnost?
Vážený Administrátor
Nedá mi nezareagovať na Váš komentár aj keď som to pôvodne nemal už v pláne ale manipulujete tu čitateľov tak podám určité vysvetlenie , nech si každý vytvorí sám obraz.
1.Na stránke zboru CASD Trenčín , Administrátor nemá uvedené meno , nakoľko Admin rieši technickú a nie obsahovú časť Webu.
Tento kontakt (ktorý tam vôbec nemusí byť) je tam uvedený pre prípad : nefunkčný link , nekorektné zobrazovanie obsahu a iné technické nedostatky , ďalej len pre informáciu , stránku nevlastní zbor CASD TN ale SZ CASD a lokálny "Admin" ktorý umiestňuje odsúhlasenú obsahovú časť , má ešte nad sebou ďalšiu úroveň technického zabezpečenia a správy . (napríklad pre možnosť odstránenia alebo opravy svojvoľne umiestneného nevhodného obsahu. )
2.Na otázky ohľadom obsahu stránky , rôzne napr. teologické otázky ako aj iné dotazy , sú tam kontakty na kazateľa a staršieho zboru CASD TN.
3.Pri každom "PRÍSPEVKU" ktorý je zverejnený na stránke je meno toho kto príspevok napísal alebo zverejnil. (opakujem príspevku , nie link , odkaz napr. na YouTube atď...) Meno je generované z prístupového konta na správu WEBU a identita užívateľa je známa. )
4.Mail na ktorý ma SPAMUJETE bol mnou poskytnutý len za účelom zasielania materialov pre komunikátorov jednotlivých zborov. A ak niekto tento email poskytol ďalej tretej strane bez súhlasu vlastníka alebo ho nedovolene sám používa na šírenie iného obsahu než na aký bol poskytnutý , porušuje známe GDPR ( Áno porušuje zákon a môže byť trestne stíhaný.) Samozrejme je jasné , že je veľmi obtiažne preukázať spôsob získania napr. e-mailovej adresy , na druhej strane viem komu som ju poskytol a načo , jednoduchá matematika hovorí , že niekto kto má k databáze týchto adries prístup ju buď postúpil ďalej alebo ju sám zneužil. (určite sa nejedná o jedného človeka ktorý mohol tieto adresy získať , každopádne máme vo svojom strede nejakú ŠKODNÚ .) A ešte na záver , táto adresa ktorú som poskytol na daný účel , nie je verejná v zmysle ako tam píšete.
S úctou
Roman Fabian
Vážený br. Romane Fabiane, reaguji na tento první komentář i když jsi napsal později další komentář osamoceně. reagoval jsi na můj komentář, jako bych tu někoho manipuloval. Tak tomu dost dobře nerozumím. Pokud začínáš reagovat na něčí komentář oslovením Vážený Administrátor, pak je to velmi podivná manipulace spojovat mě s administrací a moderací tohoto webu. Jsem adventista a jsem jen jeden s diskutujících a to je všechno. mé otázky však zůstávají nezodpovězené.
Můžeš nám vysvětlit jakým způsobem je tvůj email na str. sboru Trenčín neveřejný? Nikomu jsem tvůj email neposkytl, jen jsem tam nahlížel. Nahlížel jsem na řadu adventistických webu a je dost těch co mají uvedeno jméno administrátora, ale to není podstatné.
Můžeš nám vysvětlit, jakým způsobem je obtížné získat tvůj email, stále nerozumím tvé výkladové politice. Nepřijde ti divné vstoupit do diskuze tímto zvláštním způsobem osočování? Vysvětli, který email máš na mysli, když píšeš, cituji tě: "každopádne máme vo svojom strede nejakú ŠKODNÚ". Jedná se o jiný email než je uvedený na web. stránce sboru Trenčín?
Vůbec už nerozumím, proč je adresovaný ten tvůj komentář mě, jaký jsi k tomu měl důvod? Máš za to, že je smysluplné a čestné takto adresovat komentář někomu komu není určený?
Netuším co tobě došlo na email, který je uvedený na stránkách sboru Trenčín(?) a co v něm bylo tak hrůzostrašného, že jsi přišel na tyto stránky s ohnivým, cholerickým vstupem a poplival nás všechny do jednoho.
Bible nás vede ke spravedlivému postoji v aktivním zastávání nevinných, ......
Malý doplněk: Emailová
zpráva je osobní údaj.
Emailová adresa
není osobní údaj.
Tvůj br. v Kristu, kterému odebíráš i ty poslední zbytky důvěry v .....
Opravujem oslovenie , namiesto Ambasador som napísal Vážený Administrator , to bola moja chyba v oslovení , ospravedlňujem sa.
A teraz k tomu ostatnému , ja sa nebavím o mailovej adrese ktorá je uvedená na WEBe zboru CASD Trenčín , tá je skutočne verejná . Ja hovorím o emailovej adrese ktorú som poskytol na zasielanie materiálov pre komunikátorov zborov a zrazu mi chodia na túto adresu "príspevky " z tohoto webu. Tak,že pre tvoju informáciu verejná emailová adresa na WEBe CASD TN nie je tá o ktorej tu rozprávame a už vôbec nie je verejná. Proste túto , mnou poskytnutú adresu , nieko (posunul ďalej , odcudzil databázu adries , alebo ju sám používa ) Tak, že chápeš prečo ma to štve. Predstav si , že napríklad tvoje telefónne číslo niekto poskytne nejakým obchodným spoločnostiam a tie Ťa budú potom otravovať celé týždne zo svojimi super ponukami a v jednom kuse Ti bude vyzváňať telefón. Dnes ani tvoj operátor nesmie uviesť tvoje tel.číslo v nejakom zozname alebo ho nemôžu poskytnúť na informáciach bez tvojho písomného súhlasu. A to isté je v prípade poskytnutia emailovej adresy. Tak ,že už chápeš o čo tu ide , zhrniem to. Poskytol som svoju adresu na nejaký účel organizácií (nie súkromnej osobe , čo je dôležité ) nedal som súhlas na poskytnutie tejto adresy tretej strane alebo osobe a cez to všetko sa udialo to čo sa udialo. Po tejto mojej skúsenosti proste akékoľvek poskytované údaje , nie len emailové adresy , nie sú podľa môjho názoru dostatočne chránené pred zneužitím. A ešte Ti odpoviem na tvoju otázku v predošlom príspevku kde si sa dotazoval či mám záujem zničiť tento WEB. Sám som povedal , že sú tu predostreté skutočne závažné témy ktoré by bolo treba riešiť. Mne osobne vadí len spôsob komunikácie , netransparentnosť tohto WEBu a z toho všetkého vyplýva pocit , že ľuďom ktorý tento WEB prevádzkujú nejde v skutočnosti o vyriešenie predostieranej problematiky ale skôr staré vojenské "rozdeľuj a panuj" . Pozadie tohto WEBu je skutočne veľmi mlhavé . Mám pocit , že za týmto WEBom ani nestojí (nestoja) nejaký po spravodlivosti bažiaci adventista ale práve naopak , niekto komu ide skôr o rozvrat z vnútra. " Po ovocí poznáš ducha ". A tento WEB skutočne neprináša žiadne dobré ovocie lásky , jednoty a duchaplnej spolupráce. Všetko čo nieje od Boha aj tak časom zahynie a bude odhalená skutočná podstata. A kým sa tu bude niekto schovávať za nejakú vymyslenú anonymnú identitu (či prevádzkovateľ alebo diskutujúci ) nič nevyriešite. A viete prečo ? , lebo aj vo svetskom konaní skoro všetky anonymné listy , správy , emaily skončia nakoniec v koši a nikto sa nimi nezaoberá. Ani Luther ,Hus , Jeroním Pražský a už vobec nie Pán Ježiš neposielali tajne anonymné listy svojim "nadriadeným" kde by poukazovali na nejaké nedostatky ale osobne vystúpili a riskovali svoje životy ( a niektorý aj o ne prišli ) Riskovali o veľa viac ako by sme riskovali dnes. Dnes budú o Vás maximálne klebetiťv zbore , že ste si dovolili povedať to alebo ono. Alebo to tu rieši nejaký "kazateľ" ktorý sa bojí o svoje teplé miestečko. Máme všetci svoje chyby a ja osobne ich mám veľmi veľa ale z toho ako funguje tento WEB nemám pocit , že ho vedie (vedú ) Kristový nasledovníci , práve naopak.
Prajem Ti krásny požehnaný deň
S úctou
Roman Fabian , Trenčín
[quote=ambassador post_id=11861 time=1558363895 user_id=111]
[quote="Roman Fabian" post_id=11859 time=1558350025]
[quote=ambassador post_id=11747 time=1557845336 user_id=111]
Já nemám zájem řešit pohnutky zakladatele tohoto vlákna. Jednak mu nevidím do hlavy. Většinou se snažím nehodnotit pohnutky, nemohu však tvrdit, že se mě to nestane. Původně jsem neměl zájem se k tomu vůbec vyjadřovat. To co mě vedlo k vyjádření, tak to jsou unáhlené reakce shrnout úplně všechno do jednoho pytle. Shrnovači do jednoho pytle jsou obvykle alergičtí, když jejich skupinu někdo šmahem odsoudí. Viz reakce kdy nás adventisty jiní ohodnotí hozením např. do jednoho legalistického pytle.
Nejsem naivní, abych nevnímal, že se zde dostane i něco co je nefér. Přesto ruku na srdce (my adventisté), jak rádi jsme psali a šířili negace o jiných církvích. Ještě stále neseme důsledky tohoto jevu v členské základně.
I jednoduchý člen církve se může zamyslet nad stěhováním kazatelů, jestli je to dobré a nebo to má i své negace. Podle mě je stěhování/nestěhování tak na hraně, vždy je na zvážení všech faktorů. O tom, kdo tento dotazník umožnil bych raději nediskutoval. Jsem dost dlouho v casd, abych mohl z jistotou vnímat, že něco čemu se bránilo se ukázalo později jako dobré. Samozřejmě i naopak.
Někdy je potřeba "věci" naťuknout, aby se dali do pohybu, ale uznání a "metály" sbírají někdy i ti co tomu v počátku bránili.
Anonymita je neutrální pojem. Kliknul jsem na stránky toho sboru Trenčín admin je anonym. Jiné stránky sborové mají napsáno konkrétní jméno administrátorů.
Ty osobně máš zájem tento web zničit?
Docela mě osobně zajímá jestli je protizákonné poslat poštu na veřejnou emailovou adresu.
Proč je ta adresa veřejná a není uzavřená pro veřejnost?
[/quote]
Vážený Administrátor
Nedá mi nezareagovať na Váš komentár aj keď som to pôvodne nemal už v pláne ale manipulujete tu čitateľov tak podám určité vysvetlenie , nech si každý vytvorí sám obraz.
1.Na stránke zboru CASD Trenčín , Administrátor nemá uvedené meno , nakoľko Admin rieši technickú a nie obsahovú časť Webu.
Tento kontakt (ktorý tam vôbec nemusí byť) je tam uvedený pre prípad : nefunkčný link , nekorektné zobrazovanie obsahu a iné technické nedostatky , ďalej len pre informáciu , stránku nevlastní zbor CASD TN ale SZ CASD a lokálny "Admin" ktorý umiestňuje odsúhlasenú obsahovú časť , má ešte nad sebou ďalšiu úroveň technického zabezpečenia a správy . (napríklad pre možnosť odstránenia alebo opravy svojvoľne umiestneného nevhodného obsahu. )
2.Na otázky ohľadom obsahu stránky , rôzne napr. teologické otázky ako aj iné dotazy , sú tam kontakty na kazateľa a staršieho zboru CASD TN.
3.Pri každom "PRÍSPEVKU" ktorý je zverejnený na stránke je meno toho kto príspevok napísal alebo zverejnil. (opakujem príspevku , nie link , odkaz napr. na YouTube atď...) Meno je generované z prístupového konta na správu WEBU a identita užívateľa je známa. )
4.Mail na ktorý ma SPAMUJETE bol mnou poskytnutý len za účelom zasielania materialov pre komunikátorov jednotlivých zborov. A ak niekto tento email poskytol ďalej tretej strane bez súhlasu vlastníka alebo ho nedovolene sám používa na šírenie iného obsahu než na aký bol poskytnutý , porušuje známe GDPR ( Áno porušuje zákon a môže byť trestne stíhaný.) Samozrejme je jasné , že je veľmi obtiažne preukázať spôsob získania napr. e-mailovej adresy , na druhej strane viem komu som ju poskytol a načo , jednoduchá matematika hovorí , že niekto kto má k databáze týchto adries prístup ju buď postúpil ďalej alebo ju sám zneužil. (určite sa nejedná o jedného človeka ktorý mohol tieto adresy získať , každopádne máme vo svojom strede nejakú ŠKODNÚ .) A ešte na záver , táto adresa ktorú som poskytol na daný účel , nie je verejná v zmysle ako tam píšete.
S úctou
Roman Fabian
[/quote]
Vážený br. Romane Fabiane, reaguji na tento první komentář i když jsi napsal později další komentář osamoceně. reagoval jsi na můj komentář, jako bych tu někoho manipuloval. Tak tomu dost dobře nerozumím. Pokud začínáš reagovat na něčí komentář oslovením Vážený Administrátor, pak je to velmi podivná manipulace spojovat mě s administrací a moderací tohoto webu. Jsem adventista a jsem jen jeden s diskutujících a to je všechno. mé otázky však zůstávají nezodpovězené.
Můžeš nám vysvětlit jakým způsobem je tvůj email na str. sboru Trenčín neveřejný? Nikomu jsem tvůj email neposkytl, jen jsem tam nahlížel. Nahlížel jsem na řadu adventistických webu a je dost těch co mají uvedeno jméno administrátora, ale to není podstatné.
Můžeš nám vysvětlit, jakým způsobem je obtížné získat tvůj email, stále nerozumím tvé výkladové politice. Nepřijde ti divné vstoupit do diskuze tímto zvláštním způsobem osočování? Vysvětli, který email máš na mysli, když píšeš, cituji tě: "každopádne máme vo svojom strede nejakú ŠKODNÚ". Jedná se o jiný email než je uvedený na web. stránce sboru Trenčín?
Vůbec už nerozumím, proč je adresovaný ten tvůj komentář mě, jaký jsi k tomu měl důvod? Máš za to, že je smysluplné a čestné takto adresovat komentář někomu komu není určený?
Netuším co tobě došlo na email, který je uvedený na stránkách sboru Trenčín(?) a co v něm bylo tak hrůzostrašného, že jsi přišel na tyto stránky s ohnivým, cholerickým vstupem a poplival nás všechny do jednoho.
Bible nás vede ke spravedlivému postoji v aktivním zastávání nevinných, ......
Malý doplněk: Emailová [b]zpráva [/b]je osobní údaj.
Emailová adresa[b] není [/b]osobní údaj.
Tvůj br. v Kristu, kterému odebíráš i ty poslední zbytky důvěry v .....
[/quote]
Opravujem oslovenie , namiesto Ambasador som napísal Vážený Administrator , to bola moja chyba v oslovení , ospravedlňujem sa.
A teraz k tomu ostatnému , ja sa nebavím o mailovej adrese ktorá je uvedená na WEBe zboru CASD Trenčín , tá je skutočne verejná . Ja hovorím o emailovej adrese ktorú som poskytol na zasielanie materiálov pre komunikátorov zborov a zrazu mi chodia na túto adresu "príspevky " z tohoto webu. Tak,že pre tvoju informáciu verejná emailová adresa na WEBe CASD TN nie je tá o ktorej tu rozprávame a už vôbec nie je verejná. Proste túto , mnou poskytnutú adresu , nieko (posunul ďalej , odcudzil databázu adries , alebo ju sám používa ) Tak, že chápeš prečo ma to štve. Predstav si , že napríklad tvoje telefónne číslo niekto poskytne nejakým obchodným spoločnostiam a tie Ťa budú potom otravovať celé týždne zo svojimi super ponukami a v jednom kuse Ti bude vyzváňať telefón. Dnes ani tvoj operátor nesmie uviesť tvoje tel.číslo v nejakom zozname alebo ho nemôžu poskytnúť na informáciach bez tvojho písomného súhlasu. A to isté je v prípade poskytnutia emailovej adresy. Tak ,že už chápeš o čo tu ide , zhrniem to. Poskytol som svoju adresu na nejaký účel organizácií (nie súkromnej osobe , čo je dôležité ) nedal som súhlas na poskytnutie tejto adresy tretej strane alebo osobe a cez to všetko sa udialo to čo sa udialo. Po tejto mojej skúsenosti proste akékoľvek poskytované údaje , nie len emailové adresy , nie sú podľa môjho názoru dostatočne chránené pred zneužitím. A ešte Ti odpoviem na tvoju otázku v predošlom príspevku kde si sa dotazoval či mám záujem zničiť tento WEB. Sám som povedal , že sú tu predostreté skutočne závažné témy ktoré by bolo treba riešiť. Mne osobne vadí len spôsob komunikácie , netransparentnosť tohto WEBu a z toho všetkého vyplýva pocit , že ľuďom ktorý tento WEB prevádzkujú nejde v skutočnosti o vyriešenie predostieranej problematiky ale skôr staré vojenské "rozdeľuj a panuj" . Pozadie tohto WEBu je skutočne veľmi mlhavé . Mám pocit , že za týmto WEBom ani nestojí (nestoja) nejaký po spravodlivosti bažiaci adventista ale práve naopak , niekto komu ide skôr o rozvrat z vnútra. " Po ovocí poznáš ducha ". A tento WEB skutočne neprináša žiadne dobré ovocie lásky , jednoty a duchaplnej spolupráce. Všetko čo nieje od Boha aj tak časom zahynie a bude odhalená skutočná podstata. A kým sa tu bude niekto schovávať za nejakú vymyslenú anonymnú identitu (či prevádzkovateľ alebo diskutujúci ) nič nevyriešite. A viete prečo ? , lebo aj vo svetskom konaní skoro všetky anonymné listy , správy , emaily skončia nakoniec v koši a nikto sa nimi nezaoberá. Ani Luther ,Hus , Jeroním Pražský a už vobec nie Pán Ježiš neposielali tajne anonymné listy svojim "nadriadeným" kde by poukazovali na nejaké nedostatky ale osobne vystúpili a riskovali svoje životy ( a niektorý aj o ne prišli ) Riskovali o veľa viac ako by sme riskovali dnes. Dnes budú o Vás maximálne klebetiťv zbore , že ste si dovolili povedať to alebo ono. Alebo to tu rieši nejaký "kazateľ" ktorý sa bojí o svoje teplé miestečko. Máme všetci svoje chyby a ja osobne ich mám veľmi veľa ale z toho ako funguje tento WEB nemám pocit , že ho vedie (vedú ) Kristový nasledovníci , práve naopak.
Prajem Ti krásny požehnaný deň
S úctou
Roman Fabian , Trenčín
