[quote="John 3:16" post_id=19812 time=1690547445 user_id=108]
Môj príspevok nebol mierený na teba. Ale naozaj by neuškodilo nikomu, keby tu diskutovali aj kazatelia, aj anonymne.
[/quote]

Já jsem to pochopil hned na začátku. Strach ze ztráty zaměstnání je větší než čestnost.

Môj príspevok nebol mierený na teba. Ale naozaj by neuškodilo nikomu, keby tu diskutovali aj kazatelia, aj anonymne.

[quote="John 3:16" post_id=19795 time=1690529113 user_id=108]
[quote=hust post_id=19793 time=1690518624]
Když se nepochopí sdělená myšlenka ...... co už potom .......nic. 2 x nic je stále nic.
[/quote]

Lepšie by bolo, keby tu diskutovali aj zamestnanci cirkvi, lebo niektorí nemenovaní tu vypúšťajú múdrosti na úrovni žiaka základnej školy. Či len schválne trolia.
[/quote]

Bylo by to lepší, ale proč by to dělali? Vždyť je to jejich obživa. Moje myšlenka o hospodářích jen ukazuje, jak je složité a náročné něco v církvi změnit. V socialistickém komunismu jsem viděl tu stranickost a proto jsem ji použil, jako přirovnání. Ordinace/vysvěcení neudělá z jedince odborníka.

[quote=hust post_id=19793 time=1690518624]
Když se nepochopí sdělená myšlenka ...... co už potom .......nic. 2 x nic je stále nic.
[/quote]

Lepšie by bolo, keby tu diskutovali aj zamestnanci cirkvi, lebo niektorí nemenovaní tu vypúšťajú múdrosti na úrovni žiaka základnej školy. Či len schválne trolia.

[quote=hust post_id=19793 time=1690518624]
Když se nepochopí sdělená myšlenka ...... co už potom .......nic. 2 x nic je stále nic.
[/quote]
Aj v Izraeli spravovali obetne dary knazi. Myslíš že sa tiež nechali ovplyvniť súdruhom Leninom ?

Když se nepochopí sdělená myšlenka ...... co už potom .......nic. 2 x nic je stále nic.

[quote=hust post_id=19784 time=1690472627]
V něčem se adventistická tradice nechala ovlivnit komunismem. Tak například pro volby na úrovni sdružení, unie a dále je potřeba, aby dotyčná osoba byla po staru vysvěcena (nově ordinována). Obzvlášť to bylo citelně poznat v roli pokladníka - hospodáře. Komunisté také dosazovali na základě stranické knížky. Je tu tedy "jakási" podoba ordinace versus stranická knížka.
[/quote]
Tak funguje každý spolok. To s komunizmom nesúvisí.

V něčem se adventistická tradice nechala ovlivnit komunismem. Tak například pro volby na úrovni sdružení, unie a dále je potřeba, aby dotyčná osoba byla po staru vysvěcena (nově ordinována). Obzvlášť to bylo citelně poznat v roli pokladníka - hospodáře. Komunisté také dosazovali na základě stranické knížky. Je tu tedy "jakási" podoba ordinace versus stranická knížka.
Je sice pravdou, že někde nastává posun. Např. České sdružení má místo vysvěceného kazatele odborníka v roli hospodáře.
Slovenské sdružení jde tradiční cestou.

[b]Proč milujeme naši velkou tučnou církevní správu?[/b]
V roce 2015 nezávislá studie zadaná Výborem pro správu církve Severoamerické divize (NAD) informovala na výročním výročním zasedání NAD o poměrně ohromující skutečnosti. V té době studie zjistila, že kdybychom odstranili všechny konferenční kanceláře Severoamerické divize a spravovali pastory, školy a kongregace na úrovni odborů, úspory by činily 145 000 000 USD.
To, že by nám administrativní restrukturalizace mohla ušetřit 145 000 000 dolarů každý rok pouze v jedné divizi celosvětové církve, je připomínkou toho, jaké mimořádné množství provozních strojů má Církev adventistů sedmého dne. Pro skupinu, která začínala jako to, co naši průkopníci označili za „hnutí“, s hlubokou antipatií k církevním hierarchiím, s titulem duchovenstvo a pastorační sinekury, které měly jiné denominace, jsme to více než vynahradili: nyní máme čtyři úrovně důstojníků a kancelářských budov nad místní církví, stovky prezidentů a viceprezidentů a téměř stálá pracovní místa pro ty, kteří se dostanou do církevní správy.
Potřebujeme my adventisté tuto velkou byrokracii, abychom mohli dál fungovat? Pokud byste se zeptali lidí v kancelářích konference, odborové konference, divize a Generální konference, řeknou vám, že jsou všichni velmi, velmi zaneprázdněni – a já jim věřím. Dobří pracovníci vždy dokážou zůstat zaneprázdněni. Práce se rozšiřuje, aby vyplnil čas, který je k dispozici pro její dokončení. Kreativní lidé vytvářejí nové projekty. Církev neprovádí tržní testy, aby zjistila, zda to, co dělají, má skutečně nějaký význam, takže každý předpokládá, že potřebujeme, aby každý zaneprázdněný člověk v každé pěkné kancelářské budově dělal to, co právě dělá.
Ale divím se. Myslím si, že snadné cestování a komunikace by měly snížit počet potřebných lidí a budov. Poctiví lidé v církevní správě mi přiznali, že je tu spousta nadbytečných věcí: podobné zdroje často vymýšlí mnoho lidí a mnoho nových služebních nástrojů vytvořených v kancelářích má v této oblasti sotva nějaké využití. Prezidenti mi řekli, že tráví příliš mnoho času cestováním na schůze a výbory, na kterých není jejich hlas nezbytný.
Jak NAD zmenšuje počet svých institucí a kongregací, proč se nezmenšuje i církevní správa?
https://atoday.org/why-we-love-our-big-fat-church-administration-2/ zkráceno

[quote=Neregistrovaný post_id=17757 time=1638552748]
[quote]Například?[/quote]
Vše směřuje k centralizaci, ne decentralizaci. Nejen v obchodě, politice, ale i v církvi. Byrokracie neztrácí autoritu, naopak, posiluje ji. Sám to můžeš vidět okolo sebe, jak zaniká malé podnikání, jak jedinec nebo sbor má malé slovo.
Modely církve jako franšíza nebo malá firma jsou nesmysl a vůbec nepomohl šířit protestantismus.
Myslím, že to stačí. Hlavní myšlenka je, že vše směřuje v církvích, politice i ekonomice k centralizaci, je to totiž pro mocné tohoto světa skvělý nástroj. A bible to i předpovídá, šelmy mají moc, to znamená, že ovládají masy, byznys.
Vrátím se k církevní drahé byrokracii. Je opravdu drahá, o nákladech se můžeme jen dohadovat, ale budou asi v řádu nižších desítek milionů ročně. Reorganizací půjde něco ušetřit, snad 30-40% max., uvidíme.
[/quote]

Ano vypadá to tak ......
Byrokracie se snaží upevňovat, ve skutečnosti oslabuje.
V praxi to funguje možná jinak, lidé přestávají důvěřovat organizacím.
To je určitá část lidstva a pak je tu jiná část lidstva, která bezmezně důvěřuje instituci.
Záleží na kterou část lidstva zaměřím svůj zrak.