Už jsem psala, že Marii obdivujeme jen na stránkách Bible. Když se objeví v praxi, tak bychom ji nejraději vrátili k tomu sborovému guláši :D

Teď vážně: Milanovi díky za info, je zajímavé vědět, kam se to ubírá s GK.

Morava a Slovensko je ve své ospalosti těžkopádné a zahleděné do minulosti. Zatímco okolí je většinově schopno akceptovat ženy, tak uvnitř církve je určitý typ stagnace, který se považuje za věrnost Bibli.
Čechy mají ojedinělé skupiny a jednotlivce v odporu vůči ordinaci žen. Morava a Slovensko zase většinové odpůrce.

Na posledním zasedání Výboru GK byly čtyři evropské a dvě severoamerické unie "napomenuty" ve věci vysvěcování žen ke kazatelské službě. Dánská, Norská, Švédská, Severoněmecká, Kolumbijská a Pacifická. Z "naší divize" je to Severoněmecká. Krátce poté se vedoucí představitelé této Unie ohradili proti pokárání, ve kterém argumentují tím, že nic neporušili a pokárání je svévolné. Nesouhlasné stanovisko Severoněmecké Unie současně podpořila sesterská Jihoněmecká Unie a nyní na podzimním jednání i drtivá většina zástupců Unii v EUD (Interevropské divizi). V naší Unii konference ČSU rozhodla jít v budoucnu cestou ordinace žen, Morava a Slezsko, spolu se Slovenskem přispěchali s rozhodnutím, "u nás tedy ne"...

[quote=Milan post_id=9416 time=1535865294 user_id=127]
[quote][i]Sam citujes, ze pre Jezisa boli Kanaanci ako psi.[/i][/quote]
Nikoli, cituji celý text, včetně oddílu, který byl někým vynechán. Pro Ježíše nebyli "Kananejci" jako psi, to by se nemohl jeden z jeho učedníků jmenovat Šimon Kananejský.
[/quote]
Oznacenie “kananejsky“ je spochybnitelne a nezapada do kontextu, pravdepodobne ide o nespravny preklad / prepis slova Qanai (https://en.m.wikipedia.org/wiki/Simon_the_Zealot), jedna sa asi o Simona Zelota (jeho meno v inych evanjeliach), co mozno vyjadruje ze bol clenom tohto politickeho kruhu zeloto (qanai, kanai ako synonymum pre zelot)
[quote=Milan post_id=9416 time=1535865294 user_id=127]
Tím, kdo započal misii mezi "jinými rasami" nebyl Pavel, ale Petr. Současně s ním zvěstoval Filip evangelium Samařanům a také etiopskému dvořanovi.
[/quote]
Skutky 8 popisuju, ze dvanast ucenikov zasadlo a vybralo 7 novych diakonov, jedneho menom Filip. Filip diakon teda je ina postava nez Filip ucenik. Filip ucenik, ktory nasledoval Jezisa posluchol i jeho povernie vyhnut sa Samarii a hlasat evanjeloum vylucne i Zidom.
Peter taktiez bol znamy ako misionar medzi obrezanymi a nie neobrezanymi.
[quote=Milan post_id=9416 time=1535865294 user_id=127]
Impulsem pro ně bylo Ježíšovo pověření-jděte do celého světa, učte všechny národy...
[/quote]
Poverenie “chodte do celeho sveta“ je neskorsi falzikat (https://en.m.wikipedia.org/wiki/Mark_16) Pravy Marek konci osmym versom. Az niektore prepisy zo stvrteho storocia uvadzaju nepovodne a sfalsovane poverenie od versa 9, ktore je v priamom rozpore s poverenim u Matusa.

[quote][i]Sam citujes, ze pre Jezisa boli Kanaanci ako psi.[/i][/quote]
Nikoli, cituji celý text, včetně oddílu, který byl někým vynechán. Pro Ježíše nebyli "Kananejci" jako psi, to by se nemohl jeden z jeho učedníků jmenovat Šimon Kananejský.
K praxi židů při cestě na sever patřilo vyhýbat se Samařsku. Ježíš tak neučinil. A že to nebyla pouze žízeň, která jej přivedla ke studnici je zřejmé z vyznění příběhu.
Tím, kdo započal misii mezi "jinými rasami" nebyl Pavel, ale Petr. Současně s ním zvěstoval Filip evangelium Samařanům a také etiopskému dvořanovi.
Impulsem pro ně bylo Ježíšovo pověření-jděte do celého světa, učte všechny národy...
:)
Mám za to, že se rozvíjející polemika vzdaluje od tématu, kterým je ordinace žen, takže v ní nebudu pokračovat.

Jedna věc je nerozumět a druhá je nechtít rozumět. To dá přece rozum,
že závěr z nějakého příběhu se nedělá na začátku a nebo v půlce.

Konverzace Ježíše s kananejskou ženou je velmi poučná. její odpovědi
jsou dobrou výpovědí důvěry Kristu. Korespondují s prohlášení v ev.Jan 3,16

Zrovna tak vyslání učedníku k zahynulým ovcím z izraelského národa.
To pořadí je velmi důležité a poučné. Je to ochrana proti spasení na
základě pokrevního vztahu k židovskému národu.
Všechno to zapadá do odmítání Krista židovským národem.

Poučit se z příběhů Bible a ukončit domněnky, že záchrana je v jednom národě, církvi.
Záchrana je v Zachránci, ale to jsme trochu odbočili.

[quote=Milan post_id=9412 time=1535819233 user_id=127]
Vybírání pouze toho , co se mi hodí, a zamlčení ostatního, je v lepším případě neznalost, v horším manipulace. Stačí si přečíst celý text z Matoušova evangelia, aby se "logovo"tvrzení ukázalo jako liché
[/quote]
Nerozumiem, co rozporujes. Ved sam citujes ten isty text, kde Jezis hovori, ze bol poslany iba k ovciam Izraela. Sam citujes, ze pre Jezisa boli Kanaanci ako psi. Neodbytnu zenu Jezis uspokojil tak ako omrvinky zo stolu urobia nasich psikov stastnych.

Pokial ide o iny pribeh samarskej zeny, Jezis prechadzal cez tuto krajinu a dostal smad. S tym sa neda nic robit, smad je smad. Poziadal teda miestnych o dusok vody. Pritom nezabudol spravit kazanie o tom, ze Mesias nepochadza zo Samarie, ale zo Zidov, aby sa teda nemylili ! Jezis vsak nesiel do Samarie umyselne kazat evanjelium, utekal o holy zivot pred farizejmi z Judska domov do Galilei a musel teda chtiac nechtiac prejst Samariu. Zrejme to v nom zanechalo tak zle vzpomienky, ze ucenikov neskor vystrihal aby sa samarskym mestam vyhybali.

Je paradox, ze krestania vsetkych ras sa hlasia k Jezisovi, pritom on sam sa hlasil vylucne k zidovskej rase. Bol to az Pavol, ktory vyniesol evanjelium, v rozpore s Jezisovym prikazom, inym rasam.

Vybírání pouze toho , co se mi hodí, a zamlčení ostatního, je v lepším případě neznalost, v horším manipulace. Stačí si přečíst celý text z Matoušova evangelia, aby se "logovo"tvrzení ukázalo jako liché
Mt 15: 21 nn:[i] Ježíš odtud odešel až do okolí Týru a Sidónu. 22A hle, jedna kananejská žena z těch končin vyšla a volala: „Smiluj se nade mnou, Pane, Synu Davidův! Má dcera je zle posedlá.“23Ale on jí neodpověděl ani slovo. Jeho učedníci přistoupili a žádali ho: „Zbav se jí, vždyť za námi křičí!“24On odpověděl: „Jsem poslán jen ke ztraceným ovcím z lidu izraelského.“25Ale ona přistoupila, klaněla se mu a řekla: „Pane, pomoz mi!“26On jí odpověděl: „Nesluší se vzít chléb dětem a hodit jej psům.“27A ona řekla: „Ovšem, Pane, jenže i psi se živí z drobtů, které spadnou ze stolu jejich pánů.“28Tu jí Ježíš řekl: „Ženo, tvá víra je veliká; staň se ti tak, jak chceš.“ A od té hodiny byla její dcera zdráva. [/i]
Jiný příběh je zapsán například zde: Jan 4:1-43, Ježíš a samařská žena u Jákobovy studny.

[quote=Milan post_id=9410 time=1535733418 user_id=127]
Ježíš nepůsobil pouze (hlavně) v Judsku, ale především v (pohanské) Galileji, byl i na území Syro-Fénicie, Pereje a Itureje, tedy na území dnešního Izraele, Libanonu, Sýrie a Jordánska. Zmínka o Východní Asii byla nadsázka, ale Ježíš nepovolal ani věřící muže z řecké diaspory, etiopské proselyty, Samařany...
[/quote]
Jezisa pohania absolutne vobec nezaujimali. Na viacerych miestach jasne hovori ze je poslany iba k Izraelitom. Ked vysiela ucenikov jasne hovori, nech sa rovno vykaslu na pohanov. Jezis povazoval Kanaancov a pravdepodobne vsetky ine rasy za psov.

[i]Týchto dvanástich Ježiš vyslal a prikázal im: „K pohanom nezabočujte a do samarijských miest nevchádzajte; choďte radšej k ovciam strateným z domu Izraela![/i]

[i]Potom vyšiel odtiaľ Ježiš a odišiel do krajov Týru a Sidona. A hľa, kananejská žena z toho kraja vyšla, kričala a hovorila: Zmiluj sa nado mnou, Pane, Synu Dávidov! Moja dcéra sa strašne trápi, posadlá démonom. Ale on jej neodpovedal ani slova. Vtedy pristúpili jeho učeníci, prosili ho a hovorili: Odbav ju, lebo kričí za nami. Ale on odpovedal a riekol: Nie som poslaný, iba k ovciam, zahynulým z domu Izraelovho. A ona prijdúc klaňala sa mu a vravela: Pane, pomôž mi! A on odpovedal a riekol: Nepatrí sa vziať chlieb deťom a hodiť ho šteňatám.[/i]

Ježíš nepůsobil pouze (hlavně) v Judsku, ale především v (pohanské) Galileji, byl i na území Syro-Fénicie, Pereje a Itureje, tedy na území dnešního Izraele, Libanonu, Sýrie a Jordánska. Zmínka o Východní Asii byla nadsázka, ale Ježíš nepovolal ani věřící muže z řecké diaspory, etiopské proselyty, Samařany...
Kromě toho, argumentovat věcně proti nadsázce je minutí cíle... :)