George Knight-9,5 teze

Napísať odpoveď


Odpoveď na túto otázku je potrebná pre odlíšenie skutočného používateľa od automatizovaných pokusov registráciu.
Smajlíky
:) :D ::rofl:: ::mocking:: ;) ::nea:: ::rolleyes:: ::spiteful:: :( ::cry:: :O ::stop:: ::Cherna:: ::pitiful:: ::shhh:: ::fool:: ::noo:: ::fie:: ::good:: ::hi:: :acute: :dance2: ::boredom:: ::clapping:: ::dash:: ::ireful:: ::read:: ::reead:: O:-) ::diablo:: ::pleas:: ::scratch:: ::bye:: ::empathy:: ::phil:: ::jew:: ::rtfm::
Zobraziť viac emotikonov

BBCode povolený
[img] je POVOLENÉ
[flash] zakázaný
[url] sú POVOLENÉ
Smajlíky sú POVOLENÝ

Prehľad témy
   

Ak chcete odovzdať jeden alebo viacero súborov, vyplňte nasledujúce položky.

Zbaliť Prehľad témy: George Knight-9,5 teze

Re: George Knight-9,5 teze

od používateľa John 3:16 » 16 Júl 2017, 18:45

Ženy by nemali mať ani právo voliť.

Re: George Knight-9,5 teze

od používateľa Milan » 16 Júl 2017, 18:33

Znamená to, zcela ve smyslu této logiky, že ženy nesmí být nadřízeny mužům? Tzn. muži nesmí jít k ženě-lékařce, nemají se podřizovat rozhodnutí ženy-úředníka, nemají naslouchat ženám-učitelkám, nemají respektovat ženy poslance a zákonodárce, mají odmítat vědecké objevy, učiněné ženami? Znamená to rovněž, že ženy nemají mít vlastní doklad totožnosti, nejsou oprávněny volit, řídit auto a na veřejnosti nebo ve společnosti se pohybovat bez mužského doprovodu? Nebo to platí jen pro náboženská shromáždění?

Re: George Knight-9,5 teze

od používateľa Karol Schneider » 16 Júl 2017, 17:56

Lída Rohalová napísal: Systém současného kazatelování, jak je nastaven v CASD, beru jako organizační záležitost, se kterou je žádoucí pracovat dál. Pokud by nepřevažoval napříč denominacemi systém instituciolizovaného křesťanství, nemusela by otázka "ordinace žen" budit takové vášně.
"11 Ať se žena učí mlčky, v plné poddanosti. 12 Nedovoluji ženě, aby vyučovala ani aby uplatňovala autoritu nad mužem, ale aby mlčela. 13 Vždyť Adam byl vytvořen první, pak Eva. 14 Rovněž, Adam nebyl oklamán, ale žena byla důkladně oklamána a ocitla se v přestupku. 15 Avšak bude zachována v bezpečí rozením dětí za předpokladu, že zůstanou ve víře a lásce a v posvěcování spolu se zdravou myslí." (NZ 1 Tim. 2 kap.)

"33 Bůh totiž není [Bohem] nepořádku, ale pokoje.
Jako ve všech sborech svatých, 34 ať ženy ve sborech mlčí, neboť jim není dovoleno mluvit, ale ať se podřizují, jak říká i Zákon. 35 Jestliže se tedy chtějí něco naučit, ať se zeptají doma svých vlastních manželů, neboť je potupné, aby žena mluvila ve sboru." (1 Kor. 14 kap.)

"3 Chci však, abyste věděli, že hlavou každého muže je KRISTUS; hlavou ženy je zase muž; hlavou KRISTA je zase Bůh. 4 Každý muž, který se modlí nebo prorokuje a má něco na hlavě, hanobí svou hlavu; 5 ale každá žena, která se modlí nebo prorokuje s nepokrytou hlavou, svou hlavu hanobí, neboť je to jedno a totéž, jako kdyby byla [ženou] s oholenou hlavou. 6 Jestliže se totiž žena nepokrývá, ať se také ostříhá; jestliže však je potupné, aby byla žena ostříhaná nebo oholená, ať se pokrývá. 7 Vždyť muž by si neměl pokrývat hlavu, jelikož je Božím obrazem a [Boží] slávou; ale žena je mužovou slávou. 8 Muž totiž není z ženy, ale žena z muže; 9 a co víc, muž nebyl stvořen kvůli ženě, ale žena kvůli muži. 10 Proto by žena měla mít na hlavě znamení autority kvůli andělům." (1 Kor. 11 kap.)

Re: George Knight-9,5 teze

od používateľa Lída Rohalová » 12 Júl 2017, 10:59

mikim napísal:Sakra, teď jsi mně dostala :D

No ale slovo kazatel se všemi dnešními funkcemi jaké kazatel v církvi dnes má v řečtině v Písmu opravdu není, tam je opravdu jen ve významu hlasatel Božího slova, tedy nikoliv ten, kdo hlásá Slovo Boží a k tomu dělá i ostatní úkony jako třeba křty, svatby, pohřby a ještě k tomu za peníze. Křty dělal zadarmo v době apoštolů kdokoliv nejen apoštolové, ale křtít na vyznání víry mohli rovněž všichni křesťané, nikdo v tomto nebyl jako dnes omezován, aby toto mohl činit pouze kazatel (výjimečně starší sboru) to je zcela nebiblické nemyslíš?

Překlad slova kazatel dnes je ale v překládači odlišný od toho řeckého "hlasatel" v Písmu, i když mají oba možná podobný význam:

https://www.google.cz/search?client=ope ... 8&oe=UTF-8

[url]https://www.translator.eu/cesko/recky/prekladac/[/

Písmo:
[CSP] 1Ti 2:7 K tomu jsem byl ustanoven hlasatelem a apoštolem-- mluvím pravdu [v Kristu], nelžu --, učitelem národů ve víře a v pravdě.

[IGNT] 1Ti 2:7 εις G1519 TO ο G3739 WHICH ετεθην G5087 G5681 WAS APPOINTED εγω G1473 I κηρυξ G2783 A HERALD και G2532 AND αποστολος G652 APOSTLE, THE αληθειαν G225 TRUTH λεγω G3004 G5719 I SPEAK εν G1722 IN χριστω G5547 CHRIST, ου G3756 NOT ψευδομαι G5574 G5736 I DO LIE, διδασκαλος G1320 A TEACHER εθνων G1484 OF THE NATIONS, εν G1722 IN πιστει G4102 FAITH και G2532 AND αληθεια G225 TRUTH.

Kazatele udělali z hlasatel falešné moderní překlady např.
[Bible21_2015]Neušetřil ani ten starý bezbožný svět, když jej zaplavil potopou, ale kazatele spravedlnosti Noema a sedm lidí s ním zachránil.
Beru to tedy tak, že tvou odpověď Dušanovi již nemám považovat za aktuální, a za aktuální považuji tvoji výpověď výše uvedenou v citaci.

Předevčírem jsme hovořili na návštěvě o charismatickém modelu církve, tak jak to vzpomínal Dušan. Lidé se ale asi nejvíce bojí toho, že by to nemělo řád, že by zavládl chaos...Ale to už je jiná kapitola.

Systém současného kazatelování, jak je nastaven v CASD, beru jako organizační záležitost, se kterou je žádoucí pracovat dál. Pokud by nepřevažoval napříč denominacemi systém instituciolizovaného křesťanství, nemusela by otázka "ordinace žen" budit takové vášně.

Re: George Knight-9,5 teze

od používateľa Lída Rohalová » 10 Júl 2017, 10:56

mikim napísal:Ženy jako kazatelky nebudou mít nikdy žádnou autoritu u normálních mužů, proto kazatelky vč. křtů, svateb, pohřbů a večeří Páně dělat nemohou,nemají žádnou autoritu.
Ještě dnes naposled k ženám jako kazatelkám:

V sekulární společnosti platí, že pokud chce být žena uznávána stejně jako muž, musí se prostě dvojnásobně více snažit. Např. zejména v typicky mužských oborech/profesích. Stejně tak se musí chlap dvojnásobně více snažit v typicky ženských oborech/profesích.

V církvi by tomu tak nemělo být, ale vůči přemýšlení "zvenku" nejsme imunní. Někdy se takovéto projevy mohou vyskytovat i v církvi ve větší či menší míře. Otázka ordinace žen vzbudila vlnu emocí, takže je to otázka spíše "ve větší míře".

Dovolím si něco osobního: Když jsem byla v nástupní praxi, neřešila jsem, jestli mám u sboru autoritu, nebo nemám. Nebylo to nějak na pořadu mého dne. Převážně jsem navštěvovala 3 sbory. Jeden byl celkem pokrokový, druhý velmi konzervativní a třetí konzervativní. Do toho velmi konzervativního sboru jsem nosila zásadně dlouhou sukni, kázala jsem z Bible kralické, nemalovala jsem se. Pokud tam měl někdo se mnou nějaký problém, tak jsem to nevnímala. Můj vedoucí nástupní praxe byl velmi moudrý, přestože byl mladý. Neskutečně jsme si "sedli", stali jsme se přáteli. Naučil mne nebýt zbytečně tomu sboru kamenem úrazu v mojí svobodě.

Některé sbory, zejména vesnické, mohou více či méně zastávat názor, že žena se má hlavně věnovat dětem a být u plotny. Jenže dnes je mnoho mužů lepších kuchařů než žen a v domácnosti vaří oni. Žena pracuje, a tak se starost o děti rozděluje mezi manžele. To jsou novodobé trendy. Dnes místo jednoho vystresovaného živitele rodiny jsou doma dva vystresovaní - živitel a živitelka. Někdy se to přenáší na děti. Každá rodina si musí zvážit, co je pro ni dobré. Na to neexistuje všeobecný návod.

Jestli bude žena požívat autoritu ve sboru, záleží především na ní. Sbor si k ní dovolí jen tolik, kolik ona připustí. To je úplně to samé jako u mladých kazatelů mužů, sbor je také testuje, co snesou. Sbor tlačí na kazatele, aby si ho přizpůsobil podle svých představ, a kazatel se snaží měnit ten sbor, a hrany se obrušují. Některá žena má přirozenou autoritu, některá si ji musí vybudovat. Autorita se násobí také věkem a zkušenostmi. Když jsem byla v nástupní praxi, tak jsem měla probírat se skupinou seniorů v úkolkách téma Sexualita v manželství. Mimochodem byla jsem ještě svobodná. Nebo mě volala kamarádka Romka k vážnému řešení manželské krize. No na to jsem musela přizvat parťáka, který už byl ženatý. Ne že by člověk nic nevěděl, ale lidé mohou právem říct, co ten/ta nám tu bude vykládat! U toho nezáleží, jestli je to muž nebo žena. Někteří lidé pohrdají vaší mladostí. Vidím jako skvělé propojení staršího zkušenějšího kazatele s mladým - nebo chcete-li - kazatelkou.

Pokud je žena obdarovaná pro službu kazatelky a církev to rozpozná, jen ať to dělá. Bůh s ní bude stejně jako s mužem. Žena přináší do sboru i jiný rozměr než muž, protože každý je jiný a jedinečný.

Re: George Knight-9,5 teze

od používateľa mikim » 10 Júl 2017, 10:28

Lída Rohalová napísal:
mikim napísal:Kde se v Písmu píše, že by ženy měly být ordinovány jako kazatelky? Vždyť Písmo nezná ani pojem kazatel!!! To je zcela církevní výmysl. V době apoštolů žádní kazatelé nebyli. Sbory vedli jen a pouze starší.
Zajímavé je, že zde tvrdíš, že Písmo nezná pojem kazatel, ale Dušanovi jsi tvrdil pravý opak! To mě zaujalo. Které tvoje prohlášení mám brát vážně?

Tvůj příspěvek 7. Máj 2017 Sedem najpodivnejších argumentov na podporu učenia CASD
mikim napísal:Zvěstovatel, hlasatel = kazatel

Tichý:
κηρυσσοντος
hlasatel, zvěstovatel [3]

Greek lexicon:
1) a herald or messenger vested with public authority, who conveyed the official messages of kings, magistrates, princes, military commanders, or who gave a public summons or demand, and performed various other duties. In the NT God's ambassador, and the herald or proclaimer of the divine word.

1) hlásák nebo posel, kterému byla svěřena veřejná moc, který předal oficiální poselství králů, soudců, knížat, vojenských velitelů, nebo který předvolal veřejnou výzvu nebo požadoval a vykonával různé jiné povinnosti. V ND Boží velvyslanec a hlásák nebo hlásák božského slova.

Revised Webseters Greek Lexicon:
preacher (kazatel), 1Ti.2:7, 2Ti.1:11, 2Pe.2:5

Kromě několika laiků v našich sborech by asi tak kázal kdo? Pokaždé třeba Ty a zadarmo? Nevěřím! Jako důchodce bys to možná zvládl, ale běžně zaměstnaný člověk by každou sobotu zvládal velice obtížně kázat. Dneska jsou už všichni kazatelé tak trochu leniví. Za komančů ale chodili do práce a v sobotu měli za příplatek od církve kázání a tak by to mělo být i dnes. To bychom pak neměli celkem 107 placených kazatelů, ale možná jen 20, kteří by to dělali s láskou a ne za peníze. Ap. Pavel raději šil stany, než aby ždímal křesťany a jejich těžce vydělané peníze, ale u něj nevěřím, že pracoval 6 dní v týdnu, protože i hodně cestoval.

Sakra, teď jsi mně dostala :D

No ale slovo kazatel se všemi dnešními funkcemi jaké kazatel v církvi dnes má v řečtině v Písmu opravdu není, tam je opravdu jen ve významu hlasatel Božího slova, tedy nikoliv ten, kdo hlásá Slovo Boží a k tomu dělá i ostatní úkony jako třeba křty, svatby, pohřby a ještě k tomu za peníze. Křty dělal zadarmo v době apoštolů kdokoliv nejen apoštolové, ale křtít na vyznání víry mohli rovněž všichni křesťané, nikdo v tomto nebyl jako dnes omezován, aby toto mohl činit pouze kazatel (výjimečně starší sboru) to je zcela nebiblické nemyslíš?

Překlad slova kazatel dnes je ale v překládači odlišný od toho řeckého "hlasatel" v Písmu, i když mají oba možná podobný význam:

https://www.google.cz/search?client=ope ... 8&oe=UTF-8

[url]https://www.translator.eu/cesko/recky/prekladac/[/

Písmo:
[CSP] 1Ti 2:7 K tomu jsem byl ustanoven hlasatelem a apoštolem-- mluvím pravdu [v Kristu], nelžu --, učitelem národů ve víře a v pravdě.

[IGNT] 1Ti 2:7 εις G1519 TO ο G3739 WHICH ετεθην G5087 G5681 WAS APPOINTED εγω G1473 I κηρυξ G2783 A HERALD και G2532 AND αποστολος G652 APOSTLE, THE αληθειαν G225 TRUTH λεγω G3004 G5719 I SPEAK εν G1722 IN χριστω G5547 CHRIST, ου G3756 NOT ψευδομαι G5574 G5736 I DO LIE, διδασκαλος G1320 A TEACHER εθνων G1484 OF THE NATIONS, εν G1722 IN πιστει G4102 FAITH και G2532 AND αληθεια G225 TRUTH.

Kazatele udělali z hlasatel falešné moderní překlady např.
[Bible21_2015]Neušetřil ani ten starý bezbožný svět, když jej zaplavil potopou, ale kazatele spravedlnosti Noema a sedm lidí s ním zachránil.

Re: George Knight-9,5 teze

od používateľa Lída Rohalová » 10 Júl 2017, 10:07

Guy napísal:Četl jsem si rozhovory s absolventy TS, které jsou v starém Adventu. Všichni svorně tvrdili, že vnímali Boží povolání do služby. Po letech ale slouží sotva pětina z nich, někteří ani do služby nenastoupili. Někdy je potřeba k rozpoznání trochu času a ukáže se, že se sám dotyčný nebo církev mýlila. Jak jsem už psal, chybí mi odezva ze strany sborů, který by měl kazatele pravidelně hodnotit, ať ty dlouhosloužící nebo nováčky.
Souhlasím, jen to doplním ještě o jeden pohled.

Člověk nebo i církev se může při vnímání Božího povolání do služby kazatele zmýlit. Čas vše prověří. Pamatuji si, jak jsme na semináři diskutovali s jedním učitelem na téma "trvání kazatelské služby". Ten učitel měl názor, že toto povolání je na celý život a není možné z něho odejít. I takový názor váženého člověka může být jedním z faktorů, proč se kazatel může "prát" s tím, zda zůstat, nebo odejít, pokud se ukáže, že to není služba pro něj.

Osobně si myslím, že pokud byl člověk skutečně povolán do této služby Bohem, nemusí to být VŽDY na celý život. Považuji za velmi prozíravé (nikoli za malou víru), pokud mladý člověk pamatuje "na zadní vrátka" a vystuduje třebas nějakou užitečnou školu a získá si nějakou praxi, aby pak měl kam jít v případě, že už nebude kazatelem.

Kazatelé mohou odcházet ze služby z vícero důvodů, např.:

1) Nebyli povoláni Bohem, byl to omyl.
2) Byli povoláni Bohem, ale Bůh je teď volá k něčemu jinému.
3) Kazatel je "vyhořelý". Práce kazatele neobnáší jen chození po návštěvách a pojídání buchet :)
4) Kazatel zjistí, že potřebuje větší příjem kvůli nějaké složité životní situaci. Kazatelé bývají i schopní lidé, kteří se hravě uživí jinde nebo dokáží vést soukromou firmu. Mladí dnes umí několik jazyků.
5) Kazatel začne být "rebel" a vedení/sboru se to nemusí líbit, a tak si mohou přestat "rozumět".
6) Kazatel začne chápat jinak věrouku církve a jeho svědomí mu nedovolí "vyučovat" lidi podle tradičního výkladu.
7) Kazatel nechce mít už "pocit", že ho "živí" členové sboru.
8) Kazatel neunese tlak sboru na to, že není podle jeho představ.
9) Kazatel se dostane do krize víry.
10) Další důvody, které jsem nezmínila.

Odchody ze služby se mohou uskutečnit i přes počáteční Boží povolání. Navíc se mi jeví, že kazatelé dnes už nepožívají tolik vážnosti ve sborech, jako v dobách komunismu. Dnes je spíš krize autority. Ale na druhou stranu: Představme si situaci, kdy je ve sboře vzdělaný člověk, který něco znamená ve své profesi, protože se prvořadě věnuje hlavně jí a nerozptyluje ho tisíc jiných věcí. Jeho protipólem může být kazatel, kterýhož třebas teologie není koníčkem, protože je spíš praktik. A takový člověk bude prostě toho kazatele vidět svými brýlemi jako všeumělce - devatero řemesel, desáté bída. Nemyslím to vůbec zle, taková je realita vnímání lidí. Jako kazatelé jsme byli vedeni k tomu, abychom lidi odkazovali na manželské poradce, psychiatry, další odborníky, protože většina z nás tehdy prostě pro to neměla dostatečné vzdělání a kompetence.

A proto jsem velmi pro to, aby církev podporovala u toho, kdo byl povolán, jeho osobité dary v hojné míře. Někdo je dobrý učitel, ať se tomu věnuje více. Někdo je dobrý teolog, neříkejme mu tedy, že postupem času zmákne kázání do půl hodiny. Ať tím darem slouží více. Někdo je dobrý v pastoraci, ať lidi navštěvuje. Někdo to umí s dětmi, s mladými, někdo s věřícími, jiný s nevěřícími. Potíž vidím v tom, že kazatel musí právě dělat všechno. I v tom by byl charismatický model církve lepší, ale to je hudba budoucnosti. Teď je třeba se pohybovat v tom modelu, v jakém to je, a postupně to posunovat dále.

Další potíž vidím v tom, že se nastoluje trend, kdy se lidé přestávají chtít kazatelům svěřovat. Raději to řeknou svému psychologovi nebo kamarádovi. Můžeme přemýšlet, proč to tak je. Mluvím obecně, nemluvím konkrétně. Myslím, že kazatelé přestávají požívat jak vážnosti, tak někdy důvěry. Doba se mění, mění se trendy a církev bude nucena na ně reagovat a promýšlet složité otázky.

Re: George Knight-9,5 teze

od používateľa Lída Rohalová » 10 Júl 2017, 08:39

mikim napísal:Kde se v Písmu píše, že by ženy měly být ordinovány jako kazatelky? Vždyť Písmo nezná ani pojem kazatel!!! To je zcela církevní výmysl. V době apoštolů žádní kazatelé nebyli. Sbory vedli jen a pouze starší.
Zajímavé je, že zde tvrdíš, že Písmo nezná pojem kazatel, ale Dušanovi jsi tvrdil pravý opak! To mě zaujalo. Které tvoje prohlášení mám brát vážně?

Tvůj příspěvek 7. Máj 2017 Sedem najpodivnejších argumentov na podporu učenia CASD
mikim napísal:Zvěstovatel, hlasatel = kazatel

Tichý:
κηρυσσοντος
hlasatel, zvěstovatel [3]

Greek lexicon:
1) a herald or messenger vested with public authority, who conveyed the official messages of kings, magistrates, princes, military commanders, or who gave a public summons or demand, and performed various other duties. In the NT God's ambassador, and the herald or proclaimer of the divine word.

1) hlásák nebo posel, kterému byla svěřena veřejná moc, který předal oficiální poselství králů, soudců, knížat, vojenských velitelů, nebo který předvolal veřejnou výzvu nebo požadoval a vykonával různé jiné povinnosti. V ND Boží velvyslanec a hlásák nebo hlásák božského slova.

Revised Webseters Greek Lexicon:
preacher (kazatel), 1Ti.2:7, 2Ti.1:11, 2Pe.2:5

Kromě několika laiků v našich sborech by asi tak kázal kdo? Pokaždé třeba Ty a zadarmo? Nevěřím! Jako důchodce bys to možná zvládl, ale běžně zaměstnaný člověk by každou sobotu zvládal velice obtížně kázat. Dneska jsou už všichni kazatelé tak trochu leniví. Za komančů ale chodili do práce a v sobotu měli za příplatek od církve kázání a tak by to mělo být i dnes. To bychom pak neměli celkem 107 placených kazatelů, ale možná jen 20, kteří by to dělali s láskou a ne za peníze. Ap. Pavel raději šil stany, než aby ždímal křesťany a jejich těžce vydělané peníze, ale u něj nevěřím, že pracoval 6 dní v týdnu, protože i hodně cestoval.

Re: George Knight-9,5 teze

od používateľa mikim » 10 Júl 2017, 08:01

Guy napísal:
Největší blbost je, když se do změn v církvi začínají zde míchat samí bývalí adventisté,..to je trošku postavené z jejich strany na hlavu ::dash::
No a kdo by se měl míchat do změn v církvi, když ne ti bývalí asd? Vždyť odešli většinou kvůli tomu, že došli k rozporům v učení casd.
Proto mají připomínky. Proč jsi dál člen církve, když nesouhlasíš s desátky, trojicí atd.?
Co se týče G. Kneighta a jeho 9.5 názorů, jsou to samé nepodstatné církevní věci, které chce řešit, nevidím tam nic podstatného co by se týkalo přímo naši spásy, jen organizační věci.
Myslím, že jsi neporozumněl problému, o co jde v tezích Kneighta. Tvrdí, že "bible je jediným zdrojem věrouky a praxe". Není to tedy GK.
Ordinace= vysvěcení, v bibli nejsou důvody proti vysvěcení žen, GK hlasovala proti, tedy proti Písmu.
Ano, nic podstatného, co se týče spasení, tam není(zatím), ovšem doba, kdy se jasně tvrdilo, že na " zachovávání" záleží spása, není tak vzdálená.
Jen by mně zajímalo, jak církev pozná, že toho či onoho pastora povolal sám Bůh, to si církev jen myslí podle toho jak ten dotyčný věří a leze jim do zadku, že ho povolává Bůh, ve skutečnosti a přesně to nikdo z církve vedení neví, to jen všichni hrají jedno velké divadlo , které nakonec končí vkládáním rukou, které nemá sebemenší význam a je to jen pro ostatní členy jedna velká "komedie svatě se tvářící", jakoby v těch rukou žehnajících kazatelů byla nějaká nadpřirozená síla, kterou oni mají od Boha. Jenže ve skutečnosti nemají nic a na mne to vkládání rukou a žehnání z jejich strany třeba na konci večeře Páně působí opravdu jako jedna velká a ještě navíc trapná komedie.
Četl jsem si rozhovory s absolventy TS, které jsou v starém Adventu. Všichni svorně tvrdili, že vnímali Boží povolání do služby. Po letech ale slouží sotva pětina z nich, někteří ani do služby nenastoupili. Někdy je potřeba k rozpoznání trochu času a ukáže se, že se sám dotyčný nebo církev mýlila. Jak jsem už psal, chybí mi odezva ze strany sborů, který by měl kazatele pravidelně hodnotit, ať ty dlouhosloužící nebo nováčky.
Kneight se musel asi nadobro zbláznit ne? On chce, aby se celosvětová církev adventistů vyvíjela směrem k největší sektě a římskokatolickým pedofilům v jednom na světě?
Už jenom, že takto vůbec uvažuje by měl být z církve okamžitě vyloučen nebo dán minimálně do kázně .
Jsi horká hlava Mikime, to je zřejmé z Tvých dnešních, ale i dřívějších příspěvků. Netvrdí Knight právě opak, tj. to, že chybnými rozhodnutími GK se casd může vyvíjet k modelu římskokatolické církve? Před tím varuje.
Nesouhlasím s desátky, křestním listem, který byl zaveden až někdy v 80 letech, do té doby ho nikdo nikdy z našich rodičů či prarodičů nedostal a nikdy nepodepsal, nesouhlasím s falešným učením trojice, kterou casd přijala od řkatolíků někdy v roce 1930, to vše bych změnil, ostatní z 28 článků bych ponechal a naopak by se církev měla navrátit k původnímu učení zakladatelů církve
Mikime, nevyčítej tedy jiným, že s něčím nesouhlasí, na jedné straně se biješ jako lev za dogmata, na druhé straně je popíráš, to je docela schizofrenie, ne?

...No a kdo by se měl míchat do změn v církvi, když ne ti bývalí asd? Vždyť odešli většinou kvůli tomu, že došli k rozporům v učení casd.
míchat by se snad měli především nejdříve sami členové co se jim nelíbí na učení církve, nečlenové mají sotva šanci něco někdy změnit nebo i jen navrhnout a je to od nich jen výkřik do větru...

...Myslím, že jsi neporozumněl problému, o co jde v tezích Kneighta. Tvrdí, že "bible je jediným zdrojem věrouky a praxe". Není to tedy GK.
Ordinace= vysvěcení, v bibli nejsou důvody proti vysvěcení žen, GK hlasovala proti, tedy proti Písmu.

Kde se v Písmu píše, že by ženy měly být ordinovány jako kazatelky? Vždyť Písmo nezná ani pojem kazatel!!! To je zcela církevní výmysl. V době apoštolů žádní kazatelé nebyli. Sbory vedli jen a pouze starší.

Ordinace žen - Bibický pohled, hlavně od strany 47 čtěte názor D. Batchelora známého kazatele, který byl i několikrát u nás:

http://www.zrajedoraje.cz/templates/raj ... riloha.pdf

...Jsi horká hlava Mikime, to je zřejmé z Tvých dnešních, ale i dřívějších příspěvků. Netvrdí Knight právě opak, tj. to, že chybnými rozhodnutími GK se casd může vyvíjet k modelu římskokatolické církve? Před tím varuje.

Jsem a píši ještě velmi mírně :)
Takže podle Tebe návrat k původní pravdě, kterou zastávali naši pionýři a zakladatelé církve a o které mluví T. Wilson aj. normální kazatelé je podle Tebe vyvíjení se k modelu římskokatolické církve? Nepochopil jsi to přesně naopak? Není to právě Knight, který mluví o nebiblické ordinaci žen, kterou zavádějí mnohé odpadlé protestantské církve a chystá se k tomu i řkc? Není to právě Knight, který se snaží zavést římsko-katolický model?

Neznáš historii knězek a biskupek a leseb?
Je to docela nechutné...

http://www.orthodoxia.cz/srovn/zenske-knezstvi.htm

Co je podle Tebe chybné rozhodnutí GK, které vede k římskokatolickému modelu?

...Mikime, nevyčítej tedy jiným, že s něčím nesouhlasí, na jedné straně se biješ jako lev za dogmata, na druhé straně je popíráš, to je docela schizofrenie, ne?[/quote]

Nebiji se za všech 28 článků víry casd, to ani omylem, a pokud se mi nějaký nelíbí tak se zvu, i když vím, že stejně nic nevyřeším, ale alespoň trošku rozvlním stojaté církevní vody, na to snad má každý křesťan právo.

Re: George Knight-9,5 teze

od používateľa Milan » 10 Júl 2017, 07:28

mikim napsal:
Ženy jako kazatelky nebudou mít nikdy žádnou autoritu u normálních mužů, proto kazatelky vč. křtů, svateb, pohřbů a večeří Páně dělat nemohou,nemají žádnou autoritu. Běžná kázání ať si klidně dělají stejně jako je měla EGW, která také nebyla nikdy vysvěcenou kazatelkou.
Na jiném místě: Unie, které chtějí vysvěcovat kazatelky se asi úplně pomátli a nebo nemají pořádné chlapy kazatele. Nejdříve si vysvětí ženy kazatelky a potom bude následovat, jak je i v jiných církvích, ženy lesby kazatelky a muže homosexuály jako kazatele, kterých je plná řkcírkev.
Obtíže společenství CASD nespočívají v bizarnosti argumentace, zažitých vzorcích myšlení a mužském egu. Obtíže jsou v tom, že jim přitakává nezanedbatelné množství lidí a v jiné, sofistikovanější formě, je prezentují i někteří kazatelé. Nepodezírám jejich nositele z toho, že by byli podlí, ve skutečnosti věřili něčemu jinému a tuto notu používali jako nástroj na cestě k „moci a slávě“. Nebezpečí je v tom, že jsou o své „pravdě“ tak skálopevně přesvědčeni, že ji potřebují vztáhnout na celou církev.

Trocha osvěty z církevních předpisů pro mikima: Starší sboru mohou pro svůj sbor kázat, sloužit při Večeři Páně, při pohřbech a dokonce, při dodržení určitého postupu i křtít. Nemohou oddávat, což má, mimo jiné, důvody v právním řádu ČR. Rozdíl mezi staršími a kazateli je v tom, že působnost starších je ohraničena obdobím jejich mandátu, o kterém se rozhoduje volbami, a jejich sborem. V ČS Unii mohou být ženy, stejně jako muži, ke službě starších odděleny a vysvěceny. Chudáci muži v jejich sborech, kteří tento diktát většiny musí strpět. Prostě Sodoma-Gomora… :)

Hore