Výbor SZ pracoval dva roky bez mandátu! Všetky jeho rozhodnutia sú neplatné!

Napísať odpoveď


Odpoveď na túto otázku je potrebná pre odlíšenie skutočného používateľa od automatizovaných pokusov registráciu.
Smajlíky
:) :D ::rofl:: ::mocking:: ;) ::nea:: ::rolleyes:: ::spiteful:: :( ::cry:: :O ::stop:: ::Cherna:: ::pitiful:: ::shhh:: ::fool:: ::noo:: ::fie:: ::good:: ::hi:: :acute: :dance2: ::boredom:: ::clapping:: ::dash:: ::ireful:: ::read:: ::reead:: O:-) ::diablo:: ::pleas:: ::scratch:: ::bye:: ::empathy:: ::phil:: ::jew:: ::rtfm::
Zobraziť viac emotikonov

BBCode povolený
[img] je POVOLENÉ
[flash] zakázaný
[url] sú POVOLENÉ
Smajlíky sú POVOLENÝ

Prehľad témy
   

Ak chcete odovzdať jeden alebo viacero súborov, vyplňte nasledujúce položky.

Zbaliť Prehľad témy: Výbor SZ pracoval dva roky bez mandátu! Všetky jeho rozhodnutia sú neplatné!

Re: Výbor SZ pracoval dva roky bez mandátu! Všetky jeho rozhodnutia sú neplatné!

od používateľa mikim » 30 Aug 2017, 17:54

Pele napísal:
svadobník napísal:Ale zabúdajú na niečo: aj Ježiš je žid a vyhlásil, že keď chceme byť spasení, musíme ho milovať. A u Jána 14,15 hovorí: "Ak ma milujete, zachovávajte moje prikázania."
Svadobník, asi vychádzaš z predpokladu,
že keď Ježiš povie „moje prikázania“, tak myslí aj starozákonné príkazy dané Izraelu. Zdá sa to logické, keďže veríme, že Boh Otec a Ježiš sú jedno.
Potom by ma ale zaujímalo, prečo nedodržuješ aj všetky ostatné prikázania z Mojžišových kníh. Napríklad, si obrezaný? A dobre vieš, že sú desiatky ďalších prikázaní, ktoré kresťania, vrátane adventistov, bežne nedodržiavajú ...
Aj to by sme predsa mali zahrnúť do Ježišovho „moje prikázania“, či nie?

Trochu to urýchlim. Asi mi odpovieš, že niektoré už neplatia. Ja v zásade súhlasím, ale potom nemôžeš demagogicky používať argument, že Ježiš povedal „moje prikázania“, ale musíš vysvetliť, prečo a ktoré SZ príkazy platia a iné nie.
Původcem všeho stvoření na zemi i nebi včetně všech zákonů, přikázání, ustanovení zmíněných v Písmu je sám Ježíš Kristus. Syn Boží Ježíš Kristus je stejný stvořitel jako jeho Otec Bůh JHWH.

Jan 1:1  Na počátku bylo Slovo, a to Slovo bylo u Boha, a to Slovo byl Bůh.
2  To bylo na počátku u Boha.
3  Všecky věci skrze ně učiněny jsou, a bez něho nic není učiněno, což učiněno jest.

Koloským 1:14  V němžto máme vykoupení skrze krev jeho, totiž odpuštění hříchů,
15  Kterýž jest obraz Boha neviditelného a prvorozený všeho stvoření.
16  Nebo skrze něho stvořeny jsou všecky věci, kteréž jsou na nebi i na zemi, viditelné i neviditelné, buďto trůnové nebo panstva, buďto knížatstva nebo mocnosti; všecko skrze něho a pro něho stvořeno jest.
17  A on jest přede vším a všecko jím stojí.

Židům 1:3  On, odlesk Boží slávy a výraz Boží podstaty, nese všecko svým mocným slovem. Když dokonal očištění od hříchů, usedl po pravici Božího majestátu na výsostech

...Potom by ma ale zaujímalo, prečo nedodržuješ aj všetky ostatné prikázania z Mojžišových kníh. Napríklad, si obrezaný? A dobre vieš, že sú desiatky ďalších prikázaní, ktoré kresťania, vrátane adventistov, bežne nedodržiavajú ...
Aj to by sme predsa mali zahrnúť do Ježišovho „moje prikázania“, či nie?

Na obřízce nezáleží, ta platí už opravdu jen pro židy:
[NBK] 1 K 7:19 Obřízka nic není a neobřízka nic není. [Záleží] přece [na] zachovávání Božích přikázání.

Desátky Ježíš ani apoštolové neučili dávat ve formě penězí ani to neučili jako povinnost, a řekl bych, že ani sami je nedávali, v Písmu o tom není zmínka, že by Ježíš jako žid dával každý měsíc jako tesař desátek. Proto jsou desátky pro křesťany dnes jen dobrovolné stejně jako všechny ostatní přikázání z Mojžíšova zákona. Dokonce i židé dnes zbylé zákony z Mojžíšova zákona zachovávají dobrovolně a každá skupina židů navíc úplně jiný počet přikázání, nejvíce jich zachovávají ortodoxní židé.
Desatero dnes ale zachovávají úplně všichni židé (mimo pár ateistů, kteří mezi nimi také samozřejmě žijí). Stejně tak 9 přikázání z 10 nemá problém zachovávat každý křesťan, jedině se sobotou mají všichni neadventisté problémy, ale buď zachovají všech deset nebo nemusí zachovávat žádné a provinili se proti všem jak píše Jakub. Jakub nemůže psát o všech 613 přikázáních, když už i v jeho době min. třetina přestala platit. Vzhledem k tomu, že vyjmenovává dvě přikázání Desatera, je jasné že píše o Desateru.

...Trochu to urýchlim. Asi mi odpovieš, že niektoré už neplatia. Ja v zásade súhlasím, ale potom nemôžeš demagogicky používať argument, že Ježiš povedal „moje prikázania“, ale musíš vysvetliť, prečo a ktoré SZ príkazy platia a iné nie.[/quote]

Tak si je přečti, vypiš a urči, které platí a které neplatí a které chceš dodržovat a které ne. Desatero je bráno jako základ a jeho přikázání nejsou těžká, proto ho nemá nikdo problém dodržovat a dodržujeme ho z lásky k Ježíši Kristu jako křesťané spíše povinně, protože bez jejich dodržování nebudeme spaseni, což je zcela logické, kdo z nebeských bytostí by chtěl mít v nebi např. vraha, zloděje apod.

1 Korintským 6:10  ani zloději, ani lakomci, opilci, utrhači, lupiči nebudou mít účast v Božím království.
1 Janův 3:15  Kdokoliv nenávidí svého bratra, je vrah - a víte, že žádný vrah nemá podíl na věčném životě.

Ostatní dodržujeme dobrovolně, protože jsou pro nás i dnes vhodná.
613 přikázání, sám si vyber, která budeš i dnes dobrovolně dodržovat (dobrovolně proto, že nejsi obřezaný :) ):
https://app.box.com/shared/arxdvd4up2

Desatero, ale ani zbývající platná přikázání Mojžíšova zákona nikdy nikdo nezrušil, ani Bůh Otec, ani Ježíš Kristus a přestanu platit až se zánikem nebe a země. Obřízka, kterou pořád někteří předhazují se počítá už opravdu jen pro židy a nezáleží na ni křesťanům.

Re: Výbor SZ pracoval dva roky bez mandátu! Všetky jeho rozhodnutia sú neplatné!

od používateľa Pele » 30 Aug 2017, 11:59

svadobník napísal:Ale zabúdajú na niečo: aj Ježiš je žid a vyhlásil, že keď chceme byť spasení, musíme ho milovať. A u Jána 14,15 hovorí: "Ak ma milujete, zachovávajte moje prikázania."
Svadobník, asi vychádzaš z predpokladu,
že keď Ježiš povie „moje prikázania“, tak myslí aj starozákonné príkazy dané Izraelu. Zdá sa to logické, keďže veríme, že Boh Otec a Ježiš sú jedno.
Potom by ma ale zaujímalo, prečo nedodržuješ aj všetky ostatné prikázania z Mojžišových kníh. Napríklad, si obrezaný? A dobre vieš, že sú desiatky ďalších prikázaní, ktoré kresťania, vrátane adventistov, bežne nedodržiavajú ...
Aj to by sme predsa mali zahrnúť do Ježišovho „moje prikázania“, či nie?

Trochu to urýchlim. Asi mi odpovieš, že niektoré už neplatia. Ja v zásade súhlasím, ale potom nemôžeš demagogicky používať argument, že Ježiš povedal „moje prikázania“, ale musíš vysvetliť, prečo a ktoré SZ príkazy platia a iné nie.

Re: Výbor SZ pracoval dva roky bez mandátu! Všetky jeho rozhodnutia sú neplatné!

od používateľa svadobník » 30 Aug 2017, 00:04

Hosť napísal: Je pravda, že v NZ není záznam o tom, že by sobota byla spojená s praxí mladé církve.
Pak spojuješ věci jasné s nedokázánymi-den odpočinku (není uvedeno, že šlo o sobotu , ale je to skoro % jisté) Bůh požehnal. Zda jej Adam a Eva zachovávali v tom smyslu, že nepracovali, zmínka není. Je to pouze předpoklad, resp. myslím, že máš názor spíše zformovaný knihami EGW, která předpoklady rozvádí do podrobností.
Podle diskuse byla sobota naplněna v Kristu jako opatření pro Izrael, můžeš uvést svoje názory, proč nebyla sobota zrušena? Nejlépe s biblickými verši.Děkuji.
Ako tu sledujem rôzne argumentácie pochopil som niečo. Títo odporcovia soboty majú problém s židmi, povedal by som nenávisť, preto neuznávajú zákony a tvrdia, že je to iba pre židov. Ale zabúdajú na niečo: aj Ježiš je žid a vyhlásil, že keď chceme byť spasení, musíme ho milovať. A u Jána 14,15 hovorí: "Ak ma milujete, zachovávajte moje prikázania." Títo ľudia chcú byť spasení, ale nechcú mať so židmi nič, lebo sa cítia na viac, preto sa vykrúcajú a hľadajú nejaké dôvody, prečo nezachovávať Božie prikázania. S tým ale iba dokazujú, že majú síce plné ústa o láske, ale Krista nemilujú, pritom to je jediná cesta k spaseniu. Iba tento žid nás môže spasiť, ktorého máme milovať a jeho prikázania máme zachovávať z lásky. Zdôrazňujem z lásky

Keby manžel manželku objal iba preto, že mu to predpisuje nejaký predpis, myslíte, že by to bola láska? A keby manžel tvrdil, že svoju manželku miluje, ale nechce ju objať a pobozkať preto, lebo mu to neprikazuje žiadny predpis, bola by to láska? A Ježiš, tento žid hovorí, že dôkazom toho, že ho milujeme, máme zachovávať jeho prikázania! Ale oni ich nechcú zachovávať, myslíte, že majú šancu na spásu?.. Iná cesta neexistuje, iba cez tohto žida, ktorý nám dal svoj zákon! A on sám vyhlásil, že neprišiel na zem preto, aby zrušil zákon, ale aby naplnil!!! Matúš 5,17

Re: Výbor SZ pracoval dva roky bez mandátu! Všetky jeho rozhodnutia sú neplatné!

od používateľa Neregistrovaný » 29 Aug 2017, 20:39

Vypravoval těmto pohanům cokoliv Pavel a Barnabáš cokoliv v jiný den než sobotu? Ne ani omylem, čekalo se na další sobotu, aby se mohlo sejít téměř celé město! První křesťané z pohanů tak dodržovali židovskou sobotu jako den odpočinku, to nemůže nikdo popřít.
Zda Pavel a Barnabáš vypravovali obyvatelům města něco i přes týden nevíme, synagóga byla otevřena v sobotu.
V bibli není záznam, že by v synagóze byli křesťané z pohanů, takže nelze ani říci, že dodržovali židovskou sobotu, tím popírám, co jsi napsal.Prvotní účel návštěvy Pavla byl jít do synagógy, ne v ní hledat učedníky Krista, těmi se stali zřejmě někteří až po jejich kázání.
...Abychom neztratili kontext, diskuse byla o tom, zda je tento verš důkaz toho, že ranná církev zachovávala sobotu-není.
Mýlíš se je to naprostý biblický důkaz, který nevidí snad jen slepý!!
V textu není řeč ani o ranné církvi, ani k křesťanech, tedy kromě Pavla a Barnabáše, je mi líto, ale u Tebe je přání otcem myšlenky.
Pokud chceš uvádět citáty EGW, tak prosím jen úplné včetně označení, paruky jsme tu už řešili, všechny Tvoje zmíněné námitky jsou zodpovězeny zde:
Myslím, že vůbec zodpovězeny nejsou, nakonec, diskuse proběhla i zde:
http://acos.tym.sk/vierouka-f4/ellen-go ... 29-70.html
http://www.biblickestudie.cz/studie/egw.pdf
Tam máš odkazy na citáty EGW.
To že ctili zvyk Pavla a Barnabáše je jasným potvrzením, že tak chtěli jednat jako oni a sejít se v sobotu jako oni a tím i zachovali sobotu, kdy nepracovali, ale šli poslouchat učedníky. Kdyby ne, tak by v sobotu nepřišli a chtěli se sejít v jiný den třeba i dříve.
Zvyk Pavla a Barnabáše to byl, podle všeho je prosili o přednášku další sobotu předně účastníci přednášky (kázání), tedy Židé a proselyté. Nemohli je přemlouvat pohané, kteří na shromáždění nebyli, leda že by poslouchali za dveřmi:)
Když jsem začal chodit do sboru a tím pádem nebyl v práci, nectil jsem někoho zvyk ani jsem sobotu nezachovával, prostě jsem pouze přišel na pozvání.Nevyvozuj z toho u obyvatel Pisidské Antiochie víc, než říká text.
Pořád mi chybí souvislost s tím, jak toto má být důkaz, že první křesťané zachovávali sobotu...
Neblázníš už? Texty SZ či NZ se vztahují i na všechny možné budoucí proroky, kteří v písmu nemusí být vůbec uvedeni. Ještě bude mnoho těch co budou mít sny a vidění a přesto nejsou v Písmu označeni jménem.
Mikime, chtěl jsem na Tobě texty, které ukazují, že EGW je prorokem, ale poslal jsi mi verše ze SZ.
Pokud se texty SZ i NZ vztahují na všechny možné budoucí proroky, tak to beru, jen mi nikdo z adventistů nikdy neodpověděl, kdo další byl či je v casd za dobu 150-ti leté existence, prorokem. Dokonce nebyli schopni říci, kdo byl prorokem od dob apoštolů až do EGW.
Takže to vnímám tak, že od NZ nikdo prorok nebyl, pak EGW a pak zase nikdo.
Jestliže je to taková významná osobnost, prorok, čekal jsem, že mi pošleš nejaké texty Písma, které třeba předpovídají její příchod.
Opakem práce je odpočinek a jistě Adam s Evou napracovali bez něj. Takže je více než jisté, že i oni první lidé spolu s Bohem pravidelně odpočívali! Z toho lze usuzovat, že odpočívali v sobotu, kterou Bůh požehnal a posvětil!
Opakem práce nemusí být odpočinek, ale nechci slovíčkařit, někteří nepracují, ale jaksi bloumají, či ani neodpočívají.
To, co píšeš, že první lidé pravidelně odpočívali, se nedá z bible vyčíst, je to pouze předpoklad, který může být pravda, ale nemusí.
...apoštolové nenaložili na křesťany z pohanů břemeno soboty.
...Pokud ale někomu přináší užitek, je to v pořádku, neměl by ale útočit na ty, kteří v Písmu sobotní závazek nenašli.
To píšeš jako opravdový adventista nebo jako ten, kdo si na něj jen hraje, pokud sobotu nesvětíš?[/quote]
Hlavně to píšu jako ten, který se chce dopídit pravdy, zkoumám, zda je sobota závazná i pro křesťany z pohanů a nenalézám o tom v NZ texty. Adventismus chápu více jako čekání na Spasitele a jeho brzký příchod, než na víru v články církve, mám za to, že to je opravdový adventismus.
Věřím, že apoštolové nemuseli na křesťany z pohanů žádné břemeno soboty nakládat, oni ji ctili stejně jako Pavel a Barnabáš, když se spolu s nimi v sobotu sešli po vzoru židů, kterými oba apoštolové byli.
Vidíš a já spíše věřím, že do návštěvy Pavla a Barnabáše žádní křesťané z pohanů v Pisidské Antiochii nebyli a že o další sobotní setkání projevili zájem především účastníci sobotní bohoslužby, kde jim apoštolové představili naplnění Písem v Kristu. K nim se pak přidali i další obyvatelé města(pohané) a společně se sešli v synagóze především proto, aby slyšeli o Kristu. O sobotě je zde pouze řeč ve spojení se synagógou, ne s novozákonní církví.

Re: Výbor SZ pracoval dva roky bez mandátu! Všetky jeho rozhodnutia sú neplatné!

od používateľa mikim » 29 Aug 2017, 00:00

Hosť napísal:
Opět nemluvíš pravdu (slušně řečeno), Tvůj komentář je falešný, neuvedl jsi vůbec zdroj, v Písmu není uvedeno "všichni" je prosili, ale je tam uvedeno výhradně pohané. Uvnitř byli jen židé, nebyli tam běžní pohané, ti byli venku. Až další sobotu se sešlo téměř celé město, ale není uvedeno vůbec kde. Vůbec to nemuselo být v synagóze!!!
Mikime, Mikime, okopíroval jsem text Ekumenické bible. Sk 13:42, je tam uvedeno "všichni", neobviňuj mne tedy ze lži.Zdá se mi, že používáš překlady bible účelově, držím se EB.
Všichni znamená Židé i pohané, což dosvědčuje kontext - Když Pavel a Barnabáš vycházeli ze synagógy, všichni je prosili, aby k nim o tom všem znovu promluvili příští sobotu. Shromáždění se rozcházelo a mnoho židů i obrácených pohanů, kteří ctili jediného Boha, doprovázelo Pavla a Barnabáše; ti s nimi rozmlouvali a povzbuzovali je, aby se drželi Boží milosti.
Je ale pravděpodobné, že zájem projevili i pohané, kteří dosud neměli zájem o pravého Boha, tak prostě příště přišli a kam jinam, než do synagógy. Abychom neztratili kontext, diskuse byla o tom, zda je tento verš důkaz toho, že ranná církev zachovávala sobotu-není.
Když se rozhlašovalo slovo Páně po vší krajině, tak to nemuselo být jen po synagogách.
Každopádně chtěli vysloveně pohané, aby jim mluvil slovo Páně v sobotu a to je jasným potvrzením, že apoštolové a s nimi i pohané sobotu zachovávavali po vzoru židů.
Ano, nemuselo se to rozhlašovat pouze v synagogách a zřejmě tomu tak nebylo, hlásalo se to na ulici, při návštěvě, na poli.
Pokud pohané chtěli, aby přišli příští sobotu, vůbec to neznamená, že s nimi zachovávali sobotu, Ty by jsi chtěl, aby lidi zachovávali sobotu předtím, než poznají Krista? Pro ně to bylo zajímavé, věděli, že to má spojitost s židovstvím, věděli, že židé sobotují. O žádné potvrzení, že by zachovávali sobotu, nejde, co to tvrdíš?
Samotná milost tě nikdy nespasí na to rychle zapomeň! Milost je základ ke tvému spasení nikoliv vstupenka do nebe.
Ano, to co jsi napsal, je definice spasení legalisty. Ani Kristova milost na spasení člověka nestačí, MUSÍŠ činit, že?
Vzpomínám si, jak jsem jednou navštívil akci, pořádanou sborem Štramberk, přesně tak se vyjadřovali, nechápali, co je milost.
Všichni adventisté zachovávají sobotu podle Písma a Jeho rad židům co se v sobotu smí a co ne, nikdo to nedělá jinak, pokud ty ano, nejsi adventista.
Podle židovského způsobu (SZ) bychom neměli rozdělávat oheň v žádném obydlí (Ex 35:3),nevařit (neohřívat)...nedělat žádnou práci. Zatím jsem nenarazil na nikoho, kdo by v sobotu neohřál jídlo, někteří myjí nádobí, používají plyn...
V jádru ale adventisté dávají sobotě důležitost-nepracují běžnou práci a chodí do shromáždění, od židovského prožívání se to ale liší.
..Někteří adventisté, je to stará historie, ale berou její spisy jako neomylné.
Bere je tak dodnes většina adventistů, včetně celého vedení církve v USA.
Toho se děsím, já třeba nevěřím, že vulkanická činnost vzniká tak, že "dole" hoří uhlí, ani nevěřím tomu, že nošení paruk způsobuje šílenství. Ani nevěřím, že by na Jupiteru žili nějaké bytosti atd. Nakolik jejím spisům kdo věří, je jeho věc, církev to kupodivu nevyžaduje.
Přečti si 28 věroučných článků, které jsou vytvořeny na základě Písma + na základě EGW.
Ano, je znát, že některé články byly vytvořeny vlivem EGW (např. čisté a nečisté) a dotaženy do detailu věci, které bible moc nerozebírá.
...Adventistou jsem proto, že věřím v blízký příchod Ježíše, věřím v Písmo, v něm jsem nenašel pokyn, abych věřil EGW.
V tom případě jsi nečetl všechny verše o prorocích a jejich víře v ně, které jsem již uváděl:
Mikime, Ty jsi samá legrace, vždyť uvádíš vlastně samé SZ texty! Samozřejmě, že věřím proroků SZ, případně NZ. A kde je zmíněna EGW?
Pavel zde však jasně říká, že to, co Galatští dělají, je vede od svobody v Kristu k otroctví.
Já bych to vyjádřil tak, že se Galatští po poznání Krista a svobody v něm obrátili, pod vlivem židokřesťanů, k stutkům Zákona (Gal 3:2.10) a tím se dostali pod kletbu. Pavel jim radí, aby to nedělali.
"Pokud zachovávání sedmého dne, soboty, přivádí člověka do otroctví, pak by muselo platit i to, že sám Stvořitel vstoupil do otroctví, když zachoval první sobotu v dějinách tohoto světa!"
Podle mne je to chybný úsudek-v bezhříšném světě otroctví nebylo, to je jasné. O to, že se nedá z Písma dokázat "svěcení" soboty Adamem a Evou jsme již psali. EGW argumentuje pouze předpokladem, ne Písmem, takže souhlasit se s ní nedá.
Když dal Hospodin Izraeli Zákon, včetně sabatu, dal jim dobrou věc a do otroctví je nepřivedla. Kristova smrt ruší exkluzivitu Izraele, apoštolové nenaložili na křesťany z pohanů břemeno soboty.
Pokud ale někomu přináší užitek, je to v pořádku, neměl by ale útočit na ty, kteří v Písmu sobotní závazek nenašli.
...Mikime, Mikime, okopíroval jsem text Ekumenické bible. Sk 13:42, je tam uvedeno "všichni", neobviňuj mne tedy ze lži.Zdá se mi, že používáš překlady bible účelově, držím se EB.
Všichni znamená Židé i pohané, což dosvědčuje kontext - Když Pavel a Barnabáš vycházeli ze synagógy, všichni je prosili, aby k nim o tom všem znovu promluvili příští sobotu. Shromáždění se rozcházelo a mnoho židů i obrácených pohanů, kteří ctili jediného Boha, doprovázelo Pavla a Barnabáše; ti s nimi rozmlouvali a povzbuzovali je, aby se drželi Boží milosti.

Okopíroval jsi to ze špatné Bible, Ekumenická sice nepatří úplně k nejhorším, ale má hodně špatně přeložených veršů, resp. vycházejících z menšinových řeckých textů (cca 5%) oproti TR, který souhlasí s Majoritními textem (cca 90% všech nálezů opisů, fragmentů apod.)

Bible, které uvádějí "pohané" a nikoliv všichni a za druhé vycházeli jen židé:

[KB1613] Sk 13:42 A když vycházeli ze školy Židovské, prosili pohané, aby jim v druhou sobotu mluvili táž slova.

[NBK] Sk 13:42 Když potom vycházeli z té židovské synagogy, prosili pohané, aby jim ta slova mluvili i příští sobotu.

[NBK06] Sk 13:42 Když pak z té židovské synagogy odcházeli, místní pohané je prosili, aby jim o těch věcech vyprávěli příští sobotu.

[Bible21] Sk 13:42 Když pak odcházeli ze synagogy, místní pohané je prosili, aby jim o těch věcech vyprávěli příští sobotu.

[CSP] Sk 13:42 sKdyž svycházeli [ze synagogy], prosili je,t26 saby jim o rtomt27 spověděli i příští sobotu.a t26 var.: + pohané t27 ř.: ty výroky a

[Roháčkov preklad] Sk 13:42 A keď vychádzali zo synagógy Židov, prosili pohania, žeby im nasledujúcu sobotu rozprávali tie isté slová.

[KJV+] Act 13:42 And when the Jews were gone out of the synagogue, the Gentiles besought that these words might be preached to them the next sabbath.(the next…: Gr. in the week between, or, in the sabbath between)

[AKJ] Act 13:42 And when the Jews were gone out of the synagogue, the Gentiles sought that these words might be preached to them the next sabbath.

[TRC+] Act 13:42 When the jews(MT: they) were gone(MT: come) out of the Synagogue,(MT: Synagogue of the Iews) the gentiles besought them that they would preach the word of god to them between the Sabbath days.

[RWB+] Act 13:42 And when the Jews had gone out of the synagogue, the Gentiles besought that these words might be preached to them the next sabbath.(the next...: Gr. in the week between, or, in the sabbath between)

[WTNT] Act 13:42 When the jews were gone out of the Synagogue, the gentiles besought them that they would preach the word of god to them between the saboth days.

[TR+] Act 13:42 exiontwn de ek thj sunagwghj twn ioudaiwn parekaloun ta eqnh eij to metaxu sabbaton lalhqhnai autoij ta rhmata tauta

[BYZ+] Act 13:42 exiontwn de ek thj sunagwghj twn ioudaiwn parekaloun ta eqnh eij to metaxu sabbaton lalhqhnai autoij ta rhmata ÎtautaĐ

[Elz] Act 13:42 exiontwn de ek thj sunagwghj twn ioudaiwn parekaloun ta eqnh eij to metaxu sabbaton lalhqhnai autoij ta rhmata tauta

[GENT+] Act 13:42 exiontwn were gone de And ek out of thj when the sunagwghj synagogue twn the, ioudaiwn Jews parekaloun besought ta the eqnh Gentiles eij to the metaxu next sabbaton sabbath lalhqhnai might be preached autoij ta rhmata words. tauta that these

Obrácení i neobracení pohané s nimi šli až potom co vyšli ze Synagógy:
KB: Skutky apoštolské 13:43  A když bylo rozpuštěno shromáždění, šlo mnoho Židů a nábožných lidí znovu na víru obrácených za Pavlem a Barnabášem, kteřížto promlouvajíce k nim, radili jim, aby trvali v milosti Boží.

Vypravoval těmto pohanům cokoliv Pavel a Barnabáš cokoliv v jiný den než sobotu? Ne ani omylem, čekalo se na další sobotu, aby se mohlo sejít téměř celé město! První křesťané z pohanů tak dodržovali židovskou sobotu jako den odpočinku, to nemůže nikdo popřít.[/b

...Abychom neztratili kontext, diskuse byla o tom, zda je tento verš důkaz toho, že ranná církev zachovávala sobotu-není.

Mýlíš se je to naprostý biblický důkaz, který nevidí snad jen slepý!!! ::dash::

...Pokud pohané chtěli, aby přišli příští sobotu, vůbec to neznamená, že s nimi zachovávali sobotu, Ty by jsi chtěl, aby lidi zachovávali sobotu předtím, než poznají Krista? Pro ně to bylo zajímavé, věděli, že to má spojitost s židovstvím, věděli, že židé sobotují. O žádné potvrzení, že by zachovávali sobotu, nejde, co to tvrdíš?

To že ctili zvyk Pavla a Barnabáše je jasným potvrzením, že tak chtěli jednat jako oni a sejít se v sobotu jako oni a tím i zachovali sobotu, kdy nepracovali, ale šli poslouchat učedníky. Kdyby ne, tak by v sobotu nepřišli a chtěli se sejít v jiný den třeba i dříve.

...Toho se děsím, já třeba nevěřím, že vulkanická činnost vzniká tak, že "dole" hoří uhlí, ani nevěřím tomu, že nošení paruk způsobuje šílenství. Ani nevěřím, že by na Jupiteru žili nějaké bytosti atd. Nakolik jejím spisům kdo věří, je jeho věc, církev to kupodivu nevyžaduje.

Pokud chceš uvádět citáty EGW, tak prosím jen úplné včetně označení, paruky jsme tu už řešili, všechny Tvoje zmíněné námitky jsou zodpovězeny zde:

http://www.whiteestate.org/issues/faq-unus.html
např. paruky:
Wigs and Insanity?

In the October 1871 issue of The Health Reformer, [1] Ellen White wrote of "hurtful indulgences" that militate against the highest interests and happiness of women. Among these "indulgences" she included wigs that, "covering the base of the brain, heat and excite the spinal nerves centering in the brain." As a result of "following this deforming fashion," she said, "many have lost their reason, and become hopelessly insane."

In the context of today's comfortable wigs, critics tend to ridicule this statement. But Mrs. White was referring to an entirely different product. The wigs she described were "monstrous bunches of curled hair, cotton, seagrass, wool, Spanish moss, and other multitudinous abominations." [2] One woman said that her chignon generated "an unnatural degree of heat in the back part of the head" and produced "a distracting headache just as long as it was worn."

Another Health Reformer article (quoting from the Marshall Statesman and the Springfield Republican) described the perils of wearing "jute switches"--wigs made from dark, fibrous bark. Apparently these switches were often infested with "jute bugs," small insects that burrowed under the scalp. One woman reported that her head became raw, and her hair began to fall out. Her entire scalp "was perforated with the burrowing parasites." "The lady . . . is represented as nearly crazy from the terrible suffering, and from the prospect of the horrible death which physicians do not seem able to avert." [3]

With reports such as this in the public press, it is easy to understand why Ellen White would warn women against the possible dangers of wearing wigs and trying to "keep pace with changing fashion, merely to create a sensation." [4]

GOOGLE překlad:
Paruky a šílenství?

V říjnu 1871 vydala "Zdravotní reformátor" [1] Ellen Whiteová o "bolestných odpustcích", které milují proti nejvyšším zájmům a štěstí žen. Mezi těmito "odpustky" zahrnovala paruky, které "pokrývají základ mozku, teplo a vzrušují nervové nervy uprostřed mozku." V důsledku toho, že "následovalo tento deformující mód," říkala, "mnozí ztratili svůj důvod a byli beznadějně šílení."

V kontextu dnešních komfortních paruků mají kritici tendenci zesměšňovat toto prohlášení. Paní Whiteová však poukazovala na zcela odlišný produkt. Paruky, které popsala, byly "obrovské zvonky zvlněných vlasů, bavlny, mořských plodů, vlny, španělského mechu a dalších ohavností." [2] Jedna žena říkala, že její chignon způsobil "nepřirozený stupeň tepla v zadní části hlavy" a způsobil "rušivou bolest hlavy jen tak dlouho, jak byla opotřebena".

Další článek o reformě zdraví (citoval od Marshall Stateman a Springfield Republican) popsal nebezpečí nosit "jutové spínače" - paruky vyrobené z tmavé, vláknité kůry. Zřejmě tyto přepínače byly často napadeny "jutovými chyty", malým hmyzem, který se zahalil pod pokožku hlavy. Jedna žena oznámila, že její hlava se stala surová a její vlasy začaly vypadávat. Celá její skalp "byla perforovaná s hájícími parazity." "Dáma ... je z toho strašného utrpení zastoupena takřka bláznivě a z perspektivy strašné smrti, kterou se lékaři nezdají být schopni odvrátit." [3]

S takovými zprávami ve veřejném tisku je snadné pochopit, proč Ellen White varuje ženy před možnými hrozbami způsobenými paráží a snaží se "držet krok se změnou módy, jen aby vytvořila pocit". [4]

...Mikime, Ty jsi samá legrace, vždyť uvádíš vlastně samé SZ texty! Samozřejmě, že věřím proroků SZ, případně NZ. A kde je zmíněna EGW?

Neblázníš už? Texty SZ či NZ se vztahují i na všechny možné budoucí proroky, kteří v písmu nemusí být vůbec uvedeni. Ještě bude mnoho těch co budou mít sny a vidění a přesto nejsou v Písmu označeni jménem.

...Podle mne je to chybný úsudek-v bezhříšném světě otroctví nebylo, to je jasné. O to, že se nedá z Písma dokázat "svěcení" soboty Adamem a Evou jsme již psali. EGW argumentuje pouze předpokladem, ne Písmem, takže souhlasit se s ní nedá.

Bezhříšný svět v době Ježíše Krista na zemi neexistoval.

[KB1613] Gn 2:3 I požehnal Bůh dni sedmému a posvětil ho; nebo v něm odpočinul Bůh ode všeho díla svého, kteréž byl stvořil, aby učiněno bylo.
[NBK] Gn 2:15 Hospodin Bůh tedy vzal člověka a usadil ho do zahrady Eden, aby ji obdělával a střežil.
Opakem práce je odpočinek a jistě Adam s Evou napracovali bez něj. Takže je více než jisté, že i oni první lidé spolu s Bohem pravidelně odpočívali! Z toho lze usuzovat, že odpočívali v sobotu, kterou Bůh požehnal a posvětil!

...apoštolové nenaložili na křesťany z pohanů břemeno soboty.
...Pokud ale někomu přináší užitek, je to v pořádku, neměl by ale útočit na ty, kteří v Písmu sobotní závazek nenašli.[/quote]

To píšeš jako opravdový adventista nebo jako ten, kdo si na něj jen hraje, pokud sobotu nesvětíš?

Věřím, že apoštolové nemuseli na křesťany z pohanů žádné břemeno soboty nakládat, oni ji ctili stejně jako Pavel a Barnabáš, když se spolu s nimi v sobotu sešli po vzoru židů, kterými oba apoštolové byli.

Re: Výbor SZ pracoval dva roky bez mandátu! Všetky jeho rozhodnutia sú neplatné!

od používateľa mikim » 28 Aug 2017, 23:12

Milan napísal:Mikim napsal:
Všichni adventisté zachovávají sobotu podle Písma a Jeho rad židům co se v sobotu smí a co ne, nikdo to nedělá jinak, pokud ty ano, nejsi adventista.
Kouzlo nechtěného:
Mat 12:1-8 V ten čas šel Ježíš v sobotu obilím. Jeho učedníci dostali hlad a začali mnout zrní z klasů a jíst. Když to viděli farizeové, řekli mu: „Hle, tvoji učedníci dělají, co se nesmí dělat v sobotu!“ On však jim řekl: „Nečetli jste, co udělal David, když měl hlad, on i ti, kdo byli s ním? Jak vešel do domu Božího a jedli posvátné chleby, ačkoli to nebylo dovoleno jemu ani těm, kdo ho provázeli, nýbrž jen kněžím? A nečetli jste v Zákoně, že kněží službou v chrámě porušují sobotu, a přesto jsou bez viny? Pravím vám, že zde je víc než chrám. Kdybyste věděli, co znamená ‚milosrdenství chci, a ne oběť‘, neodsuzovali byste nevinné. Vždyť Syn člověka je pánem nad sobotou.“

Jaká je nařízení Písma Židům ohledně soboty?
Jsou Kristovi následovníci podle Ježíšovy promluvy postaveni na roveň kněžím a mohou v sobotu dělat to, co se podle Zákona nesmí? Je společenství s Ježíšem svatým prostorem, místem setkávání s Hospodinem, příležitostí a cestou k odpočinutí a odpuštění, které ve Starém zákoně symbolizují sobota a chrám? Nebo podle židovského výkladu Písma a Zákona Ježíš, a jeho učedníci s ním, porušovali sobotu, tedy u adventistů by neobstáli?
Židé totiž, na rozdíl od muslimů, Ježíše neuznávají ani jako proroka (o křesťanském vyznání Ježíše jako Krista ani nemluvě). Ježíš se podle jejich pohledu staví na místo Zákonodárce, učí je přestupovat Zákon, odvrátit se od Hospodinových příkazů.

Adventisté, lhostejno, na které straně pestré škály vyznání se pohybují, nezachovávají sobotu jako Židé (ani nemohou) a stejně tak nedodržují židovské předpisy týkající se košer stravy (čisté a nečisté potraviny živočišného původu) a s tím souvisejících ustanovení Zákona. Dovoláváme se Písma, ve skutečnosti však tradice: vybraných částí Zákona (tedy Písma), výkladu průkopníků a spisů Ellen Whiteové. Podle naturelu jsou v této tradici někteří „papežštější než papež“ a jiní velmi vlažní.

O tom, kdo je Adventistou v posledku nerozhodne nikdo z lidí. Příchod Pána Ježíše Krista ukáže, kdo jej očekával, a kdo si na to jen hrál…
...Jaká je nařízení Písma Židům ohledně soboty?

Základ co nedělat nebo dělat v sobotu podle Písma je tento:

[KB1613] Ex 20:8 Pomni na den sobotní, abys jej světil.

[KB1613] Ex 12:16 A v den první budeť shromáždění svaté; dne také sedmého shromáždění svaté míti budete. Žádného díla nebude děláno v nich; toliko čehož se užívá k jídlu od každého, to samo připraveno bude od vás.

[KB1613] Lv 23:3 Šest dní dělati budete, dne pak sedmého sobota odpočinutí jest, shromáždění svaté bude. Žádného díla nedělejte, nebo jest sobota Hospodinova, ve všech příbytcích vašich.

...abychom odpočinuli, protože v tento den odpočinul Hospodin, není tady ani jediná zmínka o zákazu ohřívání jídla v sobotu:
[KB1613] Ex 16:23 Kterýžto řekl jim: Toť jest, což mluvil Hospodin: Odpočinutí soboty svaté Hospodinu bude zítra. Což byste měli péci, pecte, a což byste vařiti měli, vařte dnes; což pak koli zbude, nechte sobě a schovejte to k jitru.

[KB1613] Ex 20:11 Nebo v šesti dnech učinil Hospodin nebe a zemi, moře a všecko, což v nich jest, a odpočinul dne sedmého; protož požehnal Hospodin dne sobotního, a posvětil ho.

[KB1613] Ex 31:13 Ty pak mluv k synům Izraelským a rci: A však sobot mých ostříhati budete. Nebo to znamením jest mezi mnou a vámi po rodech vašich, aby známo bylo, že já jsem Hospodin, kterýž vás posvěcuji. (NBK… i po všechna vaše pokolení), (…akh et-shabetotai…)

[KB1613] Ex 31:14 Protož ostříhati budete soboty, nebo svatá jest vám. Kdož by ji poškvrnil, smrtí umře; a kdo by koli dělal v ní dílo, vyhlazena bude ta duše z prostředku lidu svého. (ushmartem et-hashabat ki kodesh…)

[KB1613] Ex 31:15 Šest dní děláno bude dílo, ale v den sedmý sobota odpočinutí jest, svatost Hospodinu. Každý, kdož by dělal dílo v den sobotní, smrtí umře. (shabat shabaton kodesh lADONAI)

[KB1613] Ex 34:21 Šest dní pracovati budeš, dne pak sedmého přestaneš; v čas orání i žně přestaneš.

[KB1613] Lv 23:3 Šest dní dělati budete, dne pak sedmého sobota odpočinutí jest, shromáždění svaté bude. Žádného díla nedělejte, nebo jest sobota Hospodinova, ve všech příbytcích vašich. (sheshet yamim tease melakha uvayom hashevii shabat shabaton mikra-kodesh kol-melakha lo taasu shabat hiv lADONAI bekhol moshvotekhem)

[KB1613] Lv 23:8 Ale obětovati budete obět ohnivou Hospodinu za sedm dní. Dne také sedmého sbor svatý bude; žádného díla robotného nebudete dělati.

[KB1613] Nu 28:25 Sedmého pak dne shromáždění svaté míti budete, žádného díla robotného nebudete dělati.

[NBK] Ex 35:2 Šest dní se bude pracovat, ale sedmého dne budete mít svatou sobotu, den odpočinku pro Hospodina. Každý, kdo by v ten [den] dělal [nějakou] práci, zemře. [KB1613]

Ex 35:3 Nezanítíte ohně nikdež v příbytcích svých v den sobotní.

Připravit či rozdělat oheň bylo zakázáno, proč asi? Jistě ne kvůli ohni samotnému, ale kvůli jeho zdlouhavé přípravě, to nebylo jen škrtnutí zapalovačem či zápalkou jako dnes, asi se u toho "nadřeli" mnohem více, pokud to rozdělávali třeba dvěma dřívky, které museli třít o sebe apod. a to už se Bohem považovalo za práci. Těžko říct, zda všechno jídlo připravené v pátek jedli pak i v sobotu studené. My toto rozhodně neporušujeme, pokud jediným cvaknutím zapálíme plyn na sporáku a ohřejeme v pátek dopředu připravený oběd včetně třeba vysmažení již obalených řízků a uvaření dopředu připravených brambor. Bohu jde jen o jedno, abychom v sobotu odpočívali a vykonali co nejméně jakékoliv práce.

Nemáme prodávat a nakupovat v sobotu:
[KB1613] Neh 13:16 Tyrští také, kteříž bydlili v něm, nosili ryby i všelijaké koupě, a prodávali v sobotu synům Juda, a to v Jeruzalémě.

[KB1613] Neh 13:17 Protož jsem domlouval starším Judským, a řekl jsem jim: Jaká jest to nepravost, kterouž činíte, poškvrňujíce dne sobotního?

Nemáme dělat co se nám zachce ani zbytečně cestovat(mimo cestování za bohoslužbou za nemocnými apod.):
[CEP2001] Iz 58:12 Co bylo od věků v troskách, vybudují ti, kdo z tebe vzejdou, opět postavíš, co založila minulá pokolení. Nazvou tě tím, jenž zazdívá trhliny a obnovuje stezky k sídlům.

[KB1613] Iz 58:13 Jestliže odvrátíš od soboty nohu svou, abys nevykonával líbosti své v den svatý můj, anobrž nazůveš-li sobotu rozkoší, a svatou Hospodinu slavnou, a budeš-li ji slaviti tak, abys nečinil cest svých, ani vykonával, co by se líbilo, ani nemluvil slova:

[KB1613] Iz 58:14 Tehdy rozkoš míti budeš v Hospodinu, a uvedu tě na vysoká místa země, a způsobím to, abys užíval dědictví Jákoba otce svého; nebo ústa Hospodinova mluvila.

Nemáme nosit břemena v sobotu:
[KB1613] Jr 17:24 Stane se zajisté, jestliže s ochotností mne uposlechnete, dí Hospodin, abyste nenosili břemen skrze brány města tohoto v den sobotní, ale světili den sobotní, nedělajíce v něm žádného díla,

Potom budeme blahoslavení:
[KB1613] Iz 56:2 Blahoslavený člověk, kterýž činí to, a syn člověka, kterýž se přídrží toho, ostříhaje soboty, aby jí nepoškvrňoval, a ostříhaje ruky své, aby nic zlého neučinila.

Toto vše se píše v písmu co se má dělat nebo nedělat v sobotu a adventisté to přijali jako dobré doporučení za své (snad kromě toho ať někdo za trest umře).
To co se týkalo židů a jejich dalších vlastních 36 lidských nařízení co dělat či nedělat v sobotu, které nejsou součástí Písma adventisté nedělají ani ti nejkonzervativnější. A v nich je i zahrnuto právě trhání klasů Ježíšem a učedníky v sobotu, nikoliv podle Písma, ale podle lidských nařízení, proto ani Ježíš původce všech zákonů v Písmu dobře věděl, že nic neporušuje.

...Jsou Kristovi následovníci podle Ježíšovy promluvy postaveni na roveň kněžím a mohou v sobotu dělat to, co se podle Zákona nesmí?
Všichni, kteří budou spaseni budou učiněni kněžími při 2PJK, ale ještě jimi rozhodně nejsou:
Zjevení Janovo 20:6  To je první vzkříšení. Blahoslavený a svatý, kdo má podíl na prvním vzkříšení! Nad těmi druhá smrt nemá moci, nýbrž Bůh a Kristus je učiní svými kněžími a budou s ním kralovat po tisíc let.

Kněží jsou výjimkou a mohli chleby v sobotu jíst podle zákona Mojžíšova, ostatní ne. Ježíš a učedníci jedli klasy v sobotu a žádný Mojžíšův zákon jim to nezakazoval a ne proto, že byli postaveni na úroveň kněží podle Ježíšovy promluvy ne?

... Je společenství s Ježíšem svatým prostorem, místem setkávání s Hospodinem, příležitostí a cestou k odpočinutí a odpuštění, které ve Starém zákoně symbolizují sobota a chrám? Nebo podle židovského výkladu Písma a Zákona Ježíš, a jeho učedníci s ním, porušovali sobotu, tedy u adventistů by neobstáli?

Ano. A Ježíš a učedníci nijak neporušovali sobotu podle Písma SZ a tím pádem by u adventistů zcela jistě obstáli.

...Adventisté, lhostejno, na které straně pestré škály vyznání se pohybují, nezachovávají sobotu jako Židé (ani nemohou) a stejně tak nedodržují židovské předpisy týkající se košer stravy (čisté a nečisté potraviny živočišného původu) a s tím souvisejících ustanovení Zákona. Dovoláváme se Písma, ve skutečnosti však tradice: vybraných částí Zákona (tedy Písma), výkladu průkopníků a spisů Ellen Whiteové. Podle naturelu jsou v této tradici někteří „papežštější než papež“ a jiní velmi vlažní.

Podle Písma sobotu zachovávají, podle židovských ustanovení, které nejsou v Písmu samozřejmě nezachovávají (až na možné výjimky).
Pokrmy čisté a nečisté většina adventistů dobrovolně zachovává (dobrovolně, protože nejsou židé), jako součást ustanovení Mojžíšova zákona, která jsou dodnes platná a která Bůh nezrušil (kromě zrušených obětních zákonů a některých dalších).

Vyjádření židů k platnosti zbylých přikázání z Mojžíšova zákona dnes od kterých si můžeme vzít příklad:
http://zidvpraxi.blogspot.cz/2015/09/micvot.html
http://www.chewra.com/keshetnew/kweb/ka ... spx?kid=66


...O tom, kdo je Adventistou v posledku nerozhodne nikdo z lidí. Příchod Pána Ježíše Krista ukáže, kdo jej očekával, a kdo si na to jen hrál…

Příchod Pána ukáže kdo měl Jeho víru a dodržoval Boží přikázání a bude mít jako blahoslavený přístup ke dřevu života v Novém Jeruzalémě!

[KB1613] Zj 22:14 Blahoslavení, kteříž zachovávají přikázaní jeho, aby měli právo k dřevu života, a aby branami vešli do města.

Re: Výbor SZ pracoval dva roky bez mandátu! Všetky jeho rozhodnutia sú neplatné!

od používateľa Milan » 28 Aug 2017, 20:12

Mikim napsal:
Všichni adventisté zachovávají sobotu podle Písma a Jeho rad židům co se v sobotu smí a co ne, nikdo to nedělá jinak, pokud ty ano, nejsi adventista.
Kouzlo nechtěného:
Mat 12:1-8 V ten čas šel Ježíš v sobotu obilím. Jeho učedníci dostali hlad a začali mnout zrní z klasů a jíst. Když to viděli farizeové, řekli mu: „Hle, tvoji učedníci dělají, co se nesmí dělat v sobotu!“ On však jim řekl: „Nečetli jste, co udělal David, když měl hlad, on i ti, kdo byli s ním? Jak vešel do domu Božího a jedli posvátné chleby, ačkoli to nebylo dovoleno jemu ani těm, kdo ho provázeli, nýbrž jen kněžím? A nečetli jste v Zákoně, že kněží službou v chrámě porušují sobotu, a přesto jsou bez viny? Pravím vám, že zde je víc než chrám. Kdybyste věděli, co znamená ‚milosrdenství chci, a ne oběť‘, neodsuzovali byste nevinné. Vždyť Syn člověka je pánem nad sobotou.“

Jaká je nařízení Písma Židům ohledně soboty?
Jsou Kristovi následovníci podle Ježíšovy promluvy postaveni na roveň kněžím a mohou v sobotu dělat to, co se podle Zákona nesmí? Je společenství s Ježíšem svatým prostorem, místem setkávání s Hospodinem, příležitostí a cestou k odpočinutí a odpuštění, které ve Starém zákoně symbolizují sobota a chrám? Nebo podle židovského výkladu Písma a Zákona Ježíš, a jeho učedníci s ním, porušovali sobotu, tedy u adventistů by neobstáli?
Židé totiž, na rozdíl od muslimů, Ježíše neuznávají ani jako proroka (o křesťanském vyznání Ježíše jako Krista ani nemluvě). Ježíš se podle jejich pohledu staví na místo Zákonodárce, učí je přestupovat Zákon, odvrátit se od Hospodinových příkazů.

Adventisté, lhostejno, na které straně pestré škály vyznání se pohybují, nezachovávají sobotu jako Židé (ani nemohou) a stejně tak nedodržují židovské předpisy týkající se košer stravy (čisté a nečisté potraviny živočišného původu) a s tím souvisejících ustanovení Zákona. Dovoláváme se Písma, ve skutečnosti však tradice: vybraných částí Zákona (tedy Písma), výkladu průkopníků a spisů Ellen Whiteové. Podle naturelu jsou v této tradici někteří „papežštější než papež“ a jiní velmi vlažní.

O tom, kdo je Adventistou v posledku nerozhodne nikdo z lidí. Příchod Pána Ježíše Krista ukáže, kdo jej očekával, a kdo si na to jen hrál…

Re: Výbor SZ pracoval dva roky bez mandátu! Všetky jeho rozhodnutia sú neplatné!

od používateľa Neregistrovaný » 28 Aug 2017, 18:45

Opět nemluvíš pravdu (slušně řečeno), Tvůj komentář je falešný, neuvedl jsi vůbec zdroj, v Písmu není uvedeno "všichni" je prosili, ale je tam uvedeno výhradně pohané. Uvnitř byli jen židé, nebyli tam běžní pohané, ti byli venku. Až další sobotu se sešlo téměř celé město, ale není uvedeno vůbec kde. Vůbec to nemuselo být v synagóze!!!
Mikime, Mikime, okopíroval jsem text Ekumenické bible. Sk 13:42, je tam uvedeno "všichni", neobviňuj mne tedy ze lži.Zdá se mi, že používáš překlady bible účelově, držím se EB.
Všichni znamená Židé i pohané, což dosvědčuje kontext - Když Pavel a Barnabáš vycházeli ze synagógy, všichni je prosili, aby k nim o tom všem znovu promluvili příští sobotu. Shromáždění se rozcházelo a mnoho židů i obrácených pohanů, kteří ctili jediného Boha, doprovázelo Pavla a Barnabáše; ti s nimi rozmlouvali a povzbuzovali je, aby se drželi Boží milosti.
Je ale pravděpodobné, že zájem projevili i pohané, kteří dosud neměli zájem o pravého Boha, tak prostě příště přišli a kam jinam, než do synagógy. Abychom neztratili kontext, diskuse byla o tom, zda je tento verš důkaz toho, že ranná církev zachovávala sobotu-není.
Když se rozhlašovalo slovo Páně po vší krajině, tak to nemuselo být jen po synagogách.
Každopádně chtěli vysloveně pohané, aby jim mluvil slovo Páně v sobotu a to je jasným potvrzením, že apoštolové a s nimi i pohané sobotu zachovávavali po vzoru židů.
Ano, nemuselo se to rozhlašovat pouze v synagogách a zřejmě tomu tak nebylo, hlásalo se to na ulici, při návštěvě, na poli.
Pokud pohané chtěli, aby přišli příští sobotu, vůbec to neznamená, že s nimi zachovávali sobotu, Ty by jsi chtěl, aby lidi zachovávali sobotu předtím, než poznají Krista? Pro ně to bylo zajímavé, věděli, že to má spojitost s židovstvím, věděli, že židé sobotují. O žádné potvrzení, že by zachovávali sobotu, nejde, co to tvrdíš?
Samotná milost tě nikdy nespasí na to rychle zapomeň! Milost je základ ke tvému spasení nikoliv vstupenka do nebe.
Ano, to co jsi napsal, je definice spasení legalisty. Ani Kristova milost na spasení člověka nestačí, MUSÍŠ činit, že?
Vzpomínám si, jak jsem jednou navštívil akci, pořádanou sborem Štramberk, přesně tak se vyjadřovali, nechápali, co je milost.
Všichni adventisté zachovávají sobotu podle Písma a Jeho rad židům co se v sobotu smí a co ne, nikdo to nedělá jinak, pokud ty ano, nejsi adventista.
Podle židovského způsobu (SZ) bychom neměli rozdělávat oheň v žádném obydlí (Ex 35:3),nevařit (neohřívat)...nedělat žádnou práci. Zatím jsem nenarazil na nikoho, kdo by v sobotu neohřál jídlo, někteří myjí nádobí, používají plyn...
V jádru ale adventisté dávají sobotě důležitost-nepracují běžnou práci a chodí do shromáždění, od židovského prožívání se to ale liší.
..Někteří adventisté, je to stará historie, ale berou její spisy jako neomylné.
Bere je tak dodnes většina adventistů, včetně celého vedení církve v USA.
Toho se děsím, já třeba nevěřím, že vulkanická činnost vzniká tak, že "dole" hoří uhlí, ani nevěřím tomu, že nošení paruk způsobuje šílenství. Ani nevěřím, že by na Jupiteru žili nějaké bytosti atd. Nakolik jejím spisům kdo věří, je jeho věc, církev to kupodivu nevyžaduje.
Přečti si 28 věroučných článků, které jsou vytvořeny na základě Písma + na základě EGW.
Ano, je znát, že některé články byly vytvořeny vlivem EGW (např. čisté a nečisté) a dotaženy do detailu věci, které bible moc nerozebírá.
...Adventistou jsem proto, že věřím v blízký příchod Ježíše, věřím v Písmo, v něm jsem nenašel pokyn, abych věřil EGW.
V tom případě jsi nečetl všechny verše o prorocích a jejich víře v ně, které jsem již uváděl:
Mikime, Ty jsi samá legrace, vždyť uvádíš vlastně samé SZ texty! Samozřejmě, že věřím proroků SZ, případně NZ. A kde je zmíněna EGW?
Pavel zde však jasně říká, že to, co Galatští dělají, je vede od svobody v Kristu k otroctví.
Já bych to vyjádřil tak, že se Galatští po poznání Krista a svobody v něm obrátili, pod vlivem židokřesťanů, k stutkům Zákona (Gal 3:2.10) a tím se dostali pod kletbu. Pavel jim radí, aby to nedělali.
"Pokud zachovávání sedmého dne, soboty, přivádí člověka do otroctví, pak by muselo platit i to, že sám Stvořitel vstoupil do otroctví, když zachoval první sobotu v dějinách tohoto světa!"
Podle mne je to chybný úsudek-v bezhříšném světě otroctví nebylo, to je jasné. O to, že se nedá z Písma dokázat "svěcení" soboty Adamem a Evou jsme již psali. EGW argumentuje pouze předpokladem, ne Písmem, takže souhlasit se s ní nedá.
Když dal Hospodin Izraeli Zákon, včetně sabatu, dal jim dobrou věc a do otroctví je nepřivedla. Kristova smrt ruší exkluzivitu Izraele, apoštolové nenaložili na křesťany z pohanů břemeno soboty.
Pokud ale někomu přináší užitek, je to v pořádku, neměl by ale útočit na ty, kteří v Písmu sobotní závazek nenašli.

Re: Výbor SZ pracoval dva roky bez mandátu! Všetky jeho rozhodnutia sú neplatné!

od používateľa mikim » 28 Aug 2017, 07:18

Hosť napísal:
Opět nemluvíš pravdu...
tak znovu, správné překlady uvádějí slůvko "pohané" a ti jistě nebyli se židy a se zbožnými proselyty v synagóze, ale byli venku a jakmile Pavel a Barnabáš vyšli ze synagódy, tak je prosili, aby i jim příští sobotu mluvili stejná slova!!!
Mikime, to zjednodušování, to je teda věc.
Uvádím komentovanou biblickou pasáž ze Skutků:
Když Pavel a Barnabáš vycházeli ze synagógy, všichni je prosili, aby k nim o tom všem znovu promluvili příští sobotu.
Shromáždění se rozcházelo a mnoho židů i obrácených pohanů, kteří ctili jediného Boha, doprovázelo Pavla a Barnabáše;
Takže, kdo doprovázel Pavla a Barnabáše? Ti, kdo ctili jediného Boha. Kam je zvali příští sobotu? Do synagógy.Ano, je klidně možné, že zájem projevili i pohané, kteří nectili Hospodina, proč by ne? No a kam jinam by měl přijít Pavel než zase do synagógy?
Je tato pasáž důkazem, že ranná církev zachovávala sobotu? Ne.
Tvoje odborné komentáře, řečtina atd. jsou v tomto případě k ničemu, ale oceňuji, že jsi si s tím dal práci.
Ano pro mne je zárukou milost Boží + zachovávání přikázání Desatera + ostatních dodnes platných přikázání z Mojžíšova zákona, které mám zapsány v mysli a v srdci ,a dále mít víru Ježíšovu, tak jak to požaduje po nás sám Ježíš ve Zjevení a činit skutky zákona i milosrdenství, které nám On připraví a bude nás podle nich soudit.
Tak to vidíš, pro mne je zárukou pouze Boží milost a tečka. Zachováváním Zákona či jiných předpisů si milost nemohu zasloužit, milost je prostě milost.
Co platilo tehdy pro židy, platí dnes i pro nás křesťany, protože Bůh dodnes svěcení soboty pro nikoho nezrušil!!! A kdyby to náhodou někdy v budoucnu zrušil pro pohany a nechal pro židy, byl by to pořádný nesmysl a totální chaos pro všechny.
Myslím, že ne. Neznám ani nikoho z adventistů, kdo by zachovával sobotu židovsky.U křesťanů židovského původu si nejsem jist, jak to je, mám zato, že jsou stále pod smlouvou s Hospodinem.Pro křesťany z pohanů ale tento závazek nevidím, chaos žádný není, Ty ho někde vidíš? Vždyť většina lidí do kostela nejde, někteří jdou v neděli a někteří v sobotu, je někde chaos?
CASD vychází samozřejmě jak z Písma tak z daru ducha proroctví EGW, které 100% věří, a pokud jsi opravdový adventista, o čemž pochybuji podle toho co píšeš proti EGW i proti platnosti soboty, pak věříš ve všem podstatném stejně jako církev.
V tom se velmi mýlíš a podle všeho neznáš učení CASD. Církev nikde neuvedla, že 100% věří EGW, dokonce ani 10%. Někteří adventisté, je to stará historie, ale berou její spisy jako neomylné. Církev se už ani neodvažuje vydat další spisy (bylo vydáno zřejmě pouze 30% jejího díla), zřejmě jsou v nich rozpory či jsou nepoužitelné.
Církev by měla vycházet z Písma a k tomu se adventisté hlásí, jejich teologie tedy musí fungovat i bez EGW, pokud tomu tak není, je něco špatně.¨
Adventistou jsem proto, že věřím v blízký příchod Ježíše, věřím v Písmo, v něm jsem nenašel pokyn, abych věřil EGW.
Tak ještě jednou o Kol. 2.16:
Mohou být tyto „soboty“- sobotami sedmého dne, o kterých hovoří čtvrté přikázání desatera? Ne, nemohou. Jsou totiž jasně definovány jako „stín toho, co mělo přijít“.
Pamatujte prosím na to, že týdenní sobota byla ustanovena Bohem před tím, než hřích vstoupil na náš svět. Nemohly existovat žádné předobrazy nebo stíny, dokud neexistoval hřích. Všechny tyto stíny byly zavedeny KVŮLI hříchu a ukazovali na vysvobození z hříchu prostřednictvím Krista. Například – všichni obětovaní beránci představovali Ježíše, pravého Beránka, který měl zemřít za hříchy světa. Pokud by hřích nevstoupil na svět, nebylo by třeba Spasitele a tím pádem ani žádných beránků (stínů) ukazujících na Spasitele.
Takže tyto „soboty, které jsou stínem“ se nemohly vztahovat k sobotě sedmého dne.
Myslím, že toto jsi někde zkopíroval...podle mne se v pasáži snaží autor o svoje vysvětlení. Vím pouze o jediném textu mimo Kol, kde je zmínka o "stínu" jako předobrazu svatyně a to v Žid 8:5. Já to chápu takto: v listu Koloským je jasné spojení novoluní a soboty. Dále je napsáno, že nikdo nemůže odsuzovat Koloské za několik věcí-jídlo a pití, svátky, novoluní a soboty.
Není jasné, zda Kolosští tyto věci dodržovali a proto byli odsuzováni nebo naopak nedodržovali a proto byli odsuzováni.Pro mne je klíčový v.17-to vše je pouze stín budoucích věcí, skutečností je Kristus.Jídlo a pití (možná dodržovali čisté a nečisté), svátky..soboty jsou pouze stínem. Další textem jsou věřící Pavlem napomínáni, aby si nenechali předepisovat čeho se nemají dotýkat a co nejíst. Podle všeho se jedná o snahu Židů nebo židokřesťanů. Komentovaný text s tím má souvislost-ať vás nikdo neodsuzuje, že (neslavíte) svátky, novoluní a soboty. Zajímavé je, že svátky jsou záležitost v roce, novoluní v měsíci a sobota v týdnu.Proto si myslím, že se jedná o týdenní soboty.
Doporučuji porovnat to s Gal 4:8-11 (dodržujete ustanovení pro dny, měsíce, období a roky), kde je stejným jazykem vyjádření jako v Kol-Pavel píše, že to není třeba zachovávat. Pasáž je to těžká, pro mne z toho nevyplývá, že by se jednalo o ceremoniální soboty, kdyby to chtěl napsat nově obráceným křesťanům do Kolosis, použil by spíše slovo "svátky".
...Mikime, to zjednodušování, to je teda věc.
Uvádím komentovanou biblickou pasáž ze Skutků:
Když Pavel a Barnabáš vycházeli ze synagógy, všichni je prosili, aby k nim o tom všem znovu promluvili příští sobotu.
Shromáždění se rozcházelo a mnoho židů i obrácených pohanů, kteří ctili jediného Boha, doprovázelo Pavla a Barnabáše;
Takže, kdo doprovázel Pavla a Barnabáše? Ti, kdo ctili jediného Boha. Kam je zvali příští sobotu? Do synagógy.Ano, je klidně možné, že zájem projevili i pohané, kteří nectili Hospodina, proč by ne? No a kam jinam by měl přijít Pavel než zase do synagógy?
Je tato pasáž důkazem, že ranná církev zachovávala sobotu? Ne.

Opět nemluvíš pravdu (slušně řečeno), Tvůj komentář je falešný, neuvedl jsi vůbec zdroj, v Písmu není uvedeno "všichni" je prosili, ale je tam uvedeno výhradně pohané. Uvnitř byli jen židé, nebyli tam běžní pohané, ti byli venku. Až další sobotu se sešlo téměř celé město, ale není uvedeno vůbec kde. Vůbec to nemuselo být v synagóze!!!

Skutky apoštolské 13:44  V druhou pak sobotu téměř všecko město sešlo se k slyšení slova Božího.
45  A Židé vidouce zástupy, naplněni jsou závistí, a odporovali tomu, co bylo praveno od Pavla, protivíce a rouhajíce se.
46  Tedy svobodně Pavel a Barnabáš řekli: Vámť jest mělo nejprv mluveno býti slovo Boží, ale poněvadž je zamítáte, a za nehodné sebe soudíte věčného života, aj, obracíme se ku pohanům.
47  Neboť jest nám tak přikázal Pán, řka: Položil jsem tebe světlo pohanům, tak abys ty byl spasení až do končin země.
48  A slyšíce to pohané, zradovali se a velebili slovo Páně; a uvěřili všickni, což jich koli bylo předzřízeno k životu věčnému.
49  I rozhlašovalo se slovo Páně po vší krajině.

Když se rozhlašovalo slovo Páně po vší krajině, tak to nemuselo být jen po synagogách.
Každopádně chtěli vysloveně pohané, aby jim mluvil slovo Páně v sobotu a to je jasným potvrzením, že apoštolové a s nimi i pohané sobotu zachovávavali po vzoru židů.

...Tak to vidíš, pro mne je zárukou pouze Boží milost a tečka. Zachováváním Zákona či jiných předpisů si milost nemohu zasloužit, milost je prostě milost.

Pokud nebudeš dodržovat Desatero, činit milosrdenství, být poslušný Ježíši Kristu a mít Jeho víru, pak zapomeň na milost, milost je tímto podmíněna. Samotná milost tě nikdy nespasí na to rychle zapomeň! Milost je základ ke tvému spasení nikoliv vstupenka do nebe.

...Myslím, že ne. Neznám ani nikoho z adventistů, kdo by zachovával sobotu židovsky.
Všichni adventisté zachovávají sobotu podle Písma a Jeho rad židům co se v sobotu smí a co ne, nikdo to nedělá jinak, pokud ty ano, nejsi adventista.

...Někteří adventisté, je to stará historie, ale berou její spisy jako neomylné.

Bere je tak dodnes většina adventistů, včetně celého vedení církve v USA.

...Církev by měla vycházet z Písma a k tomu se adventisté hlásí, jejich teologie tedy musí fungovat i bez EGW, pokud tomu tak není, je něco špatně.¨
Přečti si 28 věroučných článků, které jsou vytvořeny na základě Písma + na základě EGW.

...Adventistou jsem proto, že věřím v blízký příchod Ježíše, věřím v Písmo, v něm jsem nenašel pokyn, abych věřil EGW.

V tom případě jsi nečetl všechny verše o prorocích a jejich víře v ně, které jsem již uváděl:

[KB1613] Am 3:7 Nečiníť zajisté Panovník Hospodin ničeho, leč by zjevil tajemství své služebníkům svým prorokům.
[KB1613] Př 29:18 Když nebývá vidění, rozptýlen bývá lid; kdož pak ostříhá zákona, blahoslavený jest.
[KB1613] Sk 2:17 A budeť v posledních dnech, (dí Bůh), vyleji z Ducha svého na všeliké tělo, a prorokovati budou synové vaši, i dcery vaše, a mládenci vaši vidění vídati budou, a starci vaši sny míti budou.
[KB1613] Sk 2:18 A zajisté na služebníky a na služebnice své v těch dnech vyleji z Ducha svého, a budou prorokovati.
[KB1613] 1Te 5:20 Proroctvím nepohrdejte,
[NBK] 1Te 5:21 Všechno prověřujte; co je dobré, [toho] se držte.
[KB1613] 2Pa 20:20 Potom vstavše ráno, vytáhli na poušť Tekoe. A když vycházeli, stál Jozafat a řekl: Slyšte mne, Judo a obyvatelé Jeruzalémští. Věřte v Hospodina Boha svého, a stane se vám věrně; věřte prorokům jeho, a šťastně se vám povede.

...Zajímavé je, že svátky jsou záležitost v roce, novoluní v měsíci a sobota v týdnu.Proto si myslím, že se jedná o týdenní soboty.
Doporučuji porovnat to s Gal 4:8-11 (dodržujete ustanovení pro dny, měsíce, období a roky), kde je stejným jazykem vyjádření jako v Kol-Pavel píše, že to není třeba zachovávat. Pasáž je to těžká, pro mne z toho nevyplývá, že by se jednalo o ceremoniální soboty, kdyby to chtěl napsat nově obráceným křesťanům do Kolosis, použil by spíše slovo "svátky".[/quote]

Opět se mýlíš...

[NBK] Ga 4:8 Tehdy, když jste neznali Boha, otročili jste těm, kdo přirozeností nejsou bohové.
[NBK] Ga 4:9 Avšak nyní, když jste Boha poznali (spíše jste však byli poznáni Bohem), jak to, [že] se znovu obracíte k těm chabým a ubohým principům a chcete jim znovu začít otročit?
[NBK] Ga 4:10 Dbáte na dny, měsíce, časy a roky!

Mnozí vysvětlují Pavlovu zmínku o "dnech, měsících, obdobích a letech" jako protest nebo námitku nejen proti ceremoniálnímu zákonu, ale i proti sobotě. Pavel zde však jasně říká, že to, co Galatští dělají, je vede od svobody v Kristu k otroctví. "Pokud zachovávání sedmého dne, soboty, přivádí člověka do otroctví, pak by muselo platit i to, že sám Stvořitel vstoupil do otroctví, když zachoval první sobotu v dějinách tohoto světa!" (E. G. Whiteová, 6BC 967), (pozn. s tím se nedá než souhlasit…)
Odkazuje na dny v mn. č. a nikoli na sedmý den (jednotné č.),( Argumenty Dr. Desmonda Forda pro platnost soboty)

Re: Výbor SZ pracoval dva roky bez mandátu! Všetky jeho rozhodnutia sú neplatné!

od používateľa Neregistrovaný » 27 Aug 2017, 18:07

Opět nemluvíš pravdu...
tak znovu, správné překlady uvádějí slůvko "pohané" a ti jistě nebyli se židy a se zbožnými proselyty v synagóze, ale byli venku a jakmile Pavel a Barnabáš vyšli ze synagódy, tak je prosili, aby i jim příští sobotu mluvili stejná slova!!!
Mikime, to zjednodušování, to je teda věc.
Uvádím komentovanou biblickou pasáž ze Skutků:
Když Pavel a Barnabáš vycházeli ze synagógy, všichni je prosili, aby k nim o tom všem znovu promluvili příští sobotu.
Shromáždění se rozcházelo a mnoho židů i obrácených pohanů, kteří ctili jediného Boha, doprovázelo Pavla a Barnabáše;
Takže, kdo doprovázel Pavla a Barnabáše? Ti, kdo ctili jediného Boha. Kam je zvali příští sobotu? Do synagógy.Ano, je klidně možné, že zájem projevili i pohané, kteří nectili Hospodina, proč by ne? No a kam jinam by měl přijít Pavel než zase do synagógy?
Je tato pasáž důkazem, že ranná církev zachovávala sobotu? Ne.
Tvoje odborné komentáře, řečtina atd. jsou v tomto případě k ničemu, ale oceňuji, že jsi si s tím dal práci.
Ano pro mne je zárukou milost Boží + zachovávání přikázání Desatera + ostatních dodnes platných přikázání z Mojžíšova zákona, které mám zapsány v mysli a v srdci ,a dále mít víru Ježíšovu, tak jak to požaduje po nás sám Ježíš ve Zjevení a činit skutky zákona i milosrdenství, které nám On připraví a bude nás podle nich soudit.
Tak to vidíš, pro mne je zárukou pouze Boží milost a tečka. Zachováváním Zákona či jiných předpisů si milost nemohu zasloužit, milost je prostě milost.
Co platilo tehdy pro židy, platí dnes i pro nás křesťany, protože Bůh dodnes svěcení soboty pro nikoho nezrušil!!! A kdyby to náhodou někdy v budoucnu zrušil pro pohany a nechal pro židy, byl by to pořádný nesmysl a totální chaos pro všechny.
Myslím, že ne. Neznám ani nikoho z adventistů, kdo by zachovával sobotu židovsky.U křesťanů židovského původu si nejsem jist, jak to je, mám zato, že jsou stále pod smlouvou s Hospodinem.Pro křesťany z pohanů ale tento závazek nevidím, chaos žádný není, Ty ho někde vidíš? Vždyť většina lidí do kostela nejde, někteří jdou v neděli a někteří v sobotu, je někde chaos?
CASD vychází samozřejmě jak z Písma tak z daru ducha proroctví EGW, které 100% věří, a pokud jsi opravdový adventista, o čemž pochybuji podle toho co píšeš proti EGW i proti platnosti soboty, pak věříš ve všem podstatném stejně jako církev.
V tom se velmi mýlíš a podle všeho neznáš učení CASD. Církev nikde neuvedla, že 100% věří EGW, dokonce ani 10%. Někteří adventisté, je to stará historie, ale berou její spisy jako neomylné. Církev se už ani neodvažuje vydat další spisy (bylo vydáno zřejmě pouze 30% jejího díla), zřejmě jsou v nich rozpory či jsou nepoužitelné.
Církev by měla vycházet z Písma a k tomu se adventisté hlásí, jejich teologie tedy musí fungovat i bez EGW, pokud tomu tak není, je něco špatně.¨
Adventistou jsem proto, že věřím v blízký příchod Ježíše, věřím v Písmo, v něm jsem nenašel pokyn, abych věřil EGW.
Tak ještě jednou o Kol. 2.16:
Mohou být tyto „soboty“- sobotami sedmého dne, o kterých hovoří čtvrté přikázání desatera? Ne, nemohou. Jsou totiž jasně definovány jako „stín toho, co mělo přijít“.
Pamatujte prosím na to, že týdenní sobota byla ustanovena Bohem před tím, než hřích vstoupil na náš svět. Nemohly existovat žádné předobrazy nebo stíny, dokud neexistoval hřích. Všechny tyto stíny byly zavedeny KVŮLI hříchu a ukazovali na vysvobození z hříchu prostřednictvím Krista. Například – všichni obětovaní beránci představovali Ježíše, pravého Beránka, který měl zemřít za hříchy světa. Pokud by hřích nevstoupil na svět, nebylo by třeba Spasitele a tím pádem ani žádných beránků (stínů) ukazujících na Spasitele.
Takže tyto „soboty, které jsou stínem“ se nemohly vztahovat k sobotě sedmého dne.
Myslím, že toto jsi někde zkopíroval...podle mne se v pasáži snaží autor o svoje vysvětlení. Vím pouze o jediném textu mimo Kol, kde je zmínka o "stínu" jako předobrazu svatyně a to v Žid 8:5. Já to chápu takto: v listu Koloským je jasné spojení novoluní a soboty. Dále je napsáno, že nikdo nemůže odsuzovat Koloské za několik věcí-jídlo a pití, svátky, novoluní a soboty.
Není jasné, zda Kolosští tyto věci dodržovali a proto byli odsuzováni nebo naopak nedodržovali a proto byli odsuzováni.Pro mne je klíčový v.17-to vše je pouze stín budoucích věcí, skutečností je Kristus.Jídlo a pití (možná dodržovali čisté a nečisté), svátky..soboty jsou pouze stínem. Další textem jsou věřící Pavlem napomínáni, aby si nenechali předepisovat čeho se nemají dotýkat a co nejíst. Podle všeho se jedná o snahu Židů nebo židokřesťanů. Komentovaný text s tím má souvislost-ať vás nikdo neodsuzuje, že (neslavíte) svátky, novoluní a soboty. Zajímavé je, že svátky jsou záležitost v roce, novoluní v měsíci a sobota v týdnu.Proto si myslím, že se jedná o týdenní soboty.
Doporučuji porovnat to s Gal 4:8-11 (dodržujete ustanovení pro dny, měsíce, období a roky), kde je stejným jazykem vyjádření jako v Kol-Pavel píše, že to není třeba zachovávat. Pasáž je to těžká, pro mne z toho nevyplývá, že by se jednalo o ceremoniální soboty, kdyby to chtěl napsat nově obráceným křesťanům do Kolosis, použil by spíše slovo "svátky".

Hore