Duchovenské preukazy

Napísať odpoveď


Odpoveď na túto otázku je potrebná pre odlíšenie skutočného používateľa od automatizovaných pokusov registráciu.
Smajlíky
:) :D ::rofl:: ::mocking:: ;) ::nea:: ::rolleyes:: ::spiteful:: :( ::cry:: :O ::stop:: ::Cherna:: ::pitiful:: ::shhh:: ::fool:: ::noo:: ::fie:: ::good:: ::hi:: :acute: :dance2: ::boredom:: ::clapping:: ::dash:: ::ireful:: ::read:: ::reead:: O:-) ::diablo:: ::pleas:: ::scratch:: ::bye:: ::empathy:: ::phil:: ::jew:: ::rtfm::
Zobraziť viac emotikonov

BBCode povolený
[img] je POVOLENÉ
[flash] zakázaný
[url] sú POVOLENÉ
Smajlíky sú POVOLENÝ

Prehľad témy
   

Ak chcete odovzdať jeden alebo viacero súborov, vyplňte nasledujúce položky.

Zbaliť Prehľad témy: Duchovenské preukazy

Re: Duchovenské preukazy

od používateľa ambassador » 04 Aug 2018, 17:48

Také jsem psal ze zkušenosti, sice trochu delší, ale stále je to jen zkušenost. Současnou praxi také nevnímám úplně špatně. Tak jako je v komunikaci pro řidiče výhledově slepé místo, tak i v kazatelské komunikaci je slepé místo kde snadno "něco" důležitého přehlédne a "nehoda" je na světě.
Zajímavé je, že každá značka auta má jiný slepý výhledový úhel. Tak je to i s člověkem jezdícím v adventistickém "naukovém autě". Jiné církevní "auta" to mají podobně. Jen úhel a jeho stupeň je odlišný a někam posunutý.
To je důvod proč průkazky neberu smrtelně vážně. Pro kazatele zaměstnance mají zaměstnanecký
důvod, pro ne-zaměstnance jaký? Původně na Moravě to měla být ochrana proti neoprávněným
"kazatelům heretikům". Kdo je heretik? Ten co nemá povolovací papír?
Z mého pohledu a chápání jsou i mezi zaměstnanci občasní heretikové a mezi laiky určitě.
Heretikem není ten co učí podle církevní nauky? Co když církevní nauka už v sobě má stíny hereze, které jsme někde převzali? Přesto ji zuby nehty bráníme?
Lidé si vybírají kazatele podle toho jestli souzní s jejich před porozuměním. Církve si také vybírají kazatele podle toho jestli souzní úplně s naukou. Bůh si nevybírá podle souznění s lidskou stanovenou pravdou.
Zkušenosti pomáhají jednotlivci prohlédnout to co mu před tím unikalo..

Re: Duchovenské preukazy

od používateľa Milan » 04 Aug 2018, 06:35

::scratch:: Psal jsem o vlastní zkušenosti. To, že vnímám praxi v oblasti pověření ke kázání jako dobrou, neznamená že je dokonalá.
Otázkou první řady však není „pověření ke kázání“, ale to, nakolik nás je kázání schopno oslovit. Zda a v jakém kontextu rezonuje s naším nitrem, způsobem myšlení, životními zkušenostmi i situací, ve které právě jsme.
Jako křesťané spoléháme na „vanutí Ducha“, prosíme o inspiraci pro kazatele i naslouchající.
Co když je ale „náš dům zabedněn, okna i dveře vzduchotěsně uzavřeny a veškerý přívod vzduchu probíhá přes řízenou filtraci“? ::scratch::

Re: Duchovenské preukazy

od používateľa ambassador » 27 Júl 2018, 04:11

Milan napísal: 21 Júl 2018, 07:11 Ambassador:
V praxi to funguje tak, že se ordinovaní kazatelé mezi sebou "domlouvají" o možnosti kázat v jiném sboru a jiném sdružení "laickým" kazatelem. Nějaký průkaz je nepodstatný a ordinovaný kazatel se ani o něj nezajímá. Zavolá a zeptá se zdá ho doporučuje ten kazatel do jehož sboru patří dotyčná osoba. I když je doporučen, tak to neznamená, že bude automaticky zařazen ke kázání v nějakém jiném sboru. Ono to záleží i na poptávce sboru a dalších okolností... Pokud není někdo kdo vás doporučí v tamním sboru, tak se ani nedá nabídnout služba Slovem. Kdo svou službu Slovem nabídne sám, tak už je z podstaty podezřelý.....
Mám za to, že stávající praxe, kdy o pověření ke kázání rozhoduje sbor v případě laických kazatelů a konference Unie, v případě kazatelů "v plné službě" je dobrá. Stejně jako praxe , že plán služby Slovem obvykle spadá do odpovědnosti vysvěceného kazatele. Někdo musí mít "červenou čepici výpravčího".
Pokud chce někdo kázat ve svém domovském sboru, obvykle se nejedná o neznámého člověka a rozhodování není složité. V oblasti působnosti našeho kazatele přijímáme celkem samozřejmě, že laičtí kazatelé ze sousedních sborů mohou pravidelně sloužit v celé oblasti (pravdou je, že jak "domácí", tak "přespolní" prochází schválením ve výboru sboru). Čas od času se objeví (je inspirován) nový adept na službu Slovem. Buď jej někdo doporučí, nebo se přihlásí sám. Jak rozlišíme "kazatele Pravdy" od "falešného učitele"? Kdo má o tom rozhodovat a podle jakých měřítek?
Mám pozitivní i negativní zkušenost s lidmi, kteří se sami přihlásili "o slovo". Vždy v tom hraje roli touha ukázat, jak dotyčný vnímá Boží poselství, jaké myšlenky mu prochází hlavou. Někdy je za tím ochota ke službě a pokora, někdy snaha o sebeprosazení, osobní vliv, někdy dokonce snaha o manipulaci a využití kazatelny k prosazení vlastních zájmů.
Tam, kde je zdravé společenství, jsou lidé ochotní sloužit a inspirace je přijímána nejen od "hlav pomazaných". Na druhou stranu, předběžná opatrnost je , v případě pověření ke kázání, namístě.
Nějak jsem nepochopil tu souvislost s tím co jsem napsal ve svém komentáři.
Ono to vypadá na obraz dokonalého systému, kde se nemůže stát něco špatně z pozice toho kdo má "červenou čepici výpravčího".

Re: Duchovenské preukazy

od používateľa Milan » 21 Júl 2018, 07:11

Ambassador:
V praxi to funguje tak, že se ordinovaní kazatelé mezi sebou "domlouvají" o možnosti kázat v jiném sboru a jiném sdružení "laickým" kazatelem. Nějaký průkaz je nepodstatný a ordinovaný kazatel se ani o něj nezajímá. Zavolá a zeptá se zdá ho doporučuje ten kazatel do jehož sboru patří dotyčná osoba. I když je doporučen, tak to neznamená, že bude automaticky zařazen ke kázání v nějakém jiném sboru. Ono to záleží i na poptávce sboru a dalších okolností... Pokud není někdo kdo vás doporučí v tamním sboru, tak se ani nedá nabídnout služba Slovem. Kdo svou službu Slovem nabídne sám, tak už je z podstaty podezřelý.....
Mám za to, že stávající praxe, kdy o pověření ke kázání rozhoduje sbor v případě laických kazatelů a konference Unie, v případě kazatelů "v plné službě" je dobrá. Stejně jako praxe , že plán služby Slovem obvykle spadá do odpovědnosti vysvěceného kazatele. Někdo musí mít "červenou čepici výpravčího".
Pokud chce někdo kázat ve svém domovském sboru, obvykle se nejedná o neznámého člověka a rozhodování není složité. V oblasti působnosti našeho kazatele přijímáme celkem samozřejmě, že laičtí kazatelé ze sousedních sborů mohou pravidelně sloužit v celé oblasti (pravdou je, že jak "domácí", tak "přespolní" prochází schválením ve výboru sboru). Čas od času se objeví (je inspirován) nový adept na službu Slovem. Buď jej někdo doporučí, nebo se přihlásí sám. Jak rozlišíme "kazatele Pravdy" od "falešného učitele"? Kdo má o tom rozhodovat a podle jakých měřítek?
Mám pozitivní i negativní zkušenost s lidmi, kteří se sami přihlásili "o slovo". Vždy v tom hraje roli touha ukázat, jak dotyčný vnímá Boží poselství, jaké myšlenky mu prochází hlavou. Někdy je za tím ochota ke službě a pokora, někdy snaha o sebeprosazení, osobní vliv, někdy dokonce snaha o manipulaci a využití kazatelny k prosazení vlastních zájmů.
Tam, kde je zdravé společenství, jsou lidé ochotní sloužit a inspirace je přijímána nejen od "hlav pomazaných". Na druhou stranu, předběžná opatrnost je , v případě pověření ke kázání, namístě.

Re: Duchovenské preukazy

od používateľa Laco. » 20 Júl 2018, 23:03

Šaňo napísal: 16 Júl 2018, 22:04Kernovi nejde karta už dlhodobo. Ani v práci ani v rodine. Nemá to vobec jednoduché.
Pri Kernovi už neni čo riešiť, mňa by viac zaujímalo koho si "vyberieme" za nového predsedu. áno je to možno predčasné ale schopných ludí tam nemáme vela. Môj návrh je František Kolesár. Fero je úplne iný ako Bohuš, Fero je pragmatický, pri modlitbe nemáte pocit že mu trhá srdce, nedáva tomu žiadny pátos a emócie sú tiež len nevyhnutné, skúsenosti s Bohom nesype z rukáva, Presne toto potrebujeme, racionálneho človeka.

PS. zabudol som to najdôležitejšie, na vianoce má doma stromček a pije kávu :D

Re: Duchovenské preukazy

od používateľa ambassador » 17 Júl 2018, 05:48

Svět je malý a cs unie ještě menší. Na Slovensko přichází většina věcí opožděně.
Ve skutečnosti je to jen pověření, které první začalo uplatňovat MSS pro br. a s. z řad
členů, kteří nejsou zaměstnanci církve za předsedy br. Dymáčka. No a to už je hodně dávno. Tyto první "průkazky" byli ještě
i s fotografií. Další série "průkazek" už byla bez fotografie. Oba typy měli kolonky
na prodlužování platnosti pro další volební období.
I když se vydával a ještě vydává, tak nějaký velký dopad neměl. Pro samotného majitele
tohoto pověření to není vůbec žádná přednost a nemůže si tím "vynutit" možnost
kázat v nějakém sboru..
V praxi to funguje tak, že se ordinovaní kazatelé mezi sebou "domlouvají"
o možnosti kázat v jiném sboru a jiném sdružení "laickým" kazatelem.
Nějaký průkaz je nepodstatný a ordinovaný kazatel se ani o něj nezajímá.
Zavolá a zeptá se zdá ho doporučuje ten kazatel do jehož sboru patří dotyčná osoba.
I když je doporučen, tak to neznamená, že bude automaticky zařazen ke kázání v nějakém jiném sboru.
Ono to záleží i na poptávce sboru a dalších okolností...............
Pokud není někdo kdo vás doporučí v tamním sboru, tak se ani nedá nabídnout služba Slovem.
Kdo svou službu Slovem nabídne sám, tak už je z podstaty podezřelý.....

Re: Duchovenské preukazy

od používateľa Šaňo » 16 Júl 2018, 22:04

Kernovi nejde karta už dlhodobo. Ani v práci ani v rodine. Nemá to vobec jednoduché.

Re: Duchovenské preukazy

od používateľa LLL » 16 Júl 2018, 21:15

Už samotný fakt, že nejde o opatrenie na úrovni divízie alebo aspoň únie,
ukazuje na to, že Slovenské združenie vydáva preukazy účelovo, a s "duchovnosťou" to nemá nič spoločné.
F.Vargu treba riešiť inak a preukazy treba okamžite stiahnuť.
Združenie by nemalo z členov robiť pajácov a rukojemníkov vlastnej neschopnosti.

Re: Duchovenské preukazy

od používateľa Milan » 11 Júl 2018, 19:33

...budou jako kazatelé na tříbícím předadventním soudu souzeni 10 přísněji a následně samotným Bohem Otcem skrze Pána Ježíše Krista na skleněném moři před trůnem Božím i spravedlivě odsouzeni....

Mám za to, že stačí li na "obyčejného hříšníka" prostá milost, tak pro "hříšného kazatele" bude stačit desetinásobná milost. Jen si nejsem jistý kdo je kdo, jako adventisté totiž učíme o "všeobecném kněžství věřících"... :)

Re: Duchovenské preukazy

od používateľa mikim » 08 Júl 2018, 22:49

TriQ napísal: 08 Júl 2018, 21:23 Slovenské združenie sa rozhodlo zaviesť duchovenské preukazy len z jediného dôvodu, a tým je fakt, že sa stále nevedia vysporiadať s bývalým kazateľom F. Vargom, s ktorého kázaniami sa nestotožňujú.
Už ho síce zbavili kazateľského poverenia, ale on má stále veľký vplyv a káže. A keďže sa k veci nedokážu chlapsky postaviť a priamo ju vyriešiť, tak to riešia cez tento preukaz.
Základná myšlienka je v tom, že ak F. Varga nebude mať preukaz, nebude môcť kázať. Aspoň dúfajú.
A aby ju F. Vargovi náhodou nevydal nejaký spriaznený kazateľ, tak ju vydáva priamo združenie.
Takže desiatky, možno stovky ochotných a obetavých členov je teraz zbytočne zaťažovaných, aby poskytovali vedeniu svoje údaje a fotografie, niekto na združení to musí prácne evidovať a v budúcnosti aktualizovať (preukaz platí iba rok), platí sa výroba plastových kartičiek, vymýšľajú sa dôvody o ochrane učenia a pod.
Stojí to teda veľa námahy aj peniaze, pričom výsledok nie je zaručený. Sympatizantom F. Vargu pravdepodobne nebude prekážať, že nemá nejaký preukaz.
Duchovenské preukazy nie sú v skutočnosti ničím iným než fyzickým dôkazom neschopnosti súčasného vedenia riešiť základné personálne problémy.
...Sympatizantom F. Vargu pravdepodobne nebude prekážať, že nemá nejaký preukaz.

No to zcela jistě u nás ve Slezsku a jistě i v mnohých sborech na Slovensku nebude překážet pokud někdo nebude mít nějaký pos.aný církevní průkaz, který je dobrý akorát tak pro hlupáky co si hrají na kazatele, ti opravdoví kazatelé jako je i nejlepší slovenský kazatel F. Varga takový cár papíru opravdu nepotřebují. Těch nejlepších kazatelů, kteří vedou a připravují své ovečky na 2PJK a hlásají pravdu Boží se církev adventistů, která je s ekumenou a řkc. jedna ruka, evidentně sprostě zbavuje. Všem kazatelům, kteří mají podíl na odebrání být kazatelem na Slovensku jednomu z nejpravdivějších kazatelů F. Vargovi, přeji za sebe všechno nejlepší v jejich pozemských životech a pevně věřím i podle EGW, že budou jako kazatelé na tříbícím předadventním soudu souzeni 10 přísněji a následně samotným Bohem Otcem skrze Pána Ježíše Krista na skleněném moři před trůnem Božím i spravedlivě odsouzeni.
Kázání br. Vargy si opět a vždy rád poslechnu. Jsou důležité pro mé spasení. Kázání ostatních bratrů kazatelů vykládajících nepodstatné příběhy ze SZ a často i vtipy v kázání mně příliš nezajímají a nejsou k ničemu ani k poučení. Co s takovými kazateli, kteří mně nevedou k 2PJK a nekáži o něm?
VYHODIT!!!

Hore