Ez 36:Takto vraví Pán, Hospodin: ‚V ten deň, keď vás očistím od všetkých previnení, osídlim mestá a nanovo vystavím, čo je zrúcané. Spustnutá krajina bude obrábaná miesto toho, že bývala púšťou pred očami okoloidúcich. Budú hovoriť: »Táto spustošená krajina je ako záhrada Eden — zrúcané, spustošené a zbúrané mestá sú opevnené a obývané.«

Viktor napísal:" Všimli ste si, že prišiel Kristus na túto Zem? Všimli ste si, že žijeme v novozákonnej dobe, a práve o tom Boh hovorí, teda o tých, ktorí tvoria duchovný Izrael - Boží ľud v Kristu Ježišovi a že to Boh to všetko činí.."

Svojvoľne si interpretuješ slová starozákonného proroka. On nehovorí o nejakom duchovnom Izraeli v Kristovi.
Schválne som uviedol pokračovanie veršov. Hovorí o obnove miest a polí na konkrétnom území. Keby sa to proroctvo vzťahovalo na dnešnú dobu, museli by sme za prvé zachovávať všetky prikázania ako Izrael v SZ dobe, za druhé by sa museli všetci zhromaždiť na jednom mieste v konkrétnej zasľúbenej zemi. Aplikovať slová Ezechiela do NZ doby je nezmysel.

"To sa už skoro 2000 rokov deje a Boh hovorí o svojích zostatkoch, lebo iba tí tvoria jeho ľud a hovorí aj o ostatných a ich cestu dá na ich hlavu."

Zase prekrúcaš. Ezechiel 36 prorokuje Židom návrat do ich zeme zo zajatia, hovorí o obnove krajiny. Len treba si prečítať celú kapitolu, nie vytrhávať z kontextu ako sa ti hodí.

[quote=Viktorrealita post_id=22180 time=1750217297 user_id=199]


Spočítal niekto obete ateistických režimov, ktoré ďaleko prevyšujú obete v celej histórii ľudstva. Ateisti si to nepripúšťajú, ale čo vyprodukuje srdce bez Boha je zrejme.
[/quote]

Ateistické režimy sú s nami len niečo vyše 100 rokov. Zabíjanie v mene Boha tu prebiehalo tisíce rokov takže je to úplne naopak. Niekto môže boha pochopiť tak že nenávidí inak veriacich a vedie proti nim vojnu mečom alebo aj perom. Dejiny ludstva sú plné krvi preto lebo môj Boh je ten pravý a musím zabiť toho neznaboha.

[quote=Neregistrovaný post_id=22178 time=1750066894]
Všetko je napísané v budúcom čase. To znamená, že môže to tak nastať, ale ani nemusí.
[/quote]
To sa už skoro 2000 rokov deje a Boh hovorí o svojích zostatkoch, lebo iba tí tvoria jeho ľud a hovorí aj o ostatných a ich cestu dá na ich hlavu.

[quote] To či je niekto veriaci alebo je ateista či agnostik nemá s charakterom nič spoločné. Akorát je vyššia miera pretvárky a farizejstva u veriacich.
Aj štatistiky ukazujú, že je väčší podiel veriacich väzňov než ateistov.
Zase tu vidíme, že Boh nekoná.[/quote]
Z akého pohľadu hovoríš, že sú to veriaci v Krista? O pokrytcoch hovoríš, že sú veriaci a tento argument používaš proti skutočným veriacím a to z Božieho pohľadu. Ak viera na správaní človeka nič nemení, tak to nie je viera - neexistuje v srdci, ale je to len samotné vyhlásenie človeka, že verí a nič viac. Spasiteľná viera, ak existuje v srdci človeka, tak sa vždy prejavuje na skutkoch viery a ovocí ducha. Podobne je to aj s láskou, ktorá je ovocím ducha.
[quote]
Keď sa pozrieme globálne, tak krajiny kde klesá počet veriacich a narastá počet ateistov, nevykazujú nárast kriminality ani zhoršenie životnej úrovne (napríklad severské krajiny), ale naopak patria dlhodobo ku krajinám s najvyšším indexom šťastia.
[/quote]
Ak je kritériom šťastia materiálne zabespečenie a v srdci je tma, prázdnota a teda bez toho, čo dáva večný život - bez Krista, tak to “šťastie” končí tam, kde končia všetky dočasné veci, na ktoré sa tak nadejajú a spoliehajú.


Spočítal niekto obete ateistických režimov, ktoré ďaleko prevyšujú obete v celej histórii ľudstva. Ateisti si to nepripúšťajú, ale čo vyprodukuje srdce bez Boha je zrejme.

https://acostym.sk/viewtopic.php?p=22171&sid=c09ccb0d451d1f7395c597e2b8942172#p22171

https://acostym.sk/viewtopic.php?p=22172&sid=c09ccb0d451d1f7395c597e2b8942172#p22172

https://acostym.sk/viewtopic.php?p=22174&sid=c09ccb0d451d1f7395c597e2b8942172#p22174

Viktore to co AI na tebe vytáhla a ty se ohrazuješ tu zrovna na posledních 3 příspěvcích ukazuješ!

Téma - svobodná vůle

Tvá pozice - lidé nemají svobodnou vůli jen Bůh, v bibli vůbec nenajdeme podporu lidské svobodné vůle.

Protistrana - lidé mají svobodnou vůli a v bibli pro to je opora - argument z bible - Mojžíšova výzva v Deuteronomiu - předložil jsem ti 2 možnosti vyber si tu dobrou.

Tvá reakce - ,,ale no tak" (= vůbec nereaguji na proti argument a na usvědčení z omylu že v bibli podporu najdeme)
dále: Sáhodlouhé tapetování jinými nesouvisejícími verši , které jakoby měly přebít význam toho jednoznačného verše z Deuteronomia.
Argumentační fauly - whataboutismus - uhnutí od tématu - ,,Všimli jste že Kristus prišiel na túto zem?"

Více takových klamů pro zájemce zde:
https://cs.wikipedia.org/wiki/Argumentační_klam

Našel bych jich zde v diskusích více.

Příchod Krista nijak nesouvisí z výzvou Mojžíše a se svobodnou vůlí lidí.
Strhneš si diskusi na vlastní téma - všimli jste si že žijeme v NZ době a právě o tom Bůh hovoří.... - tedy po uhnutí od tématu jakoby sám sobě přitakáš a sám se sebou souhlasíš a tím jakoby sebe přesvědčíš že přece používáš argument v diskusi a proto máš pravdu.

Nejde tedy nakonec ani o to, zda bible na to téma má na jiném místě jiný pohled a zda jsou tyto dva pohledy v souladu nebo protikladu, nebo zda je jeden nadřazený druhému.

Jde o to že již těch prvních reakcí je jasně vidět, že se s tebou nedá diskutovat.
Používáš Eristickou dialektiku jako Sofisté, nebo v dnešní době právníci, kterým jde jen o výhru sporu v právu bez ohledu na spravedlnost.

- ich pobriem, zhromaždím, dovediem, pokropím čistou vodou, očistím, dám nove srdce z mäsa, dám nového ducha, odstránim kamenné srdce, dám svojho Ducha a učiní nakoniec to, aby chodili v Božích ustanoveniach a ostrihali Božie súdy a činili ich.
A tak Boh urobí najprv strom dobrým a urobí aj jeho ovocie dobrým"

Všetko je napísané v budúcom čase. To znamená, že môže to tak nastať, ale ani nemusí. To mnohé vysvetľuje. V spoločnosti kde sa najmenej 55 percent obyvateľov hlási ku viere, by mal nastať posun k lepšiemu.
Realita však hovorí opak.
To či je niekto veriaci alebo je ateista či agnostik nemá s charakterom nič spoločné. Akorát je vyššia miera pretvárky a farizejstva u veriacich.
Aj štatistiky ukazujú, že je väčší podiel veriacich väzňov než ateistov.
Zase tu vidíme, že Boh nekoná.
Sú aj pozitíva napriklad v rómskych osadách, kde sa šíri viera, kvalita ich života sa zlepšuje.
Keď sa pozrieme globálne, tak krajiny kde klesá počet veriacich a narastá počet ateistov, nevykazujú nárast kriminality ani zhoršenie životnej úrovne (napríklad severské krajiny), ale naopak patria dlhodobo ku krajinám s najvyšším indexom šťastia.

[quote=Viktorrealita post_id=22176 time=1750050393 user_id=199]

[/quote]

Ale no tak.

[b]Ez36 24 Lebo vás poberiem z národov a shromaždím vás zo všetkých zemí a dovediem vás do vašej zeme. 25 A pokropím vás čistou vodou, a budete čistí; od všetkých vašich nečistôt aj od všetkých vašich ukydaných bohov vás očistím. 26 A dám vám nové srdce a nového ducha dám do vášho vnútra a odstránim to kamenné srdce z vášho tela a dám vám srdce z mäsa. 27 A dám svojho Ducha do vášho vnútra a učiním to, aby ste chodili v mojich ustanoveniach a ostríhali moje súdy a činili ich.[/b]

Koľko krát tu Boh hovorí, že to on učiní? Tak si to spočítajte!

- ich pobriem, zhromaždím, dovediem, pokropím čistou vodou, očistím, dám nove srdce z mäsa, dám nového ducha, odstránim kamenné srdce, dám svojho Ducha a učiní nakoniec to, aby chodili v Božích ustanoveniach a ostrihali Božie súdy a činili ich.

A tak Boh urobí najprv strom dobrým a urobí aj jeho ovocie dobrým.


-

[quote=Viktorrealita post_id=22174 time=1750014923 user_id=199]
budete čistí; od všetkých vašich nečistôt aj od všetkých vašich ukydaných bohov vás očistím.
[/quote]

Ale no tak.

Ale no tak.

Všimli ste si, že prišiel Kristus na túto Zem? Všimli ste si, že žijeme v novozákonnej dobe, a práve o tom Boh hovorí, teda o tých, ktorí tvoria duchovný Izrael - Boží ľud v Kristu Ježišovi a že to Boh to všetko činí: [b]Ez36 24 Lebo vás poberiem z národov a shromaždím vás zo všetkých zemí a dovediem vás do vašej zeme. 25 A pokropím vás čistou vodou, a budete čistí; od všetkých vašich nečistôt aj od všetkých vašich ukydaných bohov vás očistím. 26 A dám vám nové srdce a nového ducha dám do vášho vnútra a odstránim to kamenné srdce z vášho tela a dám vám srdce z mäsa. 27 A dám svojho Ducha do vášho vnútra a učiním to, aby ste chodili v mojich ustanoveniach a ostríhali moje súdy a činili ich.
[/b]
Boh to oznamuje, čo učiní. To Boh odstráni ich kamenné srdce - mŕtve z ich tela a dá im srdce z mäsa – živé. Prečo im dá to živé srdce a nenechá ich "slobodne" sa rozhodovať s ich kamenným srdcom? Presne o tom píšem - musí sa zmeniť najprv srdce, aby: [b]Ez11 “20 aby chodili v mojich ustanoveniach a ostríhali moje súdy a činili ich. A tak mi budú ľudom, a ja im budem Bohom.“[/b] Teda urobte strom dobrým, a urobíte i jeho ovocie dobrým. Jasné a logické, že.

Takže, ako vidíme, tak to Boh zasahuje a nenecháva zahynúť svoj ľud. Boh sám to hovorí a aj to činí!

[b]Ez11 17 Preto povedz: Takto hovorí Pán Hospodin: A shromaždím vás z národov a soberiem vás zo zemí, do ktorých ste rozptýlení, a dám vám zem Izraelovu. 18 A vojdú ta a odpracú z nej všetky jej mrzkosti a všetky jej ohavnosti. 19 A dám im jedno srdce a nového ducha dám do vášho vnútra, odstránim kamenné srdce z ich tela a dám im srdce z mäsa, 20 aby chodili v mojich ustanoveniach a ostríhali moje súdy a činili ich. A tak mi budú ľudom, a ja im budem Bohom. [/b]

A čože tu v nasledujúcom verši čítame. Týka sa Boží oživujúci zásah a teda výmena kamenného srdca – mŕtveho za srdce z mäsa – za živé všetkých? Nie! [b]Ez11 21 Ale čo do tých, ktorých srdce chodí za ich mrzkosťami a za ich ohavnosťami, tých cestu dám na ich hlavu, hovorí Pán Hospodin. [/b]