Dovolávám se dnes proti vám svědectví nebes i země: Předložil jsem ti život i smrt, požehnání i zlořečení; vyvol si tedy život, abys byl živ ty i tvé potomstvo


....Tento příkaz, který ti dnes udílím, není pro tebe ani nepochopitelný, ani vzdálený.
Není v nebi, abys musel říkat: „Kdo nám vystoupí na nebe, vezme jej pro nás a ohlásí nám jej, abychom ho plnili?“
Ani za mořem není, abys musel říkat: „Kdo se nám přeplaví přes moře, vezme jej pro nás a ohlásí nám jej, abychom ho plnili?“
Vždyť to slovo je ti velmi blízko, ve tvých ústech a ve tvém srdci, abys je dodržoval.

Lidově - nekecej že to není o tvé vůli, že to záleží na někom v nebi nebo na někom vzdáleném od nás, nebo, že nemáš možnost to slyšet, že nemáš možnost se rozhodnout.

Zkrátka tady máš na výběr a můžeš si dopředu přečíst jak dopadne když si vybereš jedno nebo druhé, ale je to na tobě!

Takže na predestinaci ti říkám - volím si raději tebe pikachu!

Bible si protiřečí, ale cpát lidem že bible neumožňuje volbu je prostě lež, klam, nevědomost nebo projev nízkého intelektu, který takové věci neumí rozpoznat.

[quote=Host9 post_id=22650 time=1770616149]
Krásny príklad reinkarnácie a rozdielneho pristupu k životu. Každý jeden mal už inú štartovaciu pozíciu v tomto živote napriek stejným podmienkam výchovy v rodine. Samozrejme toto kresťanská nauka nepripúšta.
[/quote]

Prečo dochádza k takým rozdielom a to aj v tej istej rodine? Lebo iba Boh oživuje a to koho chce a kedy chce. Sme v čase budovania cirkvi Kristovej. Koho Boh oživí, tak ho aj formuje a udržiava, aby rástol vo viere a zdokonaľoval sa v Kristu. Kto je len formálny, tak jeho čas ešte nenastal. Kto je pokrytcom, tak pokrytcom aj ostane a nedochádza u neho k zdokonaľovaniu v Kristu, ale posledné veci sú u neho horšie, ako prvé.

Mysleniu, vôli, predchádza stav srdca, teda schopnosť srdca počuť – porozumieť, že to čo počuje je Pravda Božia a život. Až tak prichádza viera a až následne skutky viery a ovocie Ducha. Pavol píše, že vykúpení sú dielom Boha: [b]Ef2 10 Lebo sme jeho dielom, stvorení v Kristu Ježišovi nato, aby sme konali dobré skutky, ktoré Bôh vopred prihotovil, aby sme v nich chodili.[/b]

Nie je to v zmysle žiadná reinkarnácia, ale vôľa zvrchovaného Boha, ktorý sa zmilováva nad tými, nad ktorými sa zmilováva. Prečo si niekoho vyvolil a iného nie, je pred nami skryté. Je to vecou zvrchovaného Boha, ktorý sa zmilováva. Bolo by opovážlivosťou, ak niekto tvrdí, že to presne vie, teda kto je Bohom vyvolený a kto nie. Iba Boh vie, prečo sa nad niekým zmilováva a iných nechá vo svojích hriechoch. Zvrchovaný Boh má k tomu svoje dôvody o ktorých nemôžeme vedieť. Preto evanjelium sa má rozosievať všetkým naokolo a teda na svedectvo všetkým národom.

Prečo je v niektorých srdciach už dobrá zem a to na zasiatie Božieho semena – Slova evanjelia? Čo je to dobrá zem?

No preto je dobrá, lebo nad kým sa Boh zmiluje, tak tomu aj preorie - oživí zem v srdci, aby bola dobrá na zasiatie jeho semena – Slova evanjelia. To preoranie srdca Bohom, je zničenie všetkého, čo by bránilo v zakoreneniu Božieho semena. Až vtedy je zem dobrá a pripravená na siatie jeho semena Ducha - Slova. To znamená, že srdce je potrebné zbaviť sebachvály a pýchy, aby ego padlo na kolená s prázdnými rukami. To je to švihanie. Teda zbaviť srdce kamenia, buriny, trnia, bodľače a tvrdosti. Dať uši, aby srdce bolo schopné vedieť, že to, čo počuje je Pravda a život. Následne poslať rozosievača Slova, aby zasial to semeno, a dať možnosť počuť. Ak je srdce pripravené, tak semeno sa vierou zakorení a vyrastie už dobrý strom – večné vedomie života v Kristu, ktoré až následne prináša dobré ovocie – ovocie Ducha a skutky viery a to na Božiu chválu, lebo z Božieho semena tento strom vyrástol. Jeden strom donáša viacej ovocia a iný menej, no patrí už do Božej záhrady. Strom je dobrý preto, lebo vyrástol z Božieho semena – Slova evanjelia, ktoré je plné Božej lásky v Pravde.

Ježiš dokonca aj oznamuje, prečo niektorým hovoril v podobenstvách. To znamená, že síce Izraelskému národu sa ako prvému zvestuje to všetko a aj učeníci boli zo Židov, no ostatným hovorí v podobenstvách. Až následne sa zvestuje evanjelium pohanom. [b]Mar4 11 A povedal im: Vám je dané poznať tajomstvo kráľovstva Božieho; ale tamtým vonku deje sa všetko v podobenstvách, 12 aby hľadiac hľadeli, ale nevideli, a čujúc počuli, ale nerozumeli, aby sa asnáď neobrátili, a odpustily by sa im hriechy.
[/b]
To znamená, že zatvrdilý Izraelský národ vydal Ježiša na ukrižovanie Rimanom. No bez tejto dokonalej obeti Božieho Syna na kríži a to za naše hriechy, by spasenie nedosiahlo až k pohanom. To zatvrdenie Izraela ho stihlo z čiastky, pokým nevojde plnosť pohanov. Ako vidíme, tak kvôli zatvrdeniu Izraela, sa zvesť evanjelia rozosieva medzi pohanov a bohatstvo Božej milosti naplní počet pohanov, teda tých všetkých z pohanov, ktorí majú uveriť v Krista. No a to je tajomstvom, ktoré sa už vie, že ak sa naplní počet z pohanov, tak následne u nich nastane ochladenie, čo sa už prejavuje a mnohí z pohanov už odmietajú Krista. Až následne u Izraelského národa nastane oživenie a to v Kristu Ježišovi. A takto sa naplní počet Božieho ľudu a to, ako zo Židov, tak s pohanov a príde Kristus.

[b]Rim 11,12 No, ak je ich pád bohatstvom sveta a ich porážka bohatstvom pohanov, o koľko viac ich plnosť!

Rim 11,25 Lebo nechcem, bratia, aby ste nevedeli toho tajomstva, aby ste neboli sami u seba múdrymi, že zatvrdenie z čiastky stihlo Izraela dotiaľ, dokiaľ nevojde plnosť pohanov,
[/b]
Boh nie je nespravodlivý, lebo všetci zhrešili a sú hodní odsúdenia. Zmilováva sa nad tým, nad kým sa zmilováva. Milosť Božia neruší spravodlivosť Božiu. Výnimka - milosť, len potvrdzuje pravidlo a to, že Boh je spravodlivý, zvrchovaný a svätý. Každý dostane spravodlivosť a to podľa svojích skutkov a niekto dostane milosť a bude v spoločenstve s Bohom ho naveky oslavovať. Ježiš jasne hovorí : [b]Ján6 65A vravel: Preto som vám povedal, že nikto nemôže prijsť ku mne, keby mu to nebolo dané od môjho Otca. Ján 6:44 Nikto nemôže prijsť ku mne, keby ho nepritiahol Otec, ktorý ma poslal, a ja ho vzkriesim v posledný deň[/b]

Niekto hľadí a nevidí. Niekto počuje slová Ježiša Krista a je k tomu hluchý, ľahostajný, alebo tomu nerozumie. Ale jedine Boh oživuje a to koho chce a kedy chce. Je to jeho zvrchovaná a slobodná vôľa!

Ako vidíme, tak spása nie je závislá na mieste narodenia, ani na narodení v kresťanskej rodine, ani na postavení v spoločnosti, inteligencii, vzdelaní, ale na tom, komu Otec zjaví v srdci Krista a oživí ho svojím Svätým Duchom. Takto sa šíri pravé kresťanstvo a buduje cirkev Ježiša Krista, keď Kristus sa v srdci vykúpených stáva skalou spasenia a to zjavením Otcovým Svätým Duchom. Ježiš buduje svojú cirkev na skale, ktorou je Kristus zjavený v oživených srdciach Otcom na nebesiach. Nie na človeku – Petrovi sa buduje cirkev, ale na presvedčení, kto je to Ježiš a to zjavením Otcovým oživujúcim Svätým Duchom. Teda Ježiš sa v takom srdci stáva skalou spasenia a z tých všetkých sa buduje cirkev, ktorá sa ukáže ako nevesta až vtedy, keď príde jej ženích – Kristus.

[b]Rim 9,16 Tak tedy nie je to vecou toho, kto chce, ani toho, kto beží, ale vecou Boha, ktorý sa zmilováva.
[/b]

[quote]Jinak znám případy, kdy z jedné rodiny 3 děti vyrůstaly a maminka je brala do sboru, tatínek nechodil.

Jedno cítilo že musí a že je to správné být poslušný, druhému to bylo dost jedno chvíli chodilo a pak už ne, třetí bylo od mala proti a umělo se kvůli tomu tak vztekat a dělat rodině peklo, že si zkrátka velice brzy ,,vydupalo", že chodit nebude.

Každé bylo přesvědčené, že nemohlo jednat jinak.

Podobné je to i s jinými rodinami s více dětmi, které zažívaly těžké okolnosti. Často vykazují zcela rozdílný přístup k celé věci a díky tomu i jiné pokračování do života. Tedy neurčuje nás jen okolí, ale především i reakce naší mysli na něj.[/quote]

Krásny príklad reinkarnácie a rozdielneho pristupu k životu. Každý jeden mal už inú štartovaciu pozíciu v tomto živote napriek stejným podmienkam výchovy v rodine. Samozrejme toto kresťanská nauka nepripúšta.

[quote=Neregistrovaný post_id=22648 time=1770546721]
Ja nemám komu čo odpúšťať. Za druhé o dobrovoľnosti chodenia do zboru sa dá pochybovať. Keď vyrastáte v tomto prostredí nemáte na výber. Musíte sa prispôsobiť. Aj keď už ako tínedžer tušíte, že je to celé "fake".
[/quote]

Malé dítě si zde na světě nevybírá rodiče, jak se stravuje a s kým a jak tráví čas.
Pokud nevěříte na filosofii , že si naše duše před narozením předem vybírá, co zde na zemi chce zažít a podle toho se i narodí.
Narážka na to byla v pohádce baby boss.

Ale i kdyby si nevybíralo. Žít v dospělosti hořkosti z toho jaký jsem měl původ a ,,startovní podmínky" už je volba.
To že to [b]přijmeme[/b] a i tak dále děláme to nejlepší, co umíme to už je to ,,odpuštění".

Jinak znám případy, kdy z jedné rodiny 3 děti vyrůstaly a maminka je brala do sboru, tatínek nechodil.

Jedno cítilo že musí a že je to správné být poslušný, druhému to bylo dost jedno chvíli chodilo a pak už ne, třetí bylo od mala proti a umělo se kvůli tomu tak vztekat a dělat rodině peklo, že si zkrátka velice brzy ,,vydupalo", že chodit nebude.

Každé bylo přesvědčené, že nemohlo jednat jinak.

Podobné je to i s jinými rodinami s více dětmi, které zažívaly těžké okolnosti. Často vykazují zcela rozdílný přístup k celé věci a díky tomu i jiné pokračování do života. Tedy neurčuje nás jen okolí, ale především i reakce naší mysli na něj.

Ja nemám komu čo odpúšťať. Za druhé o dobrovoľnosti chodenia do zboru sa dá pochybovať. Keď vyrastáte v tomto prostredí nemáte na výber. Musíte sa prispôsobiť. Aj keď už ako tínedžer tušíte, že je to celé "fake".

Odpuštění a přijetí vlastní zodpovědnosti a uznání svého podílu na tom, co se stalo má ještě další důležitou vlastnost.
Až když přijmeme plnou zodpovědnost za svůj život a to co se v něm děje, tak se rozhodujeme sami svůj život tvořit a a měnit. Tedy vstoupíme do vlastní síly.
Naopak dokud člověk neodpustí tak setrvává ve stavu, kdy někdo z vnějšku má nad ním moc - dokud někdo zvnějšku něco nezmění neřekne, neomluví se, tak drží moc nad vašimi emocemi náladou a třeba i ochotou dělat ve svém životě něco prospěšného.
V psychologii si všimli, že lidé často sklouzávají do patologického trojúhelníku vztahů Pachatel - oběť - Spasitel.
Žít v jakémkoliv z těchto stavů dlouhodobě narušuje naše štěstí a sílu svobodně žít a tvořit svůj život.

Zkrátka odpouštění souvisí i s tím vystoupit z mentality oběti (ale také nestávat se ve mstě pachatelem, nebo z tlaku spasitelem ostatních).

[quote=Neregistrovaný post_id=22645 time=1770471363]

Proces dekonverzie môže trvať roky až človek zistí, že vieru nepotrebuje. To nie je o odpustení, ale o nastavení mysle. Tak ako dieťa "odpustí" rodičom, keď mu hovorili že darčeky nosí Ježiško. Za to sa predsa nebude na nich hnevať celý život.
[/quote]

Proces nastavenia mysle neni jednoduchý. Neni to akoby som preladil stanicu na rádiu. Sám píšeš že proces môže trvať roky. Je to preto že je to vlastne skoro ako zmena identity. Vyrastáš tam, pokrstíš sa, tráviš s tými ludmi velkú časť života. Proces opustenia náboženskej viery je vlastne aj zmena hodnôt. To odpustenie je dôležité vtedy ak obviňujem druhého že on za to môže alebo ked aj po rokoch vyťahujem staré "krivdy"

[quote=Host post_id=22644 time=1770465137]
Čo keby si aspoň raz priznal že ty si spravil chybu. Cirkev nemôže za to ty si jej uveril. Ak by v tom čase išli okolo Svedkovia sršal by si síru teraz na nich. Odpustí si že si sa nechal nachytať a uveril si jednej z množstva cirkví. Odpusti si lebo dostaneš rakovinu a to nechce nikdo.
[/quote]

Proces dekonverzie môže trvať roky až človek zistí, že vieru nepotrebuje. To nie je o odpustení, ale o nastavení mysle. Tak ako dieťa "odpustí" rodičom, keď mu hovorili že darčeky nosí Ježiško. Za to sa predsa nebude na nich hnevať celý život.

Čo keby si aspoň raz priznal že ty si spravil chybu. Cirkev nemôže za to ty si jej uveril. Ak by v tom čase išli okolo Svedkovia sršal by si síru teraz na nich. Odpustí si že si sa nechal nachytať a uveril si jednej z množstva cirkví. Odpusti si lebo dostaneš rakovinu a to nechce nikdo.

[quote=Neregistrovaný post_id=22596 time=1766663434]
Majú to v živote ťažšie veriaci alebo neveriaci? Ako bývalý veriaci a v súčasnosti agnostik to môžem porovnať zo svojej skúsenosti. Samozrejme podstatnú rolu hrá prostredie, v ktorom sa človek nachádza. Veriaci žije vo svojej bubline obklopený podobne zmýšľajúcimi spoluveriacimi. Podpora spoločenstva je významný psychologický faktor aj vedomie v nadprirodzenú bytosť, ktorá vedie tvoj život. Modlitebné stretnutia, bohoslužby, spoločné výlety takisto pomáhajú pri naplnení potrieb. Už len kvôli tomu sa vyplatí byť veriaci, pokiaľ spoločenstvo funguje a človek sa necíti byť medzi veriacimi stratený či prehliadaný.
Odpadnutím človek riskuje, že toto všetko stratí. Pokiaľ má v rodine veriacich, tak stratí aj podporu rodiny vo väčšine prípadov. Ocitá sa v sociálnej izolácii. Čo je nebezpečné. Môžu nasledovať psychické problémy, depresie. Preto je odporúčané nájsť si priateľov, ktorí podobne zmýšľajú. Ideálne nie z radov veriacich, ktorí budú mať snahu ťa naspäť priviesť. To nebude fungovať z dlhodobého hľadiska. Keďže doteraz žil v nádeji vo večný život, teraz sa jeho myseľ musí sústrediť na prítomnosť. Zároveň sa cíti slobodnejší. Nemá nad sebou veľkého brata či nebeského policajta. Nie je viazaný cirkevnými nariadeniami. To neznamená, že si robí čo chce. Morálne a etické pravidlá dodržuje aj bez toho, aby riskoval večný život. Nemusí mať ale výčitky svedomia, keď si v sobotu dopoludnia ide do obchodu. Alebo keď je bývalý katolík a nejde na spoveď. Či prestane ďakovať za jedlo alebo za "požehnanie" bez toho, aby očakával boží trest. Každý si je zodpovedný za to ako bude žiť svoj život. Môžem byť celý život sebec a zároveň aktívny veriaci. To isté platí aj o neveriacich. Dôležité je si uvedomiť, že nežijem iba pre seba.
[/quote]

Ďalšia pozitívna vec, ktorá nastáva odchodom z cirkvi asd je, že nemusíte riešiť medziľudské vzťahy, ohovárania, dvojtvárnosť, v mnohých zboroch fungoval dvojitý meter na členov, všetci boli rovní, niektorí boli rovnejší. Zrazu sa cítite slobodnejší, môžte sa obklopiť ľuďmi, s ktorými si rozumiete, víkend môžete tráviť v prírode, s rodinou, bez toho aby ste boli v strese.