od používateľa mikim » 06 Aug 2016, 17:02
...Mikime, není to tak černobílé, ještě jsem neslyšel kazatele, aby říkal "klidně hřešte" a na bezhříšnost máme opravdu rozdílný názor.
No ale náš běžný kazatel, kterého zrovna máme v kázání již vícekrát zmínil, že ať děláme co děláme, dobré nebo i zlé, nemá to žádný vliv na naše spasení...jinými slovy "ať hřešíme nebo ne nemá to žádný vliv na naše spasení", a to je přesně to falešné učení nové teologie, kterou tahají do naší církve naší současní "moderní" kazatelé...
...Věříš v 2300 večerů a jiter nebo dávání desátků? OK, já ne, ale mám stejnou naději jako Ty, jsem spasen stejně jako Ty.
Věřím samozřejmě ve správný výklad 2300 večerů a jiter, ale už nevěřím v dávání desátků, které církev vykládá zejména EGW a on zase hlavně z Malachiáše a staré smlouvy, která byla zrušená a nahrazená novou. A i když Desatero se v nové smlouvě evidentně podle mnoha veršů, které to potvrzují je, o dávání desátků tam v NZ není ani slůvko anebo, že by je někdy dával každý měsíc Ježíš či apoštolové ve formě penězí, které už byly více než 200 let na zemi v jejich době k dispozici a používaly se.
To, že máme dávat pravidelně dary, pomáhat chudým, vdovám, dětem, sirotkům, nemocným s tím určitě problém nemám. Ale, aby se ti
chudí členové ještě více ožebračovali dáváním desátků, když jim příjem sotva vystačí na zaplacení bydlení, jídla a základních potřeb je nemyslitelné. To zcela jistě Bůh po nikom takovém nepožaduje, aby se z chudého člověka následně stal žebrák. A už vůbec ne, když dají desátek, bude se jim skvěle dařit. Ani jednoho takového adventistu, který dává desátky a vedlo se mu finančně stabilně dobře kvůli tomu co si přečetl v Malachiáši neznám. Naopak znám dnes již bývalé adventisty, kteří vydali poslední peníz aby zaplatili desátky a pak on musel chodit do práce pěšky celý měsíc každý den 20km tam a 20km zpátky, protože mu Bůh finančně nepomohl a nijak dobře se mu nevedlo a měl i později problémy s prací. Dnes jsou u SJ, desátky dávat nemusejí, má práci až do důchodu a vede se jim velice dobře. To je zajímavé, že? Takže stavět jen na jednom verši z Malachiáše, že zrovna na Vás Bůh vyleje požehnání, když přinesete desátek je naprosto pasé a opravdu to mohlo platit jen v době staré smlouvy. EGW to prostě nepochopila, že to v nové smlouvě už neplatí. A nevěřím ji, že to měla od Pána, že to platí i dnes. Nevěřím totiž, že to řekla ona, spíše si to v casd vymysleli a vložili do jejich úst, tak jako mnohé jiné věci, které ve skutečnosti nikdy nenapsala a neřekla.
EGW:
Vyrozumívám, že taktéž prohlašuješ, že bychom neměli platiti desátky. Milý bratře „szuj obuv svou z noh svých“. Ex.3,5. Pán sám promluvil o placení desátků. Pravil: „Sneste všecky desátky do obilnice, aby byla potrava v domě mém a zkuste mne nyní v tom, praví Hospodin zástupů, nezotvírám-li vám průduchů nebeských a nevyleji-li na vás požehnání tak, že neodoláte“. Mal.3, 10. Ale když vyslovuje požehnání těm, kdo přinášejí desátky, vyslovuje též zlořečenství nad těmi, kdož jich zadržují. Před nedávnem jsem měla přímé světlo od Pána, že mnozí Adventisté olupují Boha o desátky a oběti a bylo jasně odhaleno, že Malachiáš vyložil tento případ tak, jak ve skutečnosti je. Jak by tedy mohl některý člověk i jen pomysliti ve svém srdci, že myšlenka v zadržování desátků a obětí pochází od Pána? Milý bratře, kde jsi jen sešel se stezky? Ach, navrať se opět zpět na stezku správnou a přímou.
http://www.ellenwhiteova.cz/svedectvi-p ... on/search/
Mám od ní okopírované některé strany z knihy Rady správcům, sestaveno ze spisů EGW, 1940, kterou dnes už nikde nemáš šanci sehnat, kterou ani moc nikdo nepřekládá, a věřím, že to ani nenapsala ona, ale spíše církev dala sama dohromady a použila některé její výroky a jiné si vymyslela, tam se dočteš věci...např.:
Nejdříve desátky, potom dary:
Přinášení darů by nemělo být nárazové. Bůh nám k tomu dal náležité instrukce a určil, že přinášení desátků a darů je závazné. Přeje si, abychom je odevzdávali pravidelně a systematicky. Každý by měl svůj pravidelný příjem považovat jako projev Božího požehnání a oddělit jednu desetinu jako zvláštní fond, který je posvěcen Pánu. Tato částka by se neměla použít k žádnému jinému účelu. Je určena pouze na podporu služby evangelia. Po oddělení desátků bychom měli vyčlenit částku na dary a oběti, protože "Bůh nebeský nám dává prospěch." (Neh. 2.20), RH, 9. 5. 1893.
Nehemjáš 2:20 Jimž odpovídaje, řekl jsem:
Bůh nebeský, tenť nám dá prospěch, a my služebníci jeho přičiníce se, stavěti budeme, vy pak nemáte žádného dílu, ani práva, ani památky v Jeruzalémě.
Jak vidíš je to slovo EGW, které ji neřekl Pán anděl či duch, ale říká ho sama od sebe, i ten verš Neh. 2.20 mluví o úplně něčem jiném a ne o tom, že když budeme dávat desátky a dary, dává nám Bůh prospěch.
Kdo se chce řídit SZ a z čeho a komu
dávat dobrovolně a z lásky, když na to má (nikoliv z donucení) desátky a dary to je jeho věc v NZ to po nikom nikdo nepožaduje a už vůbec ne Bůh. Stejně tak dle NZ dodržuji Desatero z lásky k Bohu a protože vím, že když to budu dělat (budu spasený) budu mít právo na vstup do Nového Jeruzaléma a nemusím to již dělat protože musím, ale protože chci jako židé v SZ.
Vážná záležitost
Zpronevěra božího majetku je vážnou záležitostí. Jde vlastně o okrádání Boha. Takovým jednáním se naše vnímání stává zvrácené a zatvrzuje se srdce. Každý, kdo nemiluje Boha čistou nesobeckou láskou, neprožívá náboženské zkušenosti a jeho chápání je oslabené. proto také nemůže milovat bližního svého jako sám sebe. V den Božího soudu poznají věřící spolu s celým vesmírem, kolik dobra se mohlo vykonat, kdyby se zbavili sobeckých sklonů a neokrádali Boha na desátcích a darech. Svůj poklad si mohli uložit v nebesích, kde by se nezničil. Místo toho však spotřebovávali peníze pro sebe a své děti a neměli zájem na tom, aby Pán měl podíl na jejich vlivu a penězích,
a proto jsou navždy ztraceni. Musí nést důsledky svého jednání, protože nechtěli podpořit Pána. Líný služebník, který nevyužil peníze svého Pána,
nemá nárok na věčné dědictví v království slávy. RH 22. 1. 1895.
Takže jinými slovy podle EGW, když nebudeme dávat desátky a dary nebudeme spaseni. Kde se o tom píše v Písmu? Takže raději, když dáme desátky a umřeme přitom hlady, nebo přijdeme o střechu nad hlavou my i naše děti jen abychom nebyli ztraceni přišli o spasení. To nemohla napsat EGW, to ji musela církev podsunout.
Desátky se mají dávat z majetku i z příjmů
Podobně jako činil Abrahám, desátky mají být odevzdávány z celého majetku a z každého příjmu. Věrně odevzdaný desátek patří Pánu. Jeho zadržování je okrádáním Boha. Každý by měl
svobodně, dobrovolně a s radostí přinášet desátky a dary do pokladnice Páně, protože takové jednání je zdrojem požehnání.
Pokud Bohu nedáme co Mu patří, nebudeme bezpeční. MS 159, 1899
Takže podle tohoto výroku už je svobodně, dobrovolně...to už spíš napsala EGW. A když ne nebudeme chránění? Takže dávání desátků je v tomto případě asi nejspíše povinné si zaplacení andělské ochranky, která je vykonavatelem ochrany Božích dětí...Ale kde se o tom píše v Písmu?
......S těmi desátky by jsi u E.W. nepochodil, když to měla "potvrzené" z nebe, to by jsi snížil její důvěryhodnost. Buď vše anebo nic, jak tvrdí br.Laufersweiler.
Nikde nepíše kdy kde a kdo ji to sdělil, takže to neberu vážně, spíše vše nasvědčuje o tom, že to byl a je výmysl naší církve, která tenkrát potřebovala peníze na rozjezd... A br. D. L. taky neví všechno a nebere EGW ve všem vážně, kdyby ano, musel by shodit min. 30kg nadváhy (možná dobrý návod pro něj) a začít se stravovat střídmě jak podporuje EGW.
GC 589 Pomocí spiritismu se satan představí jako dobrodinec lidstva. Bude uzdravovat lidské nemoci a tvrdit, že přináší nové, vyšší náboženství, přitom však bude působit jako zhoubce. Svými pokušeními strhne mnoho lidí do záhuby. Nestřídmost otupuje rozum, pak přichází požitkářství, sváry a krveprolévání. Satan má rád války, protože války vyvolávají v lidech nejhorší vášně, a pak strhává své oběti, které se utápějí v neřestech a v krvi, do věčného zahynutí. Snaží se štvát národy do vzájemných válek, protože tak může odvést pozornost lidí od přípravy, aby obstáli v den Božího soudu.
...Mikime, není to tak černobílé, ještě jsem neslyšel kazatele, aby říkal "klidně hřešte" a na bezhříšnost máme opravdu rozdílný názor.
No ale náš běžný kazatel, kterého zrovna máme v kázání již vícekrát zmínil, že ať děláme co děláme, dobré nebo i zlé, nemá to žádný vliv na naše spasení...jinými slovy "ať hřešíme nebo ne nemá to žádný vliv na naše spasení", a to je přesně to falešné učení nové teologie, kterou tahají do naší církve naší současní "moderní" kazatelé...
...Věříš v 2300 večerů a jiter nebo dávání desátků? OK, já ne, ale mám stejnou naději jako Ty, jsem spasen stejně jako Ty.
Věřím samozřejmě ve správný výklad 2300 večerů a jiter, ale už nevěřím v dávání desátků, které církev vykládá zejména EGW a on zase hlavně z Malachiáše a staré smlouvy, která byla zrušená a nahrazená novou. A i když Desatero se v nové smlouvě evidentně podle mnoha veršů, které to potvrzují je, o dávání desátků tam v NZ není ani slůvko anebo, že by je někdy dával každý měsíc Ježíš či apoštolové ve formě penězí, které už byly více než 200 let na zemi v jejich době k dispozici a používaly se.
To, že máme dávat pravidelně dary, pomáhat chudým, vdovám, dětem, sirotkům, nemocným s tím určitě problém nemám. Ale, aby se ti [b]chudí členové[/b] ještě více ožebračovali dáváním desátků, když jim příjem sotva vystačí na zaplacení bydlení, jídla a základních potřeb je nemyslitelné. To zcela jistě Bůh po nikom takovém nepožaduje, aby se z chudého člověka následně stal žebrák. A už vůbec ne, když dají desátek, bude se jim skvěle dařit. Ani jednoho takového adventistu, který dává desátky a vedlo se mu finančně stabilně dobře kvůli tomu co si přečetl v Malachiáši neznám. Naopak znám dnes již bývalé adventisty, kteří vydali poslední peníz aby zaplatili desátky a pak on musel chodit do práce pěšky celý měsíc každý den 20km tam a 20km zpátky, protože mu Bůh finančně nepomohl a nijak dobře se mu nevedlo a měl i později problémy s prací. Dnes jsou u SJ, desátky dávat nemusejí, má práci až do důchodu a vede se jim velice dobře. To je zajímavé, že? Takže stavět jen na jednom verši z Malachiáše, že zrovna na Vás Bůh vyleje požehnání, když přinesete desátek je naprosto pasé a opravdu to mohlo platit jen v době staré smlouvy. EGW to prostě nepochopila, že to v nové smlouvě už neplatí. A nevěřím ji, že to měla od Pána, že to platí i dnes. Nevěřím totiž, že to řekla ona, spíše si to v casd vymysleli a vložili do jejich úst, tak jako mnohé jiné věci, které ve skutečnosti nikdy nenapsala a neřekla.
EGW:
Vyrozumívám, že taktéž prohlašuješ, že bychom neměli platiti desátky. Milý bratře „szuj obuv svou z noh svých“. Ex.3,5. Pán sám promluvil o placení desátků. Pravil: „Sneste všecky desátky do obilnice, aby byla potrava v domě mém a zkuste mne nyní v tom, praví Hospodin zástupů, nezotvírám-li vám průduchů nebeských a nevyleji-li na vás požehnání tak, že neodoláte“. Mal.3, 10. Ale když vyslovuje požehnání těm, kdo přinášejí desátky, vyslovuje též zlořečenství nad těmi, kdož jich zadržují. Před nedávnem jsem měla přímé světlo od Pána, že mnozí Adventisté olupují Boha o desátky a oběti a bylo jasně odhaleno, že Malachiáš vyložil tento případ tak, jak ve skutečnosti je. Jak by tedy mohl některý člověk i jen pomysliti ve svém srdci, že myšlenka v zadržování desátků a obětí pochází od Pána? Milý bratře, kde jsi jen sešel se stezky? Ach, navrať se opět zpět na stezku správnou a přímou.
[url]http://www.ellenwhiteova.cz/svedectvi-pro-kazatele/zbytek-cirkve-neni-babylon/search/[/url]
Mám od ní okopírované některé strany z knihy Rady správcům, sestaveno ze spisů EGW, 1940, kterou dnes už nikde nemáš šanci sehnat, kterou ani moc nikdo nepřekládá, a věřím, že to ani nenapsala ona, ale spíše církev dala sama dohromady a použila některé její výroky a jiné si vymyslela, tam se dočteš věci...např.:
[b]Nejdříve desátky, potom dary:[/b]
Přinášení darů by nemělo být nárazové. Bůh nám k tomu dal náležité instrukce a určil, že přinášení desátků a darů je závazné. Přeje si, abychom je odevzdávali pravidelně a systematicky. Každý by měl svůj pravidelný příjem považovat jako projev Božího požehnání a oddělit jednu desetinu jako zvláštní fond, který je posvěcen Pánu. Tato částka by se neměla použít k žádnému jinému účelu. Je určena pouze na podporu služby evangelia. Po oddělení desátků bychom měli vyčlenit částku na dary a oběti, protože "Bůh nebeský nám dává prospěch." (Neh. 2.20), RH, 9. 5. 1893.
Nehemjáš 2:20 Jimž odpovídaje, řekl jsem: [b]Bůh nebeský, tenť nám dá prospěch[/b], a my služebníci jeho přičiníce se, stavěti budeme, vy pak nemáte žádného dílu, ani práva, ani památky v Jeruzalémě.
Jak vidíš je to slovo EGW, které ji neřekl Pán anděl či duch, ale říká ho sama od sebe, i ten verš Neh. 2.20 mluví o úplně něčem jiném a ne o tom, že když budeme dávat desátky a dary, dává nám Bůh prospěch.
Kdo se chce řídit SZ a z čeho a komu [b]dávat dobrovolně a z lásky[/b], když na to má (nikoliv z donucení) desátky a dary to je jeho věc v NZ to po nikom nikdo nepožaduje a už vůbec ne Bůh. Stejně tak dle NZ dodržuji Desatero z lásky k Bohu a protože vím, že když to budu dělat (budu spasený) budu mít právo na vstup do Nového Jeruzaléma a nemusím to již dělat protože musím, ale protože chci jako židé v SZ.
[b]Vážná záležitost[/b]
Zpronevěra božího majetku je vážnou záležitostí. Jde vlastně o okrádání Boha. Takovým jednáním se naše vnímání stává zvrácené a zatvrzuje se srdce. Každý, kdo nemiluje Boha čistou nesobeckou láskou, neprožívá náboženské zkušenosti a jeho chápání je oslabené. proto také nemůže milovat bližního svého jako sám sebe. V den Božího soudu poznají věřící spolu s celým vesmírem, kolik dobra se mohlo vykonat, kdyby se zbavili sobeckých sklonů a neokrádali Boha na desátcích a darech. Svůj poklad si mohli uložit v nebesích, kde by se nezničil. Místo toho však spotřebovávali peníze pro sebe a své děti a neměli zájem na tom, aby Pán měl podíl na jejich vlivu a penězích,[b] a proto jsou navždy ztraceni.[/b] Musí nést důsledky svého jednání, protože nechtěli podpořit Pána. Líný služebník, který nevyužil peníze svého Pána,[b] nemá nárok na věčné dědictví v království slávy.[/b] RH 22. 1. 1895.
Takže jinými slovy podle EGW, když nebudeme dávat desátky a dary nebudeme spaseni. Kde se o tom píše v Písmu? Takže raději, když dáme desátky a umřeme přitom hlady, nebo přijdeme o střechu nad hlavou my i naše děti jen abychom nebyli ztraceni přišli o spasení. To nemohla napsat EGW, to ji musela církev podsunout.
[b]Desátky se mají dávat z majetku i z příjmů[/b]
Podobně jako činil Abrahám, desátky mají být odevzdávány z celého majetku a z každého příjmu. Věrně odevzdaný desátek patří Pánu. Jeho zadržování je okrádáním Boha. Každý by měl [b]svobodně, dobrovolně a s radostí[/b] přinášet desátky a dary do pokladnice Páně, protože takové jednání je zdrojem požehnání. [b]Pokud Bohu nedáme co Mu patří, nebudeme bezpeční. [/b]MS 159, 1899
Takže podle tohoto výroku už je svobodně, dobrovolně...to už spíš napsala EGW. A když ne nebudeme chránění? Takže dávání desátků je v tomto případě asi nejspíše povinné si zaplacení andělské ochranky, která je vykonavatelem ochrany Božích dětí...Ale kde se o tom píše v Písmu?
......S těmi desátky by jsi u E.W. nepochodil, když to měla "potvrzené" z nebe, to by jsi snížil její důvěryhodnost. Buď vše anebo nic, jak tvrdí br.Laufersweiler.
Nikde nepíše kdy kde a kdo ji to sdělil, takže to neberu vážně, spíše vše nasvědčuje o tom, že to byl a je výmysl naší církve, která tenkrát potřebovala peníze na rozjezd... A br. D. L. taky neví všechno a nebere EGW ve všem vážně, kdyby ano, musel by shodit min. 30kg nadváhy (možná dobrý návod pro něj) a začít se stravovat střídmě jak podporuje EGW.
GC 589 Pomocí spiritismu se satan představí jako dobrodinec lidstva. Bude uzdravovat lidské nemoci a tvrdit, že přináší nové, vyšší náboženství, přitom však bude působit jako zhoubce. Svými pokušeními strhne mnoho lidí do záhuby. Nestřídmost otupuje rozum, pak přichází požitkářství, sváry a krveprolévání. Satan má rád války, protože války vyvolávají v lidech nejhorší vášně, a pak strhává své oběti, které se utápějí v neřestech a v krvi, do věčného zahynutí. Snaží se štvát národy do vzájemných válek, protože tak může odvést pozornost lidí od přípravy, aby obstáli v den Božího soudu.
