příliš vysoká laťka Soboty

od používateľa **Sasko Jasko** » 14 Okt 2022, 21:05

Neregistrovaný napísal: ↑11 Sep 2022, 09:00
...Jste plni pokrytectví, falše a tvrdého srdce.
Omyjte se, očisťte se, odkliďte mi své zlé skutky z očí, přestaňte páchat zlo.
Učte se činit dobro. Buďte k sobě upřímní vlídní a otevření, nepomlouvejte se za zády a neodsuzujte a neposuzujte se navzájem za každou maličkost. Hledejte právo, zakročte proti, násilníku, dopomozte k právu sociálně slabšímu a strádajícímu - sirotkovi, vdovy, člověka po rozvodu, bez práce, bez bydlení.

Izajáš 1kap (ČEP s úpravami)

Aké zlé skutky nám vycitas ? Ohováranie ? Odsudzovanie ? Kde si sa s tým stretol ? Aký je rozdiel medzi ohováranim a výmenou informácií ? Aký je rozdiel medzi odsudzovanim a pomenovaním hriechu ? Daj nám príklad z Tvojej konkrétnej skúsenosti, čo sa stalo, čo asi videl, prosím.
Čo presne navrhujes pre sociálne slabších a stradajucich ? Pre siroty z detských domovov ? Pre bezdomovcov ? Aký máš konkrétny návrh ?

od používateľa **Neregistrovaný** » 11 Sep 2022, 09:00

JURI napísal: ↑10 Sep 2022, 19:23 Matus 12.12
Lukas 13: 10-17
Izaiáš 58:13-14

Versou o sobote je vela.... len treba citat s porozumenim a bez modlitby o porozumenie to nepojde krasny novy tyzden vam prajem nech vam Boh zehna

A co trocha tohoto: (upraveno pro současnost)

Slyšte slovo Hospodinovo, adventističtí předsedové, naslouchejte naučení našeho Boha, lide adventní.
„K čemu je mi množství vašich agapé, praví Hospodin. Přesytil jsem se jídlem a dary které odevzdáváte po sobotní škole i před kázáním.
Že se mi chodíte ukazovat! Kdo po vás chce, abyste šlapali má nádvoří?
Nepřinášejte už desátky, vaše chvály jsou mi ohavností, i speciální soboty s pohoštěním běžné soboty a odpolední shormáždění a novoroční shromáždění; ničemnost a slavnostní shromáždění, to nemohu vystát.
Z duše nenávidím vaše slavnosti, jsou mi jen na obtíž, jsem vyčerpán, když je musím snášet.
Když rozprostíráte své dlaně , zakrývám si před vámi oči. Ať se modlíte sebevíc, neslyším.

...Jste plni pokrytectví, falše a tvrdého srdce.
Omyjte se, očisťte se, odkliďte mi své zlé skutky z očí, přestaňte páchat zlo.
Učte se činit dobro. Buďte k sobě upřímní vlídní a otevření, nepomlouvejte se za zády a neodsuzujte a neposuzujte se navzájem za každou maličkost. Hledejte právo, zakročte proti, násilníku, dopomozte k právu sociálně slabšímu a strádajícímu - sirotkovi, vdovy, člověka po rozvodu, bez práce, bez bydlení.

Izajáš 1kap (ČEP s úpravami)

od používateľa **ambassador** » 11 Sep 2022, 07:44

JURI napísal: ↑10 Sep 2022, 19:23 Matus 12.12
Lukas 13: 10-17
Izaiáš 58:13-14

Versou o sobote je vela.... len treba citat s porozumenim a bez modlitby o porozumenie to nepojde krasny novy tyzden vam prajem nech vam Boh zehna

Je pravdou, že veršů o sobotě je vela, ale málo pochopení učebního významu soboty v naši církvi. Přesto, že se v sobotu scházíme a tzv. světíme sobotu, což je zavádějící vyjádření, tak to je v některých případech všechno (hříšník nemůže udělat něco svatým). Vůbec nejde o to, že se k židovské sobotě přikláníme. Na scházení se v sobotu by nebylo nic špatné, kdyby zde byl ten správný motiv a i učební výsledek. Ten výsledek nelze vztáhnou celoplošně na církev CASD.

Mat. 12, 12 Tak tento verš nebo myšlenku v daném textu jsem vůbec nepochopil, proč zde byl verš uveden. Co tím veršem mělo být dokázáno??

Luk. 13, 10 - 17 Pokud zde někdo vidí důkaz, že Ježíš přicházel do synagogy a tam konal své poslání, tak se nabízejí otázky: Jestliže Židé měli synagogy, tak měl Ježíš jinou možnost?? Mohl v té době učit v kostele, mešitě, modlitebně (casd) nebo nějakém jiném místě, kromě toho, že učil i v přírodě??? Synagoga pro Židy byla důležitá, měl tedy důvod tam vstoupit???? Otázek by bylo více, jen jedinec musí aspoň na okamžik odložit předepsané odpovědi a předepsané brýle. Je třeba číst celé pasáže a v tomto případě celou kapitolu.

Iz. 58, 13 - 14 Zajímavá kapitola a pro diskuzi spletitá. V tomto a nejen v tomto případě je potřeba si položit hodně otázek. Základní spočívá v hledání odpovědi na pochopení učebního významu soboty SZ Izraele. V samotné kapitole jsou některé odpovědi nebo učební významy s kterých vylívá k jakému pochopení a životu je to mělo vést.

od používateľa **JURI** » 10 Sep 2022, 19:23

Matus 12.12
Lukas 13: 10-17
Izaiáš 58:13-14

Versou o sobote je vela.... len treba citat s porozumenim a bez modlitby o porozumenie to nepojde

krasny novy tyzden vam prajem nech vam Boh zehna

od používateľa **JURI** » 10 Sep 2022, 19:10

Sabat zacina piatok zapadom slnka a konci v sobotu zapadom slnka. Den proprav je tympadom piatok.... nepoznam sice presne verse ale nas Pan Jezis Kristus sam o sebe hovoril ze je panom aj soboty.... dalsi vers hovoril ze sobota bola ucinena pre cloveka a nie clovek pre sobotu.... ano je to sice pisane v starom zakone.... no je to ten isty zakon vtedy aj teraz, pretoze co raz vyslo z jeho ust nikdy viacej nezmeni.... (zalm 89,35) ... pravy den sabatu je sobota, ... nedelu len istanovil papez ako znamenie jeho zvrchovanosti.... je treba viacej pocuvat boha ako ludi...

od používateľa **Tomáš Plechatýý** » 26 Sep 2017, 20:12

Nevím, jestli se mám zrovna tobě namáhat s odpovědí, když zrovna ty postupně procházíš všechna vlákna a příspěvky a na mnohé reaguješ. Sám jsi dobře odhadl, že má teologie je opřená především o Epištoly od Pavla, nebo jemu připisované.

Věřím tedy že není možné dodržet ani všechna nařízení o sobotě, ani celý zákon, ani Ježíšovu laťku, která je ještě vyšší. Zároveň si z toho nedělám hlavu, protože právě Ježíš příšel spasit co zahynulo a slovy Pavla za mne zamřel, když jsem ještě byl duchovně mrtvý.

Slovy Ježíše odpověď na otázku ,,Kdo tedy může být spasen" - ,,U lidí je to nemožné, ale u Boha je možné všechno".

Proto s tím nemám problém. Zatímco v teologii adventismu a velkého sporu, kde v závěru dějin je věrnost v zachovávání a soboty a jejím neporušování zásadní, tak tam bych opravdu musel řešit a také jsem v úzkosti řešil, jak vysoká ta laťka ve skutečnosti je a jak vysoko musím skákat abych pravidelně přeskakoval.

Ale opravdu si myslím, že zrovna ty už jsi mou odpověď na tvé otázky věděl, nebo mohl předvídat.

od používateľa **log** » 23 Sep 2017, 16:07

Tomáš Plechatý napísal: Ale mě zajímalo a stále zajímá nejen výška vaší laťky, ale jak se vám daří skákat vysoko.

Doskočíte si přes vámi nastavenou laťku, nebo ne?
A když ne, tak si to přiznáváte, nebo si ji snížíte?

Odpoviem Ti, ze adventisti si latku znizili tak aby ju preskocili. Zcasti to spociva na tom, ze vykladaju stvrte prikazanie ako princip a nie ako doslovny navod (napriklad to, ze Ty si sa doslovne zameral na "sest dni budes pracovat" svedci o tom, ze Ti unikol princip prikazania) . Zcasti si adventisti znizili latku preto, ze vsetko sa dodrziavat neda, Mojzisov zakon je skratka neznesitelny.

Dovol, aby som to posunul dalej a uviedol, ze Mojzisov zakon je sice neznesitelny, ale je este stale relax vporovnani s Jezisom:

20 Hovorím vám, že nikdy nevojdete do nebeského kráľovstva, ak vaša spravodlivosť neprevýši spravodlivosť zákonníkov a farizejov. 21 Počuli ste, že otcom bolo povedané: Nezabiješ! Kto by však zabil, musí ísť pred súd. 22 Ale ja vám hovorím: Každý, kto sa hnevá na brata, musí ísť pred súd.

27 Počuli ste, že bolo povedané starým: Nezcudzoložíš. 28 Ale ja vám hovorím, že každý, kto by pozrel na ženu s myšlienkou požiadať ju, už aj zcudzoložil s ňou vo svojom srdci.
31 Taktiež bolo povedané, že ktokoľvek by prepustil svoju manželku, nech jej dá rozvodný list. 32 Ale ja vám hovorím, že ktokoľvek by prepustil svoju manželku krome príčiny smilstva, vedie ju k cudzoložstvu, a ktokoľvek by si vzal za ženu prepustenú, cudzoloží.
43 Počuli ste, že bolo povedané: Milovať budeš svojho blížneho a nenávidieť budeš svojho nepriateľa. 44 Ale ja vám hovorím: Milujte svojich nepriateľov; dobrorečte tým, ktorí vás preklínajú; čiňte dobre tým, ktorí vás nenávidia, a modlite sa za tých, ktorí vás potupujú a prenasledujú,

Ako sa Tebe dari zachovavat tieto prikazy ? Neznizil si si latku, nepodliezol ?
Su aj tieto prikazy zrusene ?

A ked si este, preskocil latku, co teraz s tymto ? :
48 Vy tedy buďte dokonalí, jako váš Otec, ktorý je v nebesiach, je dokonalý.

Si uz dokonaly ?

Ak nie, tak co teraz s tymito prikazmi ? Su urcite ovela tazsie ako obmedzit pocet km v sobotu. Mame Jezisove prikazy ignorovat, alebo si znizit latku alebo zit kazdy den s pocitom tazkeho hriechu ? Alebo si to zle vykladame ? Alebo sa Jezis myli ?

Naco su prikazania, ktore sa nedaju dodrzat ???

od používateľa **Member** » 21 Feb 2017, 11:42

mikim napísal:Každotýdenní šabat v sobotu je součástí Desatera a to platí dokud ho Bůh nezruší.

Desatoro bola zmluva s Izraelom, takže ano, šabat po šiestich odpracovaných dňoch Izrael má dodržať. Boh svoju Zmluvu s Izraelom nezrušil, rovnako tak ani Pán Ježiš neprišiel nič z toho zrušiť čo Boh dal Izraelu, veď nezrušil ani jediné prikázanie. Desatoro určovalo, že šabat je nepracovanie, odpočívanie od práce a je hocikedy po šiestich dňoch pracovania. Desatoro neurčovalo, v ktorý deň šabat mal byť, a ani neurčuje, že je dnes v deň, ktorý nazývame sobotou. Desatoro ani neurčovalo, ako si potrebný deň v cykle sledu dní za dňom mali Izraeliti nájsť a podľa toho sa zosynchronizovať. Nebolo to potrebné, šabat bol určený iba pre tých, ktorí žili pospolu ako komunita a nie pre celý svet.

od používateľa **Tomáš Plechatý** » 18 Feb 2017, 20:31

Ta vidíš mi vyčítáš, že Genesis dokazuji jinou knihou, a Ty k Mat. 5.17-19 hned doplňuješ další verše z Písma (Luk 16, Luk 24), aby jsi podpořil svůj závěr, že zákon a proroci tvořili v době JK "celé" Písmo, i když slůvko "celé" se v tomto případě v Písmu vůbec nevyskytuje.
O tom zda zákon a proroci tvořili za doby JK "celé" Písmo jsem já ani vůbec nic nepsal, to jsi zde rozvinul až Ty jako by to mělo být nějak důležité. Pro mně tato informace naopak není nijak důležitá pro platnost Desatera či soboty. Desatero na kamenných deskách bylo vždy zvlášť ke knize zákona Mojžíšova a bylo umístěno v truhle smlouvy. Kniha Mojžíšova jak jistě dobře víš byla umístěna jen po straně truhly na svědectví proti Vám. Kdyby Desatero nebylo tak důležité, nikdy by ho Bůh nenapsal první vlastním prstem na kamenné desky a nenechal umístit do truhly smlouvy, klidně stačilo, aby ho nadiktoval jen Mojžíšovi a on ho hned poprvé zapsal do knihy zákona. Ale tak to nebylo. O tom není v Písmu jediná podrobná zmínka. Mojžíš Desatero přepsal později, a ještě jen vlastními slovy, a ne tak jak bylo napsáno na deskách, do knihy M. zákona viz Lv. namíchané spolu s dalšími ceremoniálními zákony.

Pro Mikim:
Já používám jiná místa v bibli (Lukáš), abych vyložil význam slova/sousloví, které se v Mt 5,17-19 nachází.
Pro tebe význam toho slova není důležitý?
To si raději vymyslíš vlastní představu, co pod tím ,,zákon a proroci" Ježíš myslel?

Např.: Ježíš nezrušil a platí: Desatero ano, ceremoniální zákony ne, zdravotní a sexuální zákony ano, občanské zákony ne, obřízka ne, nejsvětější sobotu (den smíření) ne, navštěvovat shromáždění v týdenní sobotu ano, smrt za porušení soboty ne.

Zatím jsme se vůbec nebavili o rozdělení zákona. Ty ukazuješ, že se pořád bojíš, že by ti bible a její výklad mohl narušit tvou víru.

od používateľa **Realista** » 18 Feb 2017, 19:53

Tomáš Plechatý napísal:
Ani Henoch, ani Abrahám, ani Noe, ani jób bibli neměli. Duch svatý ještě nebyl seslán, Ježíš se ještě nenarodil atd.

A přesto ten první Boha znal natolik, že ho Bůh vzal. Ten druhý s ním osobně smlouval, pohostil JE. Ten třetí ho slyšel a byl podle něj Bezúhonný. I ten poslední s ním komunikoval i přes všechny ztráty v životě a slyšel ho odpovídat z vichru/smrště srozumitelná slova.

A to všechno víš odkud? Z bible. Takže stále v kruhu... Ale pozor na odstředivou sílu.

příliš vysoká laťka Soboty

Napísať odpoveď

Zbaliť Prehľad témy: příliš vysoká laťka Soboty

Re: příliš vysoká laťka Soboty

Re: příliš vysoká laťka Soboty

Re: příliš vysoká laťka Soboty

Re: příliš vysoká laťka Soboty

Re: příliš vysoká laťka Soboty

Re: příliš vysoká laťka Soboty

Re: příliš vysoká laťka Soboty

Re: příliš vysoká laťka Soboty

Re: příliš vysoká laťka Soboty

Re: příliš vysoká laťka Soboty