Zákaz kázania pre Jána Muráňa

Napísať odpoveď


Odpoveď na túto otázku je potrebná pre odlíšenie skutočného používateľa od automatizovaných pokusov registráciu.
Smajlíky
:) :D ::rofl:: ::mocking:: ;) ::nea:: ::rolleyes:: ::spiteful:: :( ::cry:: :O ::stop:: ::Cherna:: ::pitiful:: ::shhh:: ::fool:: ::noo:: ::fie:: ::good:: ::hi:: :acute: :dance2: ::boredom:: ::clapping:: ::dash:: ::ireful:: ::read:: ::reead:: O:-) ::diablo:: ::pleas:: ::scratch:: ::bye:: ::empathy:: ::phil:: ::jew:: ::rtfm::
Zobraziť viac emotikonov

BBCode povolený
[img] je POVOLENÉ
[flash] povolený
[url] sú POVOLENÉ
Smajlíky sú POVOLENÝ

Prehľad témy
   

Ak chcete odovzdať jeden alebo viacero súborov, vyplňte nasledujúce položky.

Zbaliť Prehľad témy: Zákaz kázania pre Jána Muráňa

Není dobré, aby člověk zůstal sám...

od používateľa ambassador » 11 Sep 2019, 18:56

Ovdovět není radostnou událostí. Mám za to, že zájem žen o může také není zanedbatelný.
(Sám jsem byl 5 let vdovcem.)
Diskutovanému kazateli byl pouze odebrán souhlas k duchovenské činnosti.
Snad je stále ještě členem církve. Má snad jako člen církve už jen povinnost mlčet?
Ta otázka je dána komentářem, v němž se nějaký Josef hr podivuje tomu, že dotyčný kazatel-nekazatel vystoupil za kazatelnu v jednom jmenovaném sboru.

Jak to skutečně bylo ví jen Bůh a domnívám se že i dotyčný kazatel a "nějaké" ty
ženy. Jak to skutečně bylo to já nevím, ale nevěřím na neomylnou církev (vedení).
Přílišná a ukvapená horlivost pro čistotu církve může také někdy škodit.
Z úvodního článku v tomto vláknu víme jen to, že byla odeslána depeše
o zákazu činnosti pro toho kazatele. To je vše. Netuším co jsou to ty pletky s ženami.
Bylo-li to natolik závažné, pak stačí jen zákaz činnosti a kázeň žádná?

Je mi znám případ na Slovensku kdy br. se rozvedl, jeho žena ho očernila před různými členy výboru a kazatel ovlivnil členské k vyloučení i když dotyčný k vůli rozvodu požádal pouze o ukončení členství. (Mezi vyloučením a ukončením členství je podstatný rozdíl.) Příliš pozdě vyšlo najevo, že nevěrná byla jeho žena. Myslíte si, že to někoho trápí? Kazatel si klidně káže dál. To je morální?

Poznámka k ženám (i mužům): Neopětovaná láska dovede být někdy hodně mstivá.

O mrtvých jen dobré - tak se to nějak říká. Přesto, že bylo známo o představiteli unie, že měl milenku, zůstal ve služebnosti. (je to zaznamenáno v dějinách naši unie).

Jistě, vždy je nějaký dopad a následky. Otázkou zůstane na koho dopadne a co dopadne?

Zřejmě i souhlasím, že od těch co jsou "výše" postaveni se oprávněně očekává vyšší morální
životní profil.

Re: Zákaz kázania pre Jána Muráňa

od používateľa Milan » 11 Sep 2019, 12:07

Dva pohledy na jednu věc: První - Sdružení CASD na Floridě bylo zažalováno, neboť nekonalo (dostatečně) v případu sexuálního obtěžování, kterého se měl dopustit jeden kazatel vůči nezletilým. Ten byl mezitím za své jednání odsouzen.
Druhý: Emeritní papež Benedikt vysvětloval církevní postup (tedy otálení s postihem) vůči kněžím, podezřelým z pedofilie, presumpcí neviny potenciálního pachatele.
Zneužívání lidí v závislém postavení, zneužívání autority k sexuálnímu nátlaku je hanebnost. U farářů a kazatelů, kteří mají být důvěrnými pomocníky dvojnásob.
Náprava je možná, ale cesta k ní je dlouhá a bolestná.

Re: Trochu pravdy a trochu....

od používateľa HanaLindtnerová » 11 Sep 2019, 09:51

ambassador napísal: 10 Sep 2019, 04:37 Někdy se říká: "Není šprochu, aby nebylo na něm pravdy trochu." Na druhé straně se někdy také říká:
"Kdo ale ví, co je na tom pravdy".

Divadelní dějství o dvou postavách. Nebo snad třech, čtyřech i více? Jedna postava je podle tohoto vlákna známá. Je to přece muž. Obsazením hlavní role nápadně odlišný příběh z evangelií - tam přivedli ženu. Ten druhý aktér zůstal utajený. "Dovlekli" ji na veřejné prostranství. Proč to udělali? To bylo před dvěma tisíci lety. Je to dnes jiné? Proč se příběhy jednotlivců "přivlečou" na veřejné prostranství? Jsou snad dnešní motivy horlením pro svatou spravedlnost?

Ty ženy jsou v tom nevinně? Kdo to dnes má možnost posoudit? Bylo to "procesně" opravdu spravedlivé? Není to tak, že i církev může vydat ukvapené rozhodnutí?
Pravdepodobne "co je na tom pravdy" budú vedieť najlepšie tí, ktorí boli priamo aktérmi - či už jednotlivci alebo organizácia .Faktá v písomnej podobe by mali v takto závažných kauzách pre všetkých zúčastnených rozhodovať o "procesnej spravodlivosti" ako je to bežné všade inde. Potom "divadelným dejstvom" to može byť len pre "senzáciechtivých" pozorovateľov. Pre priamych aktérov realita s negatívnymi dosledkami nielen v duchovnej oblasti, a to pravdepodobne s následkami do konca života.

http://www.neninamjedno.cz/?page_id=127

Trochu pravdy a trochu....

od používateľa ambassador » 10 Sep 2019, 04:37

Někdy se říká: "Není šprochu, aby nebylo na něm pravdy trochu." Na druhé straně se někdy také říká:
"Kdo ale ví, co je na tom pravdy".

Divadelní dějství o dvou postavách. Nebo snad třech, čtyřech i více? Jedna postava je podle tohoto vlákna známá. Je to přece muž. Obsazením hlavní role nápadně odlišný příběh z evangelií - tam přivedli ženu. Ten druhý aktér zůstal utajený. "Dovlekli" ji na veřejné prostranství. Proč to udělali? To bylo před dvěma tisíci lety. Je to dnes jiné? Proč se příběhy jednotlivců "přivlečou" na veřejné prostranství? Jsou snad dnešní motivy horlením pro svatou spravedlnost?

Ty ženy jsou v tom nevinně? Kdo to dnes má možnost posoudit? Bylo to "procesně" opravdu spravedlivé? Není to tak, že i církev může vydat ukvapené rozhodnutí?


http://www.neninamjedno.cz/?page_id=127

Re: Zákaz kázania pre Jána Muráňa

od používateľa HanaLindtnerová » 09 Sep 2019, 23:26

Laco. napísal: 08 Sep 2019, 16:50 Nie nie som kazateľ, som pokrstený člen cirkvi ASD. Myslíte že sú na mňa menšie nároky ako keby som zvládol Sázavu?
Osobná zodpovednosť kresťana vyplývajúca z morálneho kodexu Desatora je jedna vec, a iste je nezávislá na vzdelaní či už je to Sázava, UK či Collonges alebo iné...zodpovednosť toho, kto sa dobrovolne rozhodol byť duchovnou, morálnou a intelektuálnou autoritou církvi (viď CP - poslanie pastora či kazateľa) má- podľa mojho názoru - ešte jeden podstatný prvok - a to oveľa širší "radian" či už pozitivneho alebo v tomto prípade negatívneho dopadu na členov , nie-členov či pozorovateľov cirkvi....

Re: Zákaz kázania pre Jána Muráňa

od používateľa Laco. » 08 Sep 2019, 16:50

Nie nie som kazateľ, som pokrstený člen cirkvi ASD. Myslíte že sú na mňa menšie nároky ako keby som zvládol Sázavu?

Re: Zákaz kázania pre Jána Muráňa

od používateľa HanaLindtnerová » 08 Sep 2019, 14:00

Laco. napísal: 07 Sep 2019, 22:17 Áno JM klesol ako si to nazvala do morálnej dezintegrity. Ale kto je bez viny? Ja nie. Ja kameňom nehodím, sám mám maslo na hlave.
Ak sa smiem spýtať, Vy ste kazateľ?

Re: Zákaz kázania pre Jána Muráňa

od používateľa Laco. » 07 Sep 2019, 22:17

Áno JM klesol ako si to nazvala do morálnej dezintegrity. Ale kto je bez viny? Ja nie. Ja kameňom nehodím, sám mám maslo na hlave.

Re: Zákaz kázania pre Jána Muráňa

od používateľa HanaLindtnerová » 04 Sep 2019, 23:51

jozef hr napísal: 03 Sep 2019, 11:58 Prázdniny a samozrejme TDO je za nami. Stále sa niečo deje. TDO bola dobrá akcia. Stretneš veľa ľudí a niečo sa dozvieš. Neviem ale či je to aj to čo by človek chcel.
Teda k téme.
Predčasom dostal JM zákaz kázania, odobrali mu duchovenský preukaz. JM bol predsedom SZ, kazateľom. Požíval autoritu. Vyžadoval plnenie dohodnutých nastavení čo je všetko správne. Chcel aby ho kolegovia rešpektovali. Teraz predsedom SZ nie je. Zákaz kázania obchádza tým, že najprv povie skúsenosť z Bolívie a potom káže. Naposledy napr. v zbor Martin, kde vraj vysvätený kazeteľ síce nekázal - ale slušne sedel, ale JM dal priestor na kázeň.
Otázka znie: Je korektné že JM nerešpektuje rozhodnutie výboru SZ a Únie a nesmie kázať? Okrem toho že rozumiem tomu že je plný toho aby rozprával.
Druhá otázka: Ako je možné, keď kazatelia robia tri mesiace vopred rozpis kázaní na zboroch, tento rozpis ide cez okrskových kazateľov na SZ predsedovi. A napriek rozhodnutiam ktoré boli prijaté v minulosti ani terajší predseda FK rozhodnutie vyšších zložiek / ktorých bol súčasťou/ nerešpektuje.
No keď sa jedná na konferencii SZ o ordinácii žien, tak prehlási že je dôležitejšie ísť v jednote s GK ako sa postaviť proti.
Ale budovať jednotu v rámci SZ už nie je až tak dôležité? A preto nie je problém sa postaviť proti proti - lebo medveď?
Alebo sme si všetci rovní, ale sú aj rovnejší?

Vie mi toto niekto vysvetliť?
Kazatel može mať autoritu len vtedy, keď slová, ktoré vyslovuje sobotu čo sobotu za kazateľnou a sú prezentované ako tlmočenie slova Boha sú v súlade s jeho životom. Slová kazateľa bez morálnej integrity -hoci by vykazovali aj vysoký stupeň "pútavosti" , pravdepodobne nemožu mať žiadnu váhu.Potom rešpektovanie či nerešpektovanie pravidiel a rozhodnutí sa javia jedným zo znakov morálnej dezintegrity.

Re: Zákaz kázania pre Jána Muráňa

od používateľa Laco. » 04 Sep 2019, 19:23

Nemôžeme starého chlapa ktorý prežil celý život v cirkvi a zasvetil svoj život cirkvi a cirkev miluje teraz kopnút na staré kolená do zadku. Áno SZ muselo konať aby bolo evidentné že JM spravil chybu. Ale dar ktorý má treba využiť a odpustiť mu.

Hore