RECENZIA FILMU Tell the World - Povedz to svetu

Založte diskusiu o kázni, ktorú ste si vypočuli. (Bolo by dobre, ak by názov obsahoval meno kazateľa a názov kázne, príp. dátum a miesto, kde bola prednesená. Dôležité je, aby bol v príspevku uvedený aj odkaz, kde sa dá kázeň vypočuť - archív na zborových stránkach, youtube, vimeo, ...)
Dušan Seberíni
Príspevky: 366
Dátum registrácie: 18 Apr 2016, 22:35
Kontaktovať používateľa:

Re: RECENZIA FILMU Tell the World - Povedz to svetu

Neprečítaný príspevok od používateľa Dušan Seberíni »

Scénár filmu sa veľmi podivuhodne vyrovnal s názormi EGW na otroctvo. EGW hovorí vo filme dve vety, ktoré nám otázku otroctva nijako neozrejmia:
  • 2:07:07 Táto vojna bude kvôli otroctvu a tvrdohlavosti tých, ktorí odmietajú vidieť Božiu pravdu.
    Zákon, vyžadujúci aby sme vrátili otroka späť jeho pánovi, nesmieme nikdy počúvať.
Ale napísané výroky EGW z jej spisov už hovoria viac:
  • "God cannot take the slave to heaven, who has been kept in ignorance and degradation, knowing nothing of God, or the Bible, fearing nothing but his master's lash, and not holding so elevated a position as his master' brute beasts. But He does the best thing for him that a compassionate God can do. He lets him be as though he had not been." (Ellen G. White, Spiritual Gifts, vol. 1, p. 193.)
EGW tvrdila, že otroctvo v Amerike nebude nikdy zrušené. Samozrejme mala na mysli čiernych otrokov, ktorých neskôr len veľmi neochotne preradila do kategórie ľudí. A vôbec sa nehanbila za svoje super rasistické postoje:

... farební ľudia nemajú chodiť klaňať sa Bohu v tých budovách, do ktorých chodia bieli ... (Svedectvá, 9, str. 206, 214)

NUŽ ČO ...
alebo
ČO UŽ ...

mikim
Príspevky: 2261
Dátum registrácie: 06 Júl 2016, 22:44

Re: RECENZIA FILMU Tell the World - Povedz to svetu

Neprečítaný príspevok od používateľa mikim »

Dušan Seberíni napísal:Scénár filmu sa veľmi podivuhodne vyrovnal s názormi EGW na otroctvo. EGW hovorí vo filme dve vety, ktoré nám otázku otroctva nijako neozrejmia:
  • 2:07:07 Táto vojna bude kvôli otroctvu a tvrdohlavosti tých, ktorí odmietajú vidieť Božiu pravdu.
    Zákon, vyžadujúci aby sme vrátili otroka späť jeho pánovi, nesmieme nikdy počúvať.
Ale napísané výroky EGW z jej spisov už hovoria viac:
  • "God cannot take the slave to heaven, who has been kept in ignorance and degradation, knowing nothing of God, or the Bible, fearing nothing but his master's lash, and not holding so elevated a position as his master' brute beasts. But He does the best thing for him that a compassionate God can do. He lets him be as though he had not been." (Ellen G. White, Spiritual Gifts, vol. 1, p. 193.)
EGW tvrdila, že otroctvo v Amerike nebude nikdy zrušené. Samozrejme mala na mysli čiernych otrokov, ktorých neskôr len veľmi neochotne preradila do kategórie ľudí. A vôbec sa nehanbila za svoje super rasistické postoje:

... farební ľudia nemajú chodiť klaňať sa Bohu v tých budovách, do ktorých chodia bieli ... (Svedectvá, 9, str. 206, 214)

NUŽ ČO ...
alebo
ČO UŽ ...
Kde je napsán, že EGW tvrdila, že otroctví v Americe nebude nikdy zrušené? Kde je napsáno, že tím myslela černé otroky? Kde je napsáno, že ji to řekl Duch svatý nebo andělé, že to tak bude?

Tady si přečti co napsala EGW o barevných lidech:
http://www.ellenwhiteova.cz/svedectvi- ... ti/search/

Velice jsem ustarána pro dílo mezi barevným lidem. Evangelium musí být zvěstováno utlačeným černochům. Ve snaze pomoci tomuto lidu musíme být velice opatrní. Mezi bělochy na moha místech, existují silné předsudky proti černochům. Můžeme se snažit ignorovat tyto předsudky, nemůžeme je však odčinit. Kdybychom si měli počínat tak, jakoby těchto předsudků nebylo, nemuseli bychom předkládat toto světlo bělochům. Musíme se vyrovnat se situací jaká je a jednat moudře a rozumně.
atd. atd.
http://www.ellenwhiteova.cz/svedectvi- ... ce/search/

...Barevní pracovníci by měli vykonat co jen mohou, aby se udrželi pospolu se vší opravdovostí pracujíc pro blaho svého lidu. Děkuji Bohu, že mezi barevnými bratřími jsou rozumní mužové, kteří mohou účinně pracovat pro svůj lid a zvěstovat mu pravdu jasným způsobem. Je mnoho barevných vzácně nadaných kteří přijmou pravdu, jestliže naši barevní kazatelé si budou počínat moudře a budou hledat způsoby, jak si vzdělat učitele pro školy i jiné pracovníky pro toto pole.
atd.atd.

http://www.ellenwhiteova.cz/svedectvi-p ... um/search/

Pán chce, aby Jeho lid na Severu zachoval laskavý postoj k barevným bratřím a sestrám. Neměli bychom pohotově vyhledávat na nich chyby. Nemůžeme od nich očekávat, že budou v každém ohledu jako ti, kteří měli veliké přednosti. Měli bychom pamatovat na těžké situace, v kterých barevní bratří žili. Mnohem odlišnější od okolnosti bělochů byly jejich okolnosti. Lid na Severu žil v jasnějším, čistějším mravnějším ovzduší, než barevný lid Jihu. Nemůžeme očekávat, že ve všem budou tak pevní a čistí ve svých mravních představách. Kdyby Kristus dnes žil na zemi, vyučoval (224) by černochy tak, že bychom byli překvapeni. Vyzývá nás, abychom pamatovali, že i ti, kteří v mnohém ohledu měli veliké příležitosti častokrát jsou dotčeni, jestliže jsou jim jejich omyly nenáležitě předhozeny - vytknuty a jestliže jim radíme, nebo napomínáme je nějak nelaskavě.

atd. atd.

Dušan Seberíni
Príspevky: 366
Dátum registrácie: 18 Apr 2016, 22:35
Kontaktovať používateľa:

Re: RECENZIA FILMU Tell the World - Povedz to svetu

Neprečítaný príspevok od používateľa Dušan Seberíni »

mikim napísal:Kde je napsán, že EGW tvrdila, že otroctví v Americe nebude nikdy zrušené?
Nuž Mikinko, vyťahuješ tu stovky citátov EGW, tak si to láskave nalistuj sám!
mikim napísal:Kde je napsáno, že tím myslela černé otroky?
Tu uvažuješ správne. Používala výraz „farební ľudia“. Lebo jej predpojatosť nebola iba proti černochom, ale aj proti Indiánom.

Určite poznáš vrchol jej genetického vyčínania, keď tvrdila, že pred potopou boli kríženci človeka a zvieraťa - a toto Boh potreboval zahladiť. To už bolo moc pre celú vtedajšiu Ameriku. A keď to poriadne zašumelo, speaker EGW - Uriah Smith - uverejnil podrobnejšie jej postoj, že tým myslela len Hotentótov, krováckych černochov a divokých Indiánov.

No a lídri CASD sa dodnes dohadujú, čo tým vlastne myslela, lebo veď pre kríženie nepoužila výraz „onô“ ale použila výraz amalgamation. Ibaže tí lídri CASD dodnes nevysvetlili, ako bežný adventista rozozná čistokrvného černocha od hotentótskeho kríženca so zvieraťom a už vôbec nedávajú návod, ako rozoznať kríženca čistokrvného černocha s hotentótskym polozvieraťom...

A tu sme pri podstate, prečo ja odmietam EGW v celej čiare.
Ja verím Božiemu slovu, že BOH STVORIL ČLOVEKA {Gn 1:27}
EGW predsa Bibliu mala. Takže poznala aj uvedený verš.
Čiže otázka k nej mala znieť, či považuje černocha za človeka!
Keď jej kresťania zdôraznili, že černoch je tiež človek, prehodila výhybku.
Ale nikdy nedokázala povedať: PREPÁČTE - ŽE SOM O TOM TÁRALA...
mikim napísal:Tady si přečti co napsala EGW o barevných lidech:...
Mikinko, skús si to prečítať najprv ty - chronologicky. Určite potom pochopíš (aj keď nebudeš ochotný to priznať), že písala o černochoch niečo iné v roku 1864 a niečo celkom iné v roku 1907, keď sa už dozvedela, čo písať nemá a čo by písať na tú tému mala.
mikim napísal:Kde je napsáno, že ji to řekl Duch svatý nebo andělé, že to tak bude?
Tak v tomto sa naprosto zhodneme.
Dokonca aj sama EGW používala na označenie svojich "videní" neosobné vety typu : „Bolo mi oznámené.“ alebo : “Bolo mi povedané...“

mikim
Príspevky: 2261
Dátum registrácie: 06 Júl 2016, 22:44

Re: RECENZIA FILMU Tell the World - Povedz to svetu

Neprečítaný príspevok od používateľa mikim »

Dušan Seberíni napísal:
mikim napísal:Kde je napsán, že EGW tvrdila, že otroctví v Americe nebude nikdy zrušené?
Nuž Mikinko, vyťahuješ tu stovky citátov EGW, tak si to láskave nalistuj sám!
mikim napísal:Kde je napsáno, že tím myslela černé otroky?
Tu uvažuješ správne. Používala výraz „farební ľudia“. Lebo jej predpojatosť nebola iba proti černochom, ale aj proti Indiánom.

Určite poznáš vrchol jej genetického vyčínania, keď tvrdila, že pred potopou boli kríženci človeka a zvieraťa - a toto Boh potreboval zahladiť. To už bolo moc pre celú vtedajšiu Ameriku. A keď to poriadne zašumelo, speaker EGW - Uriah Smith - uverejnil podrobnejšie jej postoj, že tým myslela len Hotentótov, krováckych černochov a divokých Indiánov.

No a lídri CASD sa dodnes dohadujú, čo tým vlastne myslela, lebo veď pre kríženie nepoužila výraz „onô“ ale použila výraz amalgamation. Ibaže tí lídri CASD dodnes nevysvetlili, ako bežný adventista rozozná čistokrvného černocha od hotentótskeho kríženca so zvieraťom a už vôbec nedávajú návod, ako rozoznať kríženca čistokrvného černocha s hotentótskym polozvieraťom...

A tu sme pri podstate, prečo ja odmietam EGW v celej čiare.
Ja verím Božiemu slovu, že BOH STVORIL ČLOVEKA {Gn 1:27}
EGW predsa Bibliu mala. Takže poznala aj uvedený verš.
Čiže otázka k nej mala znieť, či považuje černocha za človeka!
Keď jej kresťania zdôraznili, že černoch je tiež človek, prehodila výhybku.
Ale nikdy nedokázala povedať: PREPÁČTE - ŽE SOM O TOM TÁRALA...
mikim napísal:Tady si přečti co napsala EGW o barevných lidech:...
Mikinko, skús si to prečítať najprv ty - chronologicky. Určite potom pochopíš (aj keď nebudeš ochotný to priznať), že písala o černochoch niečo iné v roku 1864 a niečo celkom iné v roku 1907, keď sa už dozvedela, čo písať nemá a čo by písať na tú tému mala.
mikim napísal:Kde je napsáno, že ji to řekl Duch svatý nebo andělé, že to tak bude?
Tak v tomto sa naprosto zhodneme.
Dokonca aj sama EGW používala na označenie svojich "videní" neosobné vety typu : „Bolo mi oznámené.“ alebo : “Bolo mi povedané...“

Opět jsi mi neodpověděl, kde je napsáno, že EGW tvrdila, že otroctví v Americe nebude nikdy zrušené?
A zakecal jsi to do autu, protože nic takového EGW nikdy nenapsala a nebylo ji to ve viděních ukázáno, tudíž je to výmysl...

Já dnes určitě nepotřebuji řešit nesmysly typu barevných lidí, to si řešili mezi sebou tehdy a dneska to nikoho nezajímá (a mně už vůbec ne), já dnes nežiji v době otrokářství jak žili tehdy oni a proto mě to vůbec nezajímá, EGW se k černochům vyjadřuje kladně, takže házet na ni špínu s tím, že je rasistka apod. není rozhodně fér. Pokud v roce 1864 psala o barevných lidech něco jiné než na konci života, tak je to její věc a prošla si v tomto postupným vývojem ke konci jejího života zcela jistě k lepšímu, EGW není a nebyla neomylný člověk tak jako např. papež dnes. Ale kdo v její době nebyl rasista, že? Zvlášť, když mají všude okolo Vás bílí černé otroky. 99% z nás bychom byli rasisti v té době také, mnozí z nás křesťanů jsou rasisti běžně i dnes. Její soukromé výroky se nesmí míchat s těmi "viděla jsem, bylo mi ukázáno". Rozhodně se za nic nemusela zvlášť omlouvat, pokud to jinými výroky později změnila, opravila.

Petr
Príspevky: 112
Dátum registrácie: 19 Dec 2015, 08:27
Kontaktovať používateľa:

Re: RECENZIA FILMU Tell the World - Povedz to svetu

Neprečítaný príspevok od používateľa Petr »

Není tajemstvím,jak vnímala E.G.W. v raných spisech občany černé pleti a jejich spasení.Mnozí ten výrok znáte.
(už jsem se tady naučil,že kdybych si s tím dal práci a dohledal jej-stejně to nemá smysl. ::Cherna:: )
I přes všechny přepisy a úschovy jejich výroků v sejfech je až nadmíru podivuhodné,že zatím co jiní bojovali o lidskou důstojnost,ona v její "komunikaci s Bohem" a mnozí ostatní zakladatelé farmáři o tom ve své době mlčeli.
I tento film částečně prozrazuje proč:
http://www.csfd.cz/film/304544-12-let-v ... ie/?type=1

log

Re: RECENZIA FILMU Tell the World - Povedz to svetu

Neprečítaný príspevok od používateľa log »

Dakujem vsetkym za recenzie, film si chcem pozriet ale chcel som najprv pocut ako velmi je historicky alebo vymysleny a ktore dolezite veci boli vynechane.Sam som sa tejto historii velmi nevenoval, takze neviem.

Pri preklikani aj mna prekvapil hrany vek EGW, z fotiek ju poznam ovela ovela starsiu.

Predpokladam ze ako kazdy nabozensky film bude aj tento nudit k smrti, kedze tieto filmy ukazuju iba same pozitiva.

(Teda okrem tej strielacky s Davidom Koreshom)

Pokial ide o ucenie o svatyni, myslim ze ten bod je vo vierouke na to, aby sa teologovia mali cim zabavat, ale bezny adventista, ktory ma problemy a toto ucenie sa ho prakticky nijako nedotyka, takze mu ani nevadi.

log

Re: RECENZIA FILMU Tell the World - Povedz to svetu

Neprečítaný príspevok od používateľa log »

Ale z toho co som zatial videl, film je profesionalny, velmi pekny a dobre zahrany, dokonca by som povedal ze si aj z toho robi taku zdravu srandu, su tam take ludske momenty. To je uvolnujuce v porovnani so smrtelne serioznymi filmami o Jezisovi a dalsich "svatych".

Apropo, Jezis Kristus. Zatial co sa vsetci vrtame v pochybnej predpovedi konca sveta 1844 a nasledneho restartu predpovede, malokto sa vrta v nezrovnalostiack okolo prichodu Mesiasa, ktora nesie uplne rovnake znaky. Ved je evidentne, ze Zidia cakali prichod Mesiasa, ktory dovedie Zidov ku prosperite a vitazstvu. Ked, ako niektori veria, Kristus bol tymto Mesiasom, ako to ze jeho kralovstvo bolo iba "duchovne" ale nie fakticke. Ti, ktori uverili ze Kristus je Mesias museli zazit obrovske sklamanie, ked ho videli bezmocneho visiet na krizi. Nepochybujem, ze mnohi stratili vieru rovnako ako ti v 1844. Predpoved Mesiasa prosto nevysla ako mala. Rovnako ako v 1844 aj v 33 niektori vymysleli restart predpovede - prvy prichod ako by bol iba skusobny, ale ten naozajstny sa odklada na druhy prichod, teda akysi restart. Nie je nam to vrcholne podozrive ? Ved ktory prorok predpovedal dva prichody Mesiasa za sebou ? Krestania by sa nemuseli vysmievat z mileritov ci adventistov, kedze cele krestanstvo je zalozene na podobnom principe omyl-oprava.

lery

Re: RECENZIA FILMU Tell the World - Povedz to svetu

Neprečítaný príspevok od používateľa lery »

Petr napísal:Není tajemstvím,jak vnímala E.G.W. v raných spisech občany černé pleti a jejich spasení. Mnozí ten výrok znáte.
Aj preto mnohí považujú E.G.W. za podvodníčku ktorá mala len výbornú znalosť biblie, fantáziu, a spisovatelské nadanie.

Neregistrovaný

Re: RECENZIA FILMU Tell the World - Povedz to svetu

Neprečítaný príspevok od používateľa Neregistrovaný »

lery napísal:
Petr napísal:Není tajemstvím,jak vnímala E.G.W. v raných spisech občany černé pleti a jejich spasení. Mnozí ten výrok znáte.
Aj preto mnohí považujú E.G.W. za podvodníčku ktorá mala len výbornú znalosť biblie, fantáziu, a spisovatelské nadanie.
Petr, Lery: Mate konkretny citat a odkaz na knihu a stranu ? Ci je to len tvrdenie bez dokazu ?

Napísať odpoveď

Kto je prítomný

Užívatelia prezerajúci toto fórum: Žiadny pripojení užívatelia a 3 neregistrovaní