A ČO S TÝM?

V roku 2015 bol natočený austrálsky film Tell the World, ktorý podáva históriu milerizmu, vznik adventizmu a predovšetkým oboznamuje s osobou Ellen Gould White. Film je už sprístupnený slovenskému divákovi so slovenskými titulkami na YouTube. A tak sa široká verejnosť má možnosť dozvedieť o udalostiach, ktoré v 19. storočí otriasli svetom - propagovaním falošného dáta druhého príchodu Krista. Keďže som celý film pozorne zhliadol, pokladám za vhodné podať k nemu obsiahlejšiu recenziu.

Svojou dĺžkou a obsahom Tell the World napovedá, že ide o dvojdielny film, podávaný ako jeden súvislý celok. Začiatok vnáša diváka nielen do dobovej atmosféry prvej polovice 19. storočia v Amerike, ale priam diváka vcucne aj do podstaty deja, ktorou je rozruch okolo zvesti, že Kristus zanedlho príde druhý raz na zem.

Protagonistom prvej časti filmu je farmár William Miller, úprimný kresťan, ktorý si pri čítaní biblického posolstva v knihe Daniel všimol zvesť o 2300 dňoch a začal uvažovať. Jeho úvahy sympaticky vzbudzujú záujem diváka, a tak si nezainteresovaný divák ani nevšimne, že Miller používa akýsi dátum 457 AC, ktorý je síce štartovacím prahom pre celú kauzu, ale jeho pôvod nie je nijako odôvodnený. Miller vypočítal, že

• 2300 - 457 = 1843

a toto zvestoval 13 rokov po celej Amerike.

Miller hlásal, že druhý príchod Krista bude v roku 1843.

Celé Millerovo pôsobenie je vykreslené veľmi citlivo, preto sa jeho snaha bytostne diváka dotýka. A divák si ani neuvedomí, že z roku 1840 sa zrazu preskočí na september 1843 a nezbadá, že podstatná časť tejto kauzy bola vynechaná.

Keď sa však uskutoční druhý takýto skok - zo septembra 1843 na 12. august 1844 - tu si aj naivný nezainteresovaný divák dáva otázku, čo bolo s tým druhým príchodom, ku ktorému smerovalo rozprávanie filmu celých 48 minút. Ale ostáva v očakávaní, že nasledujúci dej ho k tomu dovedie. Ibaže o dve minúty neskôr jeden z popredných nadšencov hnutia - Bates - lakonicky oznamuje, že „rok 1843 pominul a teraz je naša viera skúšaná“. Ale nik sa nedozvie skutočnú pravdu, že prvý dátum - rok 1843 - musel byť zmenený, lebo vo výpočte bol kiks. Celé konštatovanie o falošnom prorockom termíne - roku 1843 - bolo lakonicky podané Millerovým „vysvetlením“, že sa „mýlil, lebo nepripočítal nulu pred a po Kristovi“. (Poznámka. Týmto tvrdením sa CASD dodnes vysmieva zdravému rozumu, hoci už deti vedia ako je to s nulou v aritmetickej + - osi... Miller sa mýlil, lebo nevypočítal termín podľa židovského kalendára a preto bolo treba chybu „napraviť“.)

Bol stanovený druhý dátum - 21. marec 1844 - ale o tom film mlčí.

Všetci stúpenci Millerovho bludu, ktorých bolo vysoko cez stotisíc, tento dátum dočkali - a Krista sa nedočkali. O tom sa zachovali fakty. Mnoho ton popísaného papiera hlavne v novinách. Tento druhý dátum je však dodnes zamlčovaný miliónom adventistov. Vo filme je o ňom len postranná zmienka, že „mýlili sme sa očakávať Kristov návrat na jar“. Zámerným vynechaním tejto udalosti film nesie podstatný dlh voči pravde. Lebo to nebolo len sklamanie a zronenie, ale hrozné depresie, skľúčenosti a bezútešnosti oklamaných kresťanov, vrúbené veľkým hnevom voči vodcom hnutia. A na druhej strane to bolo bezuzdné prenasledovanie a šikanovanie od tých, ktorým milleristi zlákali a zlanárili príbuzných. Ostalo množstvo zruinovaných rodín, ktorí nemali kam ísť, lebo svoj majetok predtým popredali a peniaze porozhadzovali. A susedia ich hnali preč od svojich plotov...

Toto všetko je vo filme taktne vynechané. A tak keď v päťdesiatej minúte filmového deja vidíme malé zhromaždenie „verných očakávačov“ v lese, divák sa nemá ako dovtípiť, že v mestách a obciach sa už títo bludári stretávať nesmeli. Lebo tí kresťania, ktorí sa nenechali nachytať bludnými očakávačmi, bludárom už nedovolili balamútiť...

No a na toto zhromaždenie v lese - bolo to 12. augusta 1844 - prináša očakávač Samuel Snow „pravdu od Pána“ , že druhý príchod bude na Deň zmierenia (Jom kippur) a to bude v roku 1844 podľa židovského kalendára 22. októbra.

A tak Milleristi prijali tretí falošný termín - 22. október 1844.

A tu scénár podáva ďalší lacný klam: hŕstka tvrdošijných očakávačov na zhromaždení v lese a súčasne lacná správa, že kdesi v akomsi stane čaká 6000 ľudí na Millerovo kázanie. Také mnohotisícové zhromaždenia vo veľkých stanoch skutočne bývali, ale len do marca 1844!

Od tejto časti sa už nejedná o milé historické pojednanie o skutočných udalostiach očakávania druhého príchodu Krista v 19. storočí.
Od tejto časti ide o tendenčné prekrúcanie pravdy na základe neochoty priznať, že milleristicko-adventné hnutie stálo na troch falošných prorockých termínoch, ktoré sa viditeľne rozsypali.

Prvá časť filmu trvá jednu hodinu a jednu minútu. Končí smutnými zábermi na rodiny očakávačov, keď nadišiel 22. október. Čakajú, čakajú, celý deň čakajú a nič ... Potom začnú biť v diaľke hodiny ... Prichádza nový deň ...

• - HHHHH -

Druhá časť filmu začína scénou, kde hŕstka sklamaných očakávačov nechce z toho výjsť len tak lacno. Oslovujú ďalších a pred nami je sympatická scéna, kde niekoľkí oslovení prehlásia:

• „Boli sme podvedení! Chcete tým naznačiť, že budeme pokračovať v tomto podvode?“

A obrátia sa nepoučiteľným očakávačom chrbtom. Ale nový protagonista Hiram Edson sa nedá a vyslovuje spupnú rúhavú námietku:

• „Chcem aby ste dali Bohu šancu.“

Ďalší dej sa týka tých, ktorí sa nepoučili a tvrdošijne hľadali cestu ako obhájiť blud. Robili dojem úprimných sympaťákov, a film neukazoval, že mali za sebou už 3 otrasné nenaplnené falošné prorocké termíny a v ruke Bibliu, ktorá vznik tých termínov ničím nepodporila. Takže pre nich platí v plnej miere odkaz z Biblie
2Tes 2:1-12 :

Ale vás prosíme, bratia, ohľadne príchodu nášho Pána Ježiša Krista a nášho shromaždenia k nemu, aby ste sa nedali hneď zviklať od umu ani sa strašiť ani duchom ani slovom ani listom, ako nami poslaným, ako čo by už bol nastal deň Kristov.Nech vás nikto nezvedie nijakým spôsobom, lebo deň Kristov nenastane, kým prv neprijde odpadnutie, a nebude zjavený človek hriechu, syn zatratenia, ktorý sa protiví a povyšuje nad všetko, čo sa zovie Bôh, alebo čomu sa dáva božská česť, takže sa posadí do chrámu Božieho jako Bôh a bude sa vydávať za Boha. Či sa nepamätáte, že ešte keď som bol u vás, som vám to hovoril? A teraz to, čo zdržuje, viete, aby bol zjavený vo svojom čase. Lebo tajomstvo bezzákonnosti už pôsobí, len až by ten, kto teraz zdržuje, bol odstránený zo stredu. A potom bude zjavený ten bezzákonný bezbožník, ktorého Pán Ježiš zabije duchom svojich úst a zkazí zjavením svojho príchodu, toho bezbožníka, ktorého príchod je podľa mocného pôsobenia satanovho so všetkou mocou a so znameniami a s lživými zázrakmi a s každým zvodom neprávosti medzi tými, ktorí hynú, pretože nepriali lásky pravdy, aby boli spasení;{2Tes 2:1-10}
a preto im Bôh pošle mocné pôsobenie bludu,
aby uverili lži,
aby boli odsúdení všetci, ktorí neuverili pravde,
ale si obľúbili neprávosť. {2Tes 2:11-12}

Toto prorocké Božie slovo sa napĺňa v celej ďalšej časti filmu. Preto uvádzam len niekoľko príkladov.

1/ Nasleduje Hiramova špekulácia, že dátum bol správny, ale išlo o inú udalosť.
Pravda je však taká, že skutočný jom kippur bol v tom roku 23. septembra. Teda dátum bol falošný.

2/ A udalosť? Vraj išlo o očisťovanie svätyne v nebi.
Toto tvrdenie prakticky znamená, že PJ s Ockom sedeli 1700 rokov v dákom kamrlíku, lebo obývačku bolo treba očistiť a až po mnohých storočiach sa PJ na to odhodlal?

3/ Americkí farmári používali preklad KJV a v tomto preklade je hebrejský výraz „nicdak“ preložený chybne slovesom očistiť. Ale originál nehovorí o žiadnom očisťovaní!

• - HHHHH -

No a je tu december 1844. Na scénu nastupuje hlavná hrdinka filmu Ellen Gould Harmonová. Ale kto tú históriu nepozná z iných zdrojov, nič nechápe. Kára ťahaná volmi a na nej dve mladé ženy. Potom je v miestnosti päť žien a jedna z nich zrazu omdlie. Dozvieme sa, že sa volá Ellen. Zášvih svetla a zvláštny hlas nám dávajú vedieť, že ide o nadprirodzenú udalosť - príhovor „posla Božieho“. A od tej doby je hnutie milleritov usmerňované, pokynmi „zhora“.

4/ Anjel vo videní potvrdil EGW, že posolstvo Millera bolo svetlom.
Hej! Bez videnia EGW by to bolo úplne samozrejme falošné proroctvo. Aký to teda bol anjel?

EGW sa idylicky stretne s Jamesom Whiteom a následne je svadba v kultúrnom dome mesta Portland. Ďalšie epizódy EGW, Jamesa Whitea a ostatných spriaznených duší sú starostlivo vyberané, aby ako-tak podávali realistický obraz toho diania, ale aby do toho realizmu nekvaplo nič, čo by ukazovalo EGW v nepriaznivom svetle.

Chýbali state o falošných proroctvách EGW, ktoré boli ihneď po ich vynesení klasifikované ako falošné.
Chýbali state o nezhodách medzi Whiteovcami, ktoré končili dlhým odlúčením Jamesa od svojej manželky.
Bola zobrazená pani Prestonová, ktorá priniesla zvesť o zachovávaní siedmeho dňa. Len chýbala poznámka, že pochádzala z cirkvi „Baptisti siedmeho dňa“, ktorá v tej dobe existovala v Amerike už 200 rokov.
Takisto názov hnutia Adventisti siedmeho dňa je prijatý podľa vzoru „Baptisti siedmeho dňa“.

Ale treba pochváliť scénickú hudbu, ktorá mnohé pasáže filmu majstrovsky podvihla. Taktiež kamera svojím klasickým podaním napomohla vytvoriť a udržiavať dobovú atmosféru. A aj herecké výkony boli dobré a v niektorých rolách nadpriemerné. No a výberom šarmantnej hlavnej hrdinky film navodil vysoko pôsobivú atmosféru. Nemeniaca sa tvárička krásneho mladého dievčaťa vytvárala v každej scéne predpoklad pre súhlasnú spoluúčasť diváka. Možno práve preto nikomu nevadilo, že to dievčatko v závere filmu už mala byť hodne stará teta. A to isté sa týka aj jej manžela, ktorého mladíckej tváričke by nik nehádal, že v závere filmu má už dávno po päťdesiatke. Len škoda, že sa nenašla pre stvárnenie EGW osoba, ktorá by nebola svetoznáma desiatkami nie vždy anjelsky orientovaných filmov.

ZÁVER
V prvých 45 minútach filmu je skutočne pekne podaný vývoj udalostí a prezentácia osoby Williama Millera. A hoci v neskorších scénach nikde niet zmienky o Millerovom pokání, predsa z jeho výrokov vidieť, že si svoju chybu uvedomil a po trojnásobnom sklamaní už nenasledoval tvrdošijných očakávačov.

Keďže zámer filmu nebol predstaviť pravdivo milleritské hnutie, ale popularizovať EGW, to sa bravúrne podarilo.

Keďže však v tomto filme prevláda nepravdivo vykreslená kauza, opletená množstvom drobných prekrútenín až do formy lží, nie je vhodný pre kresťanov.

Dnes existuje dostatočné množstvo faktografického materiálu, z ktorého si o predmetnej kauze môže utvoriť nezainteresovaný človek pravdivý obraz. Takže ponúknuť túto zámerne glorifikovanú nepravdivú verziu by bola veľká sprenevera voči zodpovednosti.

Žiaľ, existujú tí, ktorí nechcú zvestovať skutočnú pravdu: Sú to hŕstky adventistov, roztrúsených po celom svete, ktorí dodnes balamútia v zboroch CASD milióny úprimných veriacich - tendenčne „upravenými“ dejinami.


Dušan Seberíni
Banská Bystrica, 16. novembra 2016

Film jsem zatím neviděl, ale na Tvé recenzi mně zaujalo toto (to jsi totiž od někoho opsal)...

V prvých 45 minútach filmu je skutočne pekne podaný vývoj udalostí a prezentácia osoby Williama Millera. A hoci v neskorších scénach nikde niet zmienky o Millerovom pokání, predsa z jeho výrokov vidieť, že si svoju chybu uvedomil a po trojnásobnom sklamaní už nenasledoval tvrdošijných očakávačov.

Buď nemluvíš pravdu Ty (resp. ten od koho jsi tuto informaci opsal) nebo lže Wikipedie, která uvádí, že svým výpočtům věřil až do smrti 1849:

On sám až do své smrti v roce 1849 věřil, že konec světa může přijít každým okamžikem a nepochyboval o správnosti svých výpočtů. Sám se nikdy nepřidal k žádné skupině jeho následovníků a zůstal baptistou. Doufal, že jeho poselství církve spojí a ne, že bude rozdělovat.

https://cs.wikipedia.org/wiki/William_Miller

a pak ještě:

2/ A udalosť? Vraj išlo o očisťovanie svätyne v nebi.
Toto tvrdenie prakticky znamená, že PJ s Ockom sedeli 1700 rokov v dákom kamrlíku, lebo obývačku bolo treba očistiť a až po mnohých storočiach sa PJ na to odhodlal?


Svatyně byla znečišťována počínaje Luciferem a jeho anděly, pokračujíc lidmi a jejich hříchy je znečišťována dodnes, a musí být i dnes v době konce veleknězem Ježíšem Kristem od těchto lidských vyznaných hříchů očišťována a to od roku 31 n.l. až po ukončení pozemské obětní služby, která byla předobrazem budoucí nebeské služby nejdříve Ježíšem jako knězem ve svatyni a pak od roku 1844 Ježíšem jako veleknězem ve svatyni svatých, kde od té doby probíhá kromě přikrývání vyznaných hříchů věřících i tříbící soud

Zdali Ježíš sloužil v nebeské svatyni ještě před svým příchodem na zem a odpouštěl vyznané hříchy věřících v Hospodina nevím, ale těžko je již v té době mohl přikrývat svou ještě neprolitou krví. Takže tam spíš tuto činnost nevykonával.

V nebeské svatyni i svatyni svatých slouží miliony andělů, jsou tam v knihách jistě miliony záznamů všeho lidstva, takže to opravdu nebyl kamrlík, ve kterém Ježíš byl a je dodnes s Otcem:

Znovu opakuji velikost svatyně:

„Ohniví koně“ Boží z hlediska nepochopitelných dálek nebeské svatyně

[KB1613] Zj 11:1 I dána mi třtina, podobná prutu, a postavil se tu anděl, řka: Vstaň, a změř chrám Boží, i oltář, i ty, kteříž se modlí v něm.
O úspěchu či neúspěchu při uposlechnutí tohoto pokynu Janem, nám Bible svědectví nedává. Jak však asi musel býti velký prostor prvního oddělení svatyně, jestliže se tam vešlo 101 milionů andělů a ještě nespočetné množství vykoupených všech dob. Nebo snad v tomto případě neselhává veškerá lidská matematika a geometrie? Museli bychom tedy přijmout za platné, že Jan zcela ohromen množstvím těch, kdož se modlí v prvém oddělení svatyně a kteří vytvářeli obrovitě se rozprostírající shluky, nesplnil svůj úkol, jakožto úkol pro něj nesplnitelný a neřešitelný.

Písmo svaté a také spisy Ducha prorockého nám podávají zprávu o čtyřech různých druzích svatyň pravého živého Boha.

První z nich byla Mojžíšovi předvedena na hoře jako vzor, jako jakási maketa skutečné svatyně Boží v nebesích. Právě tuto maketu navštívila sestra Whiteová v jednom ze svých prvních vidění za doprovodu Pána Ježíše Krista (EW 32). V tomto případě skutečně mohla přejít jedním lidským krokem z jednoho oddělení svatyně do druhého.

O druhém Božím chrámu hovoří Bible jako o svatyni udělané podle pokynů daných Mojžíšovi zde na zemi. Pozemští kněží zajišťovali službu ve svatyni, jakožto napodobení (předobrazu – makety) nebeské svatyně podle Božího plánu. Neboť Pán pravil Mojžíšovi: „Hlediž, abys udělal vše podle podobenství tohoto, kteréž tobě ukázáno bylo na hoře.“ (2 Moj. 25x40, Žid. 8x5).

Jako třetí pak známe ze Svědectví EGW chrám Boží, který se nalézá mimo Nový Jeruzalém na Nové zemi. Je tedy zapotřebí dobře rozlišovat mezi chrámem, který se nachází uvnitř Božího města v nebi a mezi chrámem, který byl ukázán Mojžíšovi i sestře Whiteové (EW 32), a mezi chrámem, který se nachází zevně Nového Jeruzaléma na hoře Sionu (EW 19), a za čtvrté mezi obrovitým a nepředstavitelně rozlehlým nádherným chrámem Božím, který navštívil ve vidění ap. Jan, jak již o něm dříve byla zmínka.

Abychom se nyní ještě více přiblížili probírané tématice, je třeba vědět, že Písmo svaté hovoří o třech různých trůnech Božích:
1. Veliký bílý trůn na křišťálovém moři, který viděl Daniel, Jan a EGW ve svých viděních. (Dan. 7x9.10.13, Zj. 4x2.9, 20x11, EW 55).

2. Trunní vůz Pána Ježíše pozorovaný Ezechielem, Danielem, Janem a jinými svědky (Ez 1x10, Zj. 14x14, Dan. 7x13, Mat. 19x28, 25x31, Žid. 1x8). Mezi trunním vozem Všemohoucího a mezi trunním vozem přicházejícího Pána Ježíše, jakožto Krále králů, je zřetelný rozdíl. Zatímco o trůnu Pána Ježíše se dovídáme, že je obsluhován čtyřmi cherubíny, z nichž každý má čtyři křídla, a síla tohoto vozu spočívá v kolech o jejichž energii Ezechiel hovoří jakožto o „vichru“, apoštol Jan mluví o trůnu Nejvyššího jako o mnohem větším, obsluhovaném čtyřmi cherubíny se šesti křídly (tedy serafíny). Energie kol tohoto vozu je definována jako „planoucí oheň“. (Ez. 1x6.10.13, Dan. 7x9b, Zj. 4x6)

3. V nebeské svatyni existuje kromě právě popsaného velikého bělostného konferenčního trůnu prvního oddělení svatyně, odkud vycházejí úradky Boží, Jeho pokyny a příkazy andělům, ještě mnohem slavnější a krásnější trůn milosti nad deskami Desatera ve svatyni svatých. (Žid. 9x4.5, 4x16). V pozemské svatyni byl tento trůn milosti nazván „kapporat“ – slitovnicí se zlatými cherubíny. Podle židovské tradice se v této pozemské svatyni nad „kapporatem“ občas zjevovala přítomnost Boží v podobě mocného jasného světla „Šekinah“. Tato skutečnost poukazuje mimo jiné i na to, že Všemohoucí v nebeské svatyni svatých není vázán na svůj trůn milosti, po nepřetržité věky, jak si to občas mnozí představují (1 Sam. 4x4, 2 Sam. 6x2, Žalm 80x2).

Plnější poznání skutečnosti o dvou trůnech v nebeském chrámu nás vede ke dvěma důležitým závěrům:

A) Nepolepšitelní, kteří nechtějí nic vědět o Bohu a Jeho smyslu pro spravedlnost a Jeho lásce, kteří přehlížejí a nedbají Desatera, nemohou být souzeni před trůnem milosti Nejvyššího ve druhém oddělení – svatyně svatých. To je totiž místo naprostého omilostnění, a toto omilostnění nepřichází v úvahu pro nekající hříšníky. Oni odmítají jakékoliv pokání a nápravu a jednou provždy se rozhodli pro neposlušnost vůči Bohu. Od dob Adamových je před velkým bělostným trůnem prvního oddělení v přítomnosti Božího majestátu pověřenými anděly veden záznam o jednom každém člověku na zemi, o jeho činech a chování. Ti, kteří vítězí nad hříšnou přirozeností a překonávají sklony ke zlému, kteří si pokáním získávají plnou milost Boží a nakonec překonají i temnosti satana, jsou zaznamenáni Pánem Ježíšem a Jeho anděly do knihy života.

B) V průběhu vyšetřujícího soudu jsou od roku 1844 jména, která se ještě nacházejí v knize života, naším Přímluvcem, Pánem Ježíšem přinášena před nejvyššího Soudce, který dlí ve svatyni svatých na trůnu milosti. K přímluvě Pána Ježíše se připojuje „lkaními nevypravitelnými“ Duch svatý. Tento soud spojený dosud s milostí Boží dojde v nejbližší době i na nás a na naše milé. Ale také i my můžeme plným posvěcením se a s nejvroucnější motlitbou dotknout se této pro nás tak osudové události. Pak nebudeme muset, tak jako přestupníci zákona lásky a Božího Dekalogu (Žid. 8x10) během milénia stanout před bělostnou soudcovskou stolicí Nejvyššího (Jan 5x24, Jak. 2x13, 1 Petr. 4x17). Před touto stolicí už potom nebude milosti pro zkroušené hříšníky a opožděné kajícníky.
Nepolepšitelní budou souzeni z bílého majestátního trůnu Božího, který se nachází v prvním oddělení svatyně, na který Bůh opět usedne po uplynutí doby milosti a milénia. S úděsem budou sledovat na obloze živé panorama ve kterém poznají své vlastní hříchy a viny. Zatímco Pán Ježíš bude v klidu se svými věrnými v Novém Jeruzalémě, nevěrní budou s úzkostí a děsem sledovat svoji sebejistou a neplodnou minulost a všechno to, co ve svém životě zapříčinili, v živém panoramatu na obloze, jakoby na „obrazovce nebeské televize“. Potom spadne od bílého trůnu Nejvyššího oheň a síra. To bude odměna za bezbožnost – druhá smrt.
Avšak vraťme se k vyšetřujícímu soudu, který nejprve oddělí zrno od plév:
„Viděla jsem, jak Nebeský Otec povstal ze svého trůnu (v nebeské svatyni v prvním oddělení) a odebral se v ohnivém voze do druhého oddělení (svatyně svatých) za (druhou) oponu, aby se tam posadil (Dan. 7x9). Potom Ježíš povstal z trůnu (který se nacházel v prvním oddělení svatyně)…když opustil trůn a poněkud poodešel, přijel oblakový vůz s ohnivými koly (tedy ohnivý vůz nebeského Otce se vrátil, aby odvezl Syna Božího – Dan 7x9b), obklopený anděly. Ježíš nastoupil a byl vezen do svatyně svatých, kde již seděl Otec. Potom jsem spatřila stát Pána Ježíše jako Velekněze před Otcem.“ (EW 55)
Vidíme tedy, že mezi slovem Bible a svědectvím Ducha prorockého, jak je zaznamenala služebnice Páně sestra Whiteová, není žádného rozporu. Avšak mnozí odpadlíci, zlehčují učení vztahující se na nebeskou svatyni a zlomyslně o něm hovoří jako o „nebeském zeměpisu“, který pro nás údajně nemá žádnou cenu. Ztratili trpělivost a s ní i podíl na trojandělském poselství (Zj. 14x12). Rovněž nechtějí věřit, že Duch prorocký je i dnes aktivní v církvi Boží (Zj. 12x17). O sestře Whiteové se mluví ironicky, že ona byla „Duchem prorockým“, ačkoliv tomu tak není.

Mikim:a nepochyboval o správnosti svých výpočtů. )(Miller)
Doložil bych od adventistických teologů, historiků,kazatelů ,že W.Miller nejen,že měl více než desítku variant ke spočítání data 2.příchodu.
Lze dohledat i čím byl ovlivněn.Jeho slova po "zklamání" atd.Ale když čtu diskuze lidí co se opravdu snažili doložit biblicky a teologicky mnohé,dali si s tím práci,aby získali co nejobjektivnější informace a ty pouze odkazuješ na stránky Zráje do ráje, (které jsou zařazeny církví mezi weby s kterými se nechce oficiálně ztotožňovat a distancuje se),nebo jen slepě bez dialogu kopíruješ citáty jedné osoby přes kterou stejně vlak nepojede, asi nemá smysl něco zpracovávat.

A jen k filmu bych rád připomenul známého adventistického kazatele D.Dudu:" V oblasti historie CASD neexistuje neposkvrněné početí."Film je pouze slepou glorifikací minulosti a opravdu velkou propagandou,kterou mají zrovna tak natočenou o svých vůdcích Jehovisté,Mormoni,Monisté...Kim Čong Il atd.

Petr napísal:(Mikim) ... jen slepě bez dialogu kopíruješ citáty jedné osoby přes kterou stejně vlak nepojede....

Mikim napísal:Film jsem zatím neviděl, ale na Tvé recenzi mně zaujalo toto (to jsi totiž od někoho opsal)...
Buď nemluvíš pravdu Ty (resp. ten od koho jsi tuto informaci opsal) nebo lže Wikipedie, která uvádí, že svým výpočtům věřil až do smrti 1849.

Mikimko, dovoľujem si dôrazne ťa upozorniť, že som rozoberal scénár filmu a nie wikipedické bubákoidné buboidy. To ti asi ujelo, že?

Mikimko, naozaj sa nemôžeš udržať a musíš zahlcovať plochu tohoto fóra dodávkami tvojich papierovín?
Teraz si dodal materiál na plochu 3A4 - o tom, čo si nevidel.

Miller urobil čosi hrozné. Hlásal neomluviteľný blud a poplietol desaťtisíce úprimných kresťanov.
Ale od protagonistov v druhej časti filmu sa Miller odlišoval práve tým, že
PO TROCH FALOŠNÝCH TERMÍNOCH A SKLAMANIACH
už nehľadal ďalšiu záplatu na tie záplaty.
Preto tvrdím, že prvá časť filmu je spracovaná dosť citlivo, presne a dokonca aj dosť pravdivo.

Tu je niekoľko Millerových výrokov Z FILMU.
(Uvádzam minutáž, aby sa každý o tom mohol presvedčiť.)
William Miller:

• 53:15 Určovať presný dátum je nerozumné.
  53:50 Naša nádej nie je konkrétny deň alebo hodina, ale blízkosť Kristovho návratu.
  53:58 Mýlil som sa rokom 1843.
  1:03:05 Božie posolstvo nikdy nebolo zamýšľané o konkrétnom dni.

Millerova manželka:

• 1:10:31 A je tiež možné, že brat Snow opäť dorazí na koni a vyberie iný termín ...

Mikim napsal

Svatyně byla znečišťována počínaje Luciferem a jeho anděly, pokračujíc lidmi a jejich hříchy je znečišťována dodnes, a musí být i dnes v době konce veleknězem Ježíšem Kristem od těchto lidských vyznaných hříchů očišťována a to od roku 31 n.l. až po ukončení pozemské obětní služby, která byla předobrazem budoucí nebeské služby nejdříve Ježíšem jako knězem ve svatyni a pak od roku 1844 Ježíšem jako veleknězem ve svatyni svatých, kde od té doby probíhá kromě přikrývání vyznaných hříchů věřících i tříbící soud.
Zdali Ježíš sloužil v nebeské svatyni ještě před svým příchodem na zem a odpouštěl vyznané hříchy věřících v Hospodina nevím, ale těžko je již v té době mohl přikrývat svou ještě neprolitou krví. Takže tam spíš tuto činnost nevykonával.
V nebeské svatyni i svatyni svatých slouží miliony andělů, jsou tam v knihách jistě miliony záznamů všeho lidstva, takže to opravdu nebyl kamrlík, ve kterém Ježíš byl a je dodnes s Otcem...

Je mi smutno z toho, jak někteří adventisté převracejí zvěst spásy, které se nám dostalo díky Boží milosti v Ježíši Kristu. Jak Hospodina, který celý svět (a s ním prostor i čas) stvořil svým slovem, uzavírají do prostoru a času a předepisují mu plán práce. A ještě se touto svou herezí opájí. Cožpak můžeme svým rozumem obsáhnout Toho, pro nějž je Země jako podložka pod nohy a jeden den je jako tisíc let? Cožpak můžeme slovy vyjádřit, jak smýšlí a jedná? Cožpak není směšná představa, že se Nejvyšší řídí kalendářem sekty karaitů a východy / západy slunce někde na východním pobřeží USA?
Kauza roku 1844 je břemenem, kterým je církev připoutána k určitému typu myšlení a jednání. Dokud si nepřiznáme, že výpočet data Kristova příchodu a jeho aplikace na svatyni v nebi po velkém zklamání je omylem lidské touhy a horlivosti, do té doby se budeme utápět ve vlastní pýše, zahleděni sami na sebe, daleko od Boží moudrosti. Kristus poučil saduceje, kteří hledali léčku v pozemském příkladu, aplikovaném na Boží království: „Bloudíte, neznáte Písma ani Boží moc… (Mt 22:29)“. Zdá se, že nejen Kristus měl učenlivé následovníky…
Skromný dotaz pro mikima: V nebi se nekoná technologická revoluce? Opravdu se v nebi stále zapisuje černidlem na pergamenové listy, zatímco na zemi máme digitální éru?

Dušane, Ty už si sám dáváš poděkování?

Hosť napísal:Dušane, Ty už si sám dáváš poděkování?

Chcel som poďakovať Milanovi, len som to urobil o poschodie nižšie. Takže toto poďakovanie patrí Milanovi.

To čo napísal Milan, je stručné a brilantné pomenovanie kompletne celého problému CASD.
Nič priliehavejšie som doteraz nečítal.
Je toho málo a pritom všetky mínusy by sa razom zmenili na plusy...

Milan napísal:Mikim napsal

Svatyně byla znečišťována počínaje Luciferem a jeho anděly, pokračujíc lidmi a jejich hříchy je znečišťována dodnes, a musí být i dnes v době konce veleknězem Ježíšem Kristem od těchto lidských vyznaných hříchů očišťována a to od roku 31 n.l. až po ukončení pozemské obětní služby, která byla předobrazem budoucí nebeské služby nejdříve Ježíšem jako knězem ve svatyni a pak od roku 1844 Ježíšem jako veleknězem ve svatyni svatých, kde od té doby probíhá kromě přikrývání vyznaných hříchů věřících i tříbící soud.
Zdali Ježíš sloužil v nebeské svatyni ještě před svým příchodem na zem a odpouštěl vyznané hříchy věřících v Hospodina nevím, ale těžko je již v té době mohl přikrývat svou ještě neprolitou krví. Takže tam spíš tuto činnost nevykonával.
V nebeské svatyni i svatyni svatých slouží miliony andělů, jsou tam v knihách jistě miliony záznamů všeho lidstva, takže to opravdu nebyl kamrlík, ve kterém Ježíš byl a je dodnes s Otcem...

Je mi smutno z toho, jak někteří adventisté převracejí zvěst spásy, které se nám dostalo díky Boží milosti v Ježíši Kristu. Jak Hospodina, který celý svět (a s ním prostor i čas) stvořil svým slovem, uzavírají do prostoru a času a předepisují mu plán práce. A ještě se touto svou herezí opájí. Cožpak můžeme svým rozumem obsáhnout Toho, pro nějž je Země jako podložka pod nohy a jeden den je jako tisíc let? Cožpak můžeme slovy vyjádřit, jak smýšlí a jedná? Cožpak není směšná představa, že se Nejvyšší řídí kalendářem sekty karaitů a východy / západy slunce někde na východním pobřeží USA?
Kauza roku 1844 je břemenem, kterým je církev připoutána k určitému typu myšlení a jednání. Dokud si nepřiznáme, že výpočet data Kristova příchodu a jeho aplikace na svatyni v nebi po velkém zklamání je omylem lidské touhy a horlivosti, do té doby se budeme utápět ve vlastní pýše, zahleděni sami na sebe, daleko od Boží moudrosti. Kristus poučil saduceje, kteří hledali léčku v pozemském příkladu, aplikovaném na Boží království: „Bloudíte, neznáte Písma ani Boží moc… (Mt 22:29)“. Zdá se, že nejen Kristus měl učenlivé následovníky…
Skromný dotaz pro mikima: V nebi se nekoná technologická revoluce? Opravdu se v nebi stále zapisuje černidlem na pergamenové listy, zatímco na zemi máme digitální éru?

Karle ty asi nejsi adventista viď? A pokud jsi tak jasně popíráš věroučný článek č. 23 Kristova služba v nebeské svatyni strana 371-392 (Adventisté sedmého dne věří), doporučuji přečíst a zopakovat, protože jsi už asi zapomněl v co věříš a do jaké církve chodíš.
Pokud chceš popírat dnešní službu Ježíše Krista jako velekněze ve svatyni svatých, pak jsi opravdu zahleděný sám do sebe, utápěný ve vlastní pýše a velmi daleko od Boží moudrosti.

Samotná Boží milost, pokud nebudeš poslušný a nebudeš dodržovat Desatero a budeš i nadále hřešit a nebudeš činit Boží vůli a pokání z hříchů, pak tě darovaná milost nikdy nespasí a přijdeš o ní. Boží milost je proto zcela podmíněný dar.

Kazatel 4:13 Lepší nuzný moudrý chlapec než starý král, ale hloupý, který nedovede přijmout poučení.

Daniel 2:21 On mění časy i doby, krále sesazuje, krále ustanovuje, dává moudrost moudrým, poznání těm, kdo mají rozum.

1 Petrův 4:18  A poněvadž spravedlivý sotva k spasení přichází, bezbožný a hříšník kde se ukáže?

Ezechiel 3:19  Jestliže budeš svévolníka varovat, ale on se od své svévole a své svévolné cesty neodvrátí, zemře pro svou nepravost, ale ty jsi svou duši vysvobodil.

...Skromný dotaz pro mikima: V nebi se nekoná technologická revoluce? Opravdu se v nebi stále zapisuje černidlem na pergamenové listy, zatímco na zemi máme digitální éru?

Já jsem někde napsal, čím a na co kdo píše v nebi? To zda tam píši do knih andělé ručně třeba nějakým perem nebo to zapisují do počítače jak farář Otík hříchy v trilogii Slunce seno a..., fakt nevím, pokud je v Písmu uvedeno, že zapisují do knih tak mi tato informace stačí a nestarám se o to jak to dělají, to fakt není moje starost znát jakoukoliv technologickou revoluci v nebi.

Dušan Seberíni napísal:

Petr napísal:(Mikim) ... jen slepě bez dialogu kopíruješ citáty jedné osoby přes kterou stejně vlak nepojede....

Mikim napísal:Film jsem zatím neviděl, ale na Tvé recenzi mně zaujalo toto (to jsi totiž od někoho opsal)...
Buď nemluvíš pravdu Ty (resp. ten od koho jsi tuto informaci opsal) nebo lže Wikipedie, která uvádí, že svým výpočtům věřil až do smrti 1849.

Mikimko, dovoľujem si dôrazne ťa upozorniť, že som rozoberal scénár filmu a nie wikipedické bubákoidné buboidy. To ti asi ujelo, že?

Mikimko, naozaj sa nemôžeš udržať a musíš zahlcovať plochu tohoto fóra dodávkami tvojich papierovín?
Teraz si dodal materiál na plochu 3A4 - o tom, čo si nevidel.

Miller urobil čosi hrozné. Hlásal neomluviteľný blud a poplietol desaťtisíce úprimných kresťanov.
Ale od protagonistov v druhej časti filmu sa Miller odlišoval práve tým, že
PO TROCH FALOŠNÝCH TERMÍNOCH A SKLAMANIACH
už nehľadal ďalšiu záplatu na tie záplaty.
Preto tvrdím, že prvá časť filmu je spracovaná dosť citlivo, presne a dokonca aj dosť pravdivo.

Tu je niekoľko Millerových výrokov Z FILMU.
(Uvádzam minutáž, aby sa každý o tom mohol presvedčiť.)
William Miller:

• 53:15 Určovať presný dátum je nerozumné.
  53:50 Naša nádej nie je konkrétny deň alebo hodina, ale blízkosť Kristovho návratu.
  53:58 Mýlil som sa rokom 1843.
  1:03:05 Božie posolstvo nikdy nebolo zamýšľané o konkrétnom dni.

Millerova manželka:

• 1:10:31 A je tiež možné, že brat Snow opäť dorazí na koni a vyberie iný termín ...

...Mikimko, naozaj sa nemôžeš udržať a musíš zahlcovať plochu tohoto fóra dodávkami tvojich papierovín?
Teraz si dodal materiál na plochu 3A4 - o tom, čo si nevidel.

No určitě to nebylo o mnoho delší než Tvoje recenze...