Jehovovi svedkovia

[Lída Rohalová]

Učení je jistě důležité, to já vyznávám. Ale lidé si nepamatují naše učení, ale to, jak se chováme a jaký signál k nim vysíláme.

Ďakujem za nádherný príspevok, ktorý ma podnietil zamyslieť sa nad vlastným životom.

Charlie, přeji Ti krásné dny, nadpřirozenou lásku a pokoj a zdravím

[charlie766]

[/quote]
Charlie, přeji Ti krásné dny, nadpřirozenou lásku a pokoj a zdravím
[/quote]

Zo srdca ďakujem Lída, chcel som písať súkromne, ale zabudol som uživateľské heslo a na FB som Ťa nenašiel. Preto prosím administrátora o zhovievavosť pre tento príspevok /len na pár dní/, pretože som si vedomý, že porušujem pravidlá tohto fóra a to robím nerád.

Ako kazateľ som sa "usiloval nájsť pôvabné slová" /Kazateľ 12:10/, aby som napísal niečo, čím by som Ťa potešil a aspoň trochu vyvážil Tvoje krásne prianie. Nič mi však neprichádzalo na myseľ a moje úsile stroskotávalo. Potom som si spomenul na slová jedného brata a inšpiroval sa ním:

Želám Ti Lídka večnú priazeň nášho Stvoriteľa a aj nášho Pána, Ježiša Krista. Myslím, že to je tá najvyššia méta v živote, akú môžeme dosiahnúť a tú Ti zo srdca želám.

Pokiaľ si na FB a chcela by si pokecať viac, nájdeš ma pod menom: Dušan Kohút, Košice. S pozdravom Charlie.

[Lída Rohalová]

Zo srdca ďakujem Lída, chcel som písať súkromne, ale zabudol som uživateľské heslo a na FB som Ťa nenašiel. Preto prosím administrátora o zhovievavosť pre tento príspevok /len na pár dní/, pretože som si vedomý, že porušujem pravidlá tohto fóra a to robím nerád.

Ako kazateľ som sa "usiloval nájsť pôvabné slová" /Kazateľ 12:10/, aby som napísal niečo, čím by som Ťa potešil a aspoň trochu vyvážil Tvoje krásne prianie. Nič mi však neprichádzalo na myseľ a moje úsile stroskotávalo. Potom som si spomenul na slová jedného brata a inšpiroval sa ním:

Želám Ti Lídka večnú priazeň nášho Stvoriteľa a aj nášho Pána, Ježiša Krista. Myslím, že to je tá najvyššia méta v živote, akú môžeme dosiahnúť a tú Ti zo srdca želám.

Pokiaľ si na FB a chcela by si pokecať viac, nájdeš ma pod menom: Dušan Kohút, Košice. S pozdravom Charlie.

Milý Charlie, děkuji Ti za to přání. To víš, že mne potěšilo. Jsem také ráda, že i Ty jsi byl potěšen.

Co se týče soukromých zpráv, je možné se zaregistrovat znovu a poslat mi zprávu. Pak už by šlo o soukromé debaty.
Nebráním se pokecání o životě, proč ne. Ale mám několik kolegů SJ, z nichž jeden je starší sboru .
Tito lidé se chovají velice pěkně. Občas nás i navštěvují s letáky SJ ze sousední obce, jsou slušní a vypadají radostně.
Letáky jsme si zatím vždycky vzali, ač nehodlám měnit svou farnost, kterou je římskokatolická obec.
S každým člověkem se snažím jednat tak, jak chci, aby se mnou jednal on. Nerozděluji to podle vyznání.

Do debat o učení SJ jsem se zde nezapojovala, protože jsem neměla tu potřebu a nemám ji ani dnes.
Jsem vyznavačkou Trojice a zde na fóru jsem ve fázi "odcházení". Takže již pomalu omezuji svůj čas zde strávený.
Jsem za toto fórum vděčná. Občas se ještě nechám zlákat k nějakému komentáři, ale ten čas už potřebuji využít jinak.
Zde jsem to však viděla za dobré a jsem ráda, že Tě to potěšilo. Mělo to smysl, mám z toho radost.

Facebook nemám, nenajdeš mne tam, zrušila jsem to. Mám jen ten messenger, protože nějaké lidi nenajdu jinde, než tam.
V podstatě to mám jen kvůli pár lidem, ale ti jsou pro mě podstatní.

Pokud tedy máš ještě něco na srdci, můžeš se ozvat.
Jinak Ti moc děkuji za Tvé přání. Ctí Tě i to, že nechceš porušovat pravidla fóra.
Omlouvám se tedy i já, neboť je právě porušujeme.
Ale admin ať to klidně vymaže.

Nechť Ti tedy Pán žehná a chodíš po Jeho cestách.
Se srdečným pozdravem a s díky Lída

[charlie76]

NESEDÍ VÁM TO... 1/2

Nesedí vám to. Veľmi rýchlo ste argumenty pozametali pod koberec a pretapetovali ich 77 textami o nebeskom kráľovstve. Ja to skúsim ešte raz. Nie kvôli vám, ale kvôli iným.

Máme tu dva texty, ktoré si /zdánlivo/ odporujú: Je to text z Kazateľa 1:4 o tom, že "zem zostáva navždy" a text 2. Petra 3. kap. O ZNIČENÍ zeme. Argument, že Kazateľ 1:4 je o novej zemi je scestný, je to zlý vtip. Šalamún píše o našej starej dobrej matičke Zemi po ktorej chodíme, ktorá je plná úmornej práce a márnosti s jej kolobehom vody /pozrite sa/. Aby sme teda oba texty zladili, text z 2. Petra MUSÍ byť obrazný. Áno, zem z 2. Petra predstavuje ľudskú spoločnosť, ktorá už raz bola zničená vodami potopy a bude zničená ohňom. Je niečo divné, keď pisateľ Biblie použije slovo "zem" a myslí tým ľudskú spoločnosť? - Vôbec nie:

V 1. Mojžišovej 11:1 /Roháček/ sa píše: "A celá zem bola jedného jazyka a jednakých slov."

Každému je jasné, že planéta Zem nikdy nehovorila žiadnym jazykom. - Jednalo sa o ľudskú spoločnosť. Tak podobne je to s 2. Petra 3. kap. Oheň môže byť v Biblii symbolom vojny alebo zničenia. Áno, už to sedí: planéta zem zostáva navždy, ale skazená ľudská spoločnosť bude zničená.

Ak odmietate túto základnú premisu, už vám nemôžu sedieť ďalšie texty:

Výrok, ktorý si Jehova Boh povedal v srdci /po udalostiach súvisiacich s potopou/:
1.Mojžišová 8:21 "Jehova si povedal v srdci: „Už nikdy neprekľajem zem za to, čo robí človek, lebo ľudské srdce je odmalička naklonené k zlému. Už nikdy nezničím všetko živé, ako som to urobil." Boh Jehova nezničí túto planétu s jej flórou a faunou. Prečo Boh "zničí tých, ktorí ničia zem" /Zjavenie 11:18/? a zároveň zničí aj zem? Prečo by to robil? - Nezničí ju.

Príslovia 2:21, 22 "Lebo na zemi budú bývať len čestní a zostanú na nej iba bezúhonní. Zlí budú zo zeme odstránení a zradcovia z nej budú vykorenení."

Je to úsmevné, lebo tento text VÁM /podľa vašej teórie/ nesedí ani na "starú" zem ani na "novú" zem. Pretože na starej zemi nebudete VY a na novej zemi zase nebudú zlí a zradcovia. Takže pokiaľ trváte na doslovnej novej zemi, tak je to sieť z ktorej sa nevymotáte. Argumenty, ktoré ste použili: "Zde není uvedeno kterého období na zemi se to týká... /O žalme 37:29:/ Opět nic o 1000letém kralování svatých s Bohem a s Ježíšem v nebi ani na zemi..." Toto sú argumenty, ktoré majú niečo vysvetliť? - Nie! Skôr zahaliť. Texty, ktoré uvádzam a ešte uvediem, SEDIA tématicky alebo časovo, neodporujú si - iba ich treba správne pochopiť a zatriediť. Vy však MUSÍTE niektoré texty ignorovať, akoby vytrhnúť stránky z Biblie a zahodiť ich.

[charlie76]

NESEDÍ VÁM TO... 2/2

Áno, zlí a zradcovia budú zo zeme vytrhnutí a ZOSTANÚ čestní. Je to "veľký zástup, ktorý nemohol nikto spočítať" zo Zjavenia 7:9. Sú zachránení z veľkého súženia a OBRAZNE stoja pred trónom a Baránkom.
Je tu však skupina ľudí, ktorí nezostanú na zemi. Pri 2PJK sú premenení a vychvátení, spolu s účastníkmi prvého vzkriesenia tvoria ľud z Daniela 7:27:

"A kráľovstvo, vládu a vznešenosť všetkých kráľovstiev pod nebom dostane svätý ľud Najvyššieho. Ich kráľovstvo bude večné a všetky vlády im budú slúžiť a budú ich poslúchať."

Veľký zástup vo všetkých zboroch Jehovových svedkov na zemi bude ochotne počúvať tých, ktorých Boh poveril kráľovaním v nebesiach.
Keď bol Ježiš na zemi, začal výber tých, ktorí patria k tejto skupine:
To sú tí, ktorých Ježiš označil ako "malé stádo" v Lukášovi 12:32 "Neboj sa, malé stádo, lebo vášmu Otcovi sa zapáčilo dať vám Kráľovstvo."
To sú tí, z ktorých "aj ten najmenší v Božom Kráľovstve je väčší ako on" /Lukáš 7:28/, ako Ján Krstiteľ, pretože Ján Krstiteľ bude poddaným nebeského kráľovstva, tu na zemi.
To sú tí, ktorí "budú vládnuť nad zemou" podľa Zjavenia 5:10. Áno, NAD ZEMOU, nie na zemi.

Výraz NAD ZEMOU používajú aj iné preklady: Bible 21, Nový zákon - edícia Kalich, Překlad Františka Žilky, Studijní překlad Miloše Pavlíka, Překlad Ondřeje M. Petrů, Nová Bible Kralická (2006), Jeruzalémská bible. Výraz NAD ZEMOU dáva zmysel. Všetkých "77" textov, ktorými ste ma "prevalcovali" sa vzťahuje na túto nebeskú vládu. Tá je nazvaná "Nové nebesia".

Tí, ktorí zomreli PRED Jánom Krstiteľom, majú pozemskú nádej. Od čias Jána Krstiteľa prebiehal výber do Nebeského kráľovstva. V tomto duchu sú písané evanjelia a listy apoštolov v NZ - to bola doba sústredená na Nebeské kráľovstvo. Preto informácie o novej ľudskej spoločnosti na zemi, nachádzame v NZ iba v náznakoch.

No v závere konca tohto sveta "rozšíri sa poznanie" /Daniel 12:4/. Dnes je celému svetu oznamované evanjelium o Božom kráľovstve /Matúš 24:14/, je zaujímavé, že niektorí ešte prijímajú možnosť patriť k nebeskej vláde. No prevážna väčšina ľudí dnes prijíma možnosť byť poddanými Nebeského kráľovstva /Žalm 72:8/ a v budúcnosti sa tešiť z Božích požehnaní na Rajskej zemi.


Poznámka: Zostupujúci Jeruzalem doslova nikdy nezostúpi. To znamená, že Božie, Nebeské kráľovstvo vládne z nebies a ostane tam aj s Ježišom a fyzicky sa s nimi zrejme nestretneme. Slová, ktoré hovoria o zostúpení znamenajú, že táto Nebeská vláda sa bude starať o poddaný ľud na zemi a úzko s ním spolupracovať /podobne sa o Bohu píše, že zostúpil z nebies v SZ/. Žiadal som vás o materiály, aby som pochopil ako premýšľate. Odignorovali ste ma, preto staviam na tom, o čom sme si už písali. Pokiaľ nevysvetlíte každý jeden uvedený text tak, aby v konečnom výsledku mal hlavu a pätu, a dával zmysel v každom ohľade - považujem túto tému za uzavretú.

[mikim]

NESEDÍ VÁM TO... 1/2

Nesedí vám to. Veľmi rýchlo ste argumenty pozametali pod koberec a pretapetovali ich 77 textami o nebeskom kráľovstve. Ja to skúsim ešte raz. Nie kvôli vám, ale kvôli iným.

Máme tu dva texty, ktoré si /zdánlivo/ odporujú: Je to text z Kazateľa 1:4 o tom, že "zem zostáva navždy" a text 2. Petra 3. kap. O ZNIČENÍ zeme. Argument, že Kazateľ 1:4 je o novej zemi je scestný, je to zlý vtip. Šalamún píše o našej starej dobrej matičke Zemi po ktorej chodíme, ktorá je plná úmornej práce a márnosti s jej kolobehom vody /pozrite sa/. Aby sme teda oba texty zladili, text z 2. Petra MUSÍ byť obrazný. Áno, zem z 2. Petra predstavuje ľudskú spoločnosť, ktorá už raz bola zničená vodami potopy a bude zničená ohňom. Je niečo divné, keď pisateľ Biblie použije slovo "zem" a myslí tým ľudskú spoločnosť? - Vôbec nie:

V 1. Mojžišovej 11:1 /Roháček/ sa píše: "A celá zem bola jedného jazyka a jednakých slov."

Každému je jasné, že planéta Zem nikdy nehovorila žiadnym jazykom. - Jednalo sa o ľudskú spoločnosť. Tak podobne je to s 2. Petra 3. kap. Oheň môže byť v Biblii symbolom vojny alebo zničenia. Áno, už to sedí: planéta zem zostáva navždy, ale skazená ľudská spoločnosť bude zničená.

Ak odmietate túto základnú premisu, už vám nemôžu sedieť ďalšie texty:

Výrok, ktorý si Jehova Boh povedal v srdci /po udalostiach súvisiacich s potopou/:
1.Mojžišová 8:21 "Jehova si povedal v srdci: „Už nikdy neprekľajem zem za to, čo robí človek, lebo ľudské srdce je odmalička naklonené k zlému. Už nikdy nezničím všetko živé, ako som to urobil." Boh Jehova nezničí túto planétu s jej flórou a faunou. Prečo Boh "zničí tých, ktorí ničia zem" /Zjavenie 11:18/? a zároveň zničí aj zem? Prečo by to robil? - Nezničí ju.

Príslovia 2:21, 22 "Lebo na zemi budú bývať len čestní a zostanú na nej iba bezúhonní. Zlí budú zo zeme odstránení a zradcovia z nej budú vykorenení."

Je to úsmevné, lebo tento text VÁM /podľa vašej teórie/ nesedí ani na "starú" zem ani na "novú" zem. Pretože na starej zemi nebudete VY a na novej zemi zase nebudú zlí a zradcovia. Takže pokiaľ trváte na doslovnej novej zemi, tak je to sieť z ktorej sa nevymotáte. Argumenty, ktoré ste použili: "Zde není uvedeno kterého období na zemi se to týká... /O žalme 37:29:/ Opět nic o 1000letém kralování svatých s Bohem a s Ježíšem v nebi ani na zemi..." Toto sú argumenty, ktoré majú niečo vysvetliť? - Nie! Skôr zahaliť. Texty, ktoré uvádzam a ešte uvediem, SEDIA tématicky alebo časovo, neodporujú si - iba ich treba správne pochopiť a zatriediť. Vy však MUSÍTE niektoré texty ignorovať, akoby vytrhnúť stránky z Biblie a zahodiť ich.

...Argument, že Kazateľ 1:4 je o novej zemi je scestný, je to zlý vtip. ...Je niečo divné, keď pisateľ Biblie použije slovo "zem" a myslí tým ľudskú spoločnosť? - Vôbec nie:

Tento verš používají SJ k propagaci této země kdy na ní budou žít navždy dle nich (nikoliv dle Bible) již i v 1000letém království po 2PJK o kterém tady není jediná zmínka!!!
Tady se nemluví vůbec nic o životě v budoucnu, ale je to jen obecné konstatování jako téměř ve všech verších první kapitoly Kazatele, že jedni lidé odchází, druzí se narodí a země tak funguje navěky.

Kaz 1:4
CSP Generace odchází, generace přichází a země navěky zůstává.

MPCZ Pokolení odchází a pokolení přichází, a země navždy trvá;

BKR Věk pomíjí, a jiný věk nastává, ačkoli země na věky trvá.

B21 Jedno pokolení odchází a jiné přichází, země však nehnutě trvá navěky.

B21P Jedno pokolení odchází a jiné přichází, země však nehnutě trvá navěky.

JB Jedno pokolení odchází, druhé pokolení přichází, ale země trvá stále.

HEJCL Pokolení pomíjí a pokolení přichází, země pak na věky stojí.

KLP Jedno pokolení odchází a druhé přichází, země však trvá stále.

VS Rody mrou, jiné se rodí, jen země kolem je věčná.

ROH Pokolenie ide, a pokolenie prijde, a zem stojí na veky.

SKP Jedno pokolenie prichádza, iné pokolenie odchádza. Zem však stojí naveky.

SEP Pokolenie odchádza, pokolenie prichádza, zem však stále zostáva.

SEVP Pokolenie odchádza a druhé prichádza, ale zem stojí naveky.

BOT Jedno pokolenie prichádza, jedno pokolenie odchádza, ale zem trvá stále.

O zemi přirovnané lidskému pokolení zde v tomto případě nemůže být řeč a byl by to úplný nesmysl. Protože o pokolení se mluví v úvodu verše.


2P 3:10 Vše co je (bude) v té době na zemi bude vypáleno stejně jako ve verši 6 je řečeno, že při potopě vše zahynulo (a nezůstal naživu kromě Noeho a jeho synů a zachovaných zvířat vůbec nikdo).
Vše bude vypáleno vč. zvířat i lidí. Když vše tak vše. Žádní SJ nepřežijí. O tom, že někdo zde přežije není uvedeno jediné slůvko.

CSP Pánův den přijde jako zloděj v noci. V něm nebesa s rachotem pominou, prvky se žárem uvolní a země a její činy budou spáleny.

MPCZ Ten den PÁNĚ však přijde jako zloděj; nebesa v něm s rachotem pominou, živly pak se v žáru rozplynou a země a všechny výtvory, jež na ní jsou, budou spáleny.

ZP Ale den Páně přijde jako zloděj, kdy nebesa s rachotem pominou, živly v požáru se rozplynou a země i všecka díla na ní zmizejí.(a)

OP Ten den Páně však přijde jako zloděj, a tehdy nebesa prudce s rachotem pominou, živly se žárem stráví a země i všechno na ní bude souzeno.

BKR1 Přijdeť zajisté den Páně, jako zloděj v noci, v kterémžto nebesa jako v prudkosti vichru pominou, a živlové pálivostí ohně rozplynou se, země pak i ty věci, kteréž jsou na ní, vypáleny budou.

BKR Přijdeť pak ten den Páně, jako zloděj v noci, v kterémž nebesa jako v prudkosti vichru pominou, a živlové pálivostí ohně rozplynou se, země pak i ty věci, kteréž jsou na ní, vypáleny budou.

BKRS PřijdeťG2240{V-FAI-3S} pakG1161{CONJ} ten denG2250{N-NSF} PáněG2962{N-GSM}, jakoG5613{ADV} zlodějG2812{N-NSM} vG1722{PREP} nociG3571{N-DSF}, vG1722{PREP} kterémžG3739{R-DSF} nebesaG3772{N-NPM} jako v prudkosti vichruG4500{ADV} pominouG3928{V-FDI-3P}, aG1161{CONJ} živlovéG4747{N-NPN} pálivostíG2741{V-PPP-NPN} ohně rozplynouG3089{V-FPI-3P} se, zeměG1093{N-NSF} pak iG2532{CONJ} ty věciG2041{N-NPN}, kteréžG3588{T-NPN} jsou naG1722{PREP} níG846{P-DSF}, vypálenyG2618{V-2FPI-3S} budou.

NBK98 Pánův den však přijde jako zloděj v noci. V ten den nebesa s hřmotem pominou, živly se rozplynou žárem a země i všechny výtvory na ní budou spáleny.

NBK Pánův den však přijde jako zloděj v noci. V ten den nebesa s hřmotem pominou, živly se rozplynou žárem a země i všechny výtvory na ní budou spáleny.

NBK06 Pánův den ovšem přijde jako zloděj v noci. Toho dne se nebesa s rachotem zřítí, živly se rozpustí žárem a země i všechno na ní shoří.

B21 Pánův den ovšem přijde jako zloděj. Toho dne se nebesa s rachotem zřítí, živly se rozpustí žárem a země se všemi svými skutky bude odhalena.

B21P Pánův den ovšem přijde jako zloděj. Toho dne se nebesa s rachotem zřítí, živly se rozpustí žárem a země se všemi svými skutky bude odhalena.

JB Den Páně přijde jako zloděj; v ten Den s rachotem pominou nebesa, vznícené živly se rozplynou, země a veškerá díla na ní budou strávena.

NK ale den panujícího se dostaví jako zloděj v noci, ve kterém ta nebesa vířením odejdou stranou, ale pálící se principy se uvolní a země i ty práce v ní shoří.

COL Den Páně však přijde jako zloděj a tehdy nebesa s velikým hukotem pominou, základy se žárem rozpustí a země i se vším, co je na ní, shoří.

KLP Ten den Páně však přijde jako zloděj a tehdy nebesa náhle s rachotem pominou, živly se stráví žárem i země a všechno, co se na ní bude nalézat.

SYK Přijde však den Páně jako zloděj, a v něm nebesa s velikým hukotem pominou, základy pak žárem se rozpustí a země i díla, která jsou na ní, shoří.

SKR Den Páně však přijde jako zloděj; v ten den nebesa s hukotem pominou, základy se žárem rozpustí a země i všechna díla na ní budou prozkoumána.

ROH Ale prijde deň Pánov ako zlodej vnoci, v ktorý pominú nebesia s rachotom, a živly, rozpálené ohňom, sa rozplynú, a zem i diela, ktoré sú na nej, zhoria.

SKP Pánov deň príde ako zlodej. A vtedy sa nebesia s rachotom pominú, živly sa páľavou rozplynú, aj zem i diela, ktoré sú na nej.

SEP Pánov deň príde ako zlodej. Vtedy sa nebesá s rachotom pominú, živly sa rozplynú v ohni a zem i jej diela budú súdené(1).(1) Prekl. zmiznú, no dosl. budú nájdené (aby boli predvedené na súd).

SEVP Príde Pánov deň ako zlodej, keď sa nebesá rachotom pominú, živly sa rozplynú v ohni a zem so svojimi dielami zmizne.

BOT Pánov Deň príde ako zlodej; v ten deň sa nebesia s rachotom pominú, živly sa páľavou rozplynú a zem i diela, ktoré sú na nej, budú zničené.

2 Petrův 3:13  Nového pak nebe a nové země podle zaslíbení jeho čekáme, v kterýchžto spravedlnost přebývá.
Dle 2P3.13 to může být úplně nové nebe a země, které podle všech ostatních veršů v Bibli Bůh stvoří po zničení všech hříšníků a satana na zemi.
Mezitím (mezi veršem 12 a 13) proběhne 1000 království svatých s Kristem v nebi nikoliv na zemi kde Kristus vládnout nebude. Komu by zde vládl satanu a padlým andělům, kteří jediní zde budou 1000 let přežívat společně se SJ? To snad ne.

...Príslovia 2:21, 22 zde není uvedeno kterého období země se to týká, spekulace SJ, že se jedná o 1000leté království SJ na zemi a i později nelze v tomto případě nijak dokázat.

Ž 37:29 Zde není uvedeno kdy spravedliví obdrží zemi a jakou zemi, vzhledem k tomu, že to nemůže být při 1000 letém kralování svatých s Kristem v nebi, pak to může být jedině poté co budou vyhubeni hříšníci vč. satana a ti budou vyhubeni až po onom 10000letém kralování
verš 28: SKP Lebo Pán miluje spravodlivosť a neopúšťa svojich svätých. Nespravodlivci navždy vyhynú a pokolenie bezbožných bude zničené.

CSP Spravedliví obdrží zemi a budou v ní přebývat navěky.

MPCZ spravedliví budou vlastnit zem a navěky na ní sídlit.

BKR Ale spravedliví ujmou zemi dědičně, a na věky v ní přebývati budou.

B21 Spravedliví ale obdrží zemi a budou v ní bydlet navždycky.

B21P Spravedliví ale obdrží zemi a budou v ní bydlet navždycky.

JB spravedliví obdrží zemi, budou tam bydlet navěky.

KLP Spravedliví budou vlastnit zemi, budou ji obývat věčně.

VS Tak podědí spravedlivý zemi a bude v ní na věky bydlet.

ROH Spravedliví zaujmú dedične zem a budú na nej bývať na veky.

SKP Lež spravodliví zdedia zem, budú ju obývať na veky vekov.

SEP Spravodliví budú vlastniť krajinu, budú v nej bývať naveky.

SEVP Krajinu budú vlastniť spravodliví, naveky budú v nej prebývať.

BOT Spravodliví ľudia budú dedičmi zeme a budú na nej bývať natrvalo.

[Neregistrovaný]

Nesedí vám to. Veľmi rýchlo ste argumenty pozametali pod koberec a pretapetovali ich 77 textami o nebeskom kráľovstve. Ja to skúsim ešte raz. Nie kvôli vám, ale kvôli iným.

Tak Charlie, tapetování si vyřiď s Mikimem, jiní Ti odpovídali krátce, ale nějak jsi nereagoval. Problém SJ je v tom, že nerespektují pravidla výkladu. Podívám se na 2-3 Tvé texty, které uvádíš.

Kaz 1:4 Pokolení odchází, pokolení přichází, ale země stále trvá.(EB) Pokolení odchází, pokolení přichází, ale země stále trvá. (KB)
Generace odchází a generace přichází, ale země zůstává* navždy. SJ
Už z porovnání je vidět posun u překladu SJ, i když malý, jde o slovíčka. Zatímco nejpoužívanější klasické překlady konstatují trvání země, SJ spíše zdůrazňují, že země zůstane navždy kvůli své teologii. Kazatel píše, že lidská pokolení přichází a zanikají, zatímco země trvá (dosud) stále. Není to text o tom, že by nemohla země zaniknout, to se zde neřeší, výpověď je o pomíjivosti lidského člověka a konání.
Pasáž je o opakování, koloběhu, pomíjivosti, text Kaz 1:4 není o nové zemi (kdo to tvrdil?), ale o tom, co viděl autor knihy.

Aby sme teda oba texty zladili, text z 2. Petra MUSÍ byť obrazný. Áno, zem z 2. Petra predstavuje ľudskú spoločnosť, ktorá už raz bola zničená vodami potopy a bude zničená ohňom. Je niečo divné, keď pisateľ Biblie použije slovo "zem" a myslí tým ľudskú spoločnosť? - Vôbec nie:
V 1. Mojžišovej 11:1 /Roháček/ sa píše: "A celá zem bola jedného jazyka a jednakých slov."

Ano, zde je vidět chybný postup-"aby jsme sladili", tak musí být 2.Pe 3:6-7 obrazné. Odpověď je nemusí a ani nemůže. Proč? Vyplývá to z samotného textu i kontextu. Není možné vykládat část verše jako skutečnost a část obrazně.

Popis začíná už 2.Pe 2 :Ani starý svět neušetřil, nýbrž zachoval jen Noeho, kazatele spravedlnosti, spolu se sedmi jinými, když uvedl potopu na svět bezbožných.
Byla potopa? Ano. Zahynuli bezbožní? Ano. Byl ušetřen starý svět? Ne. Události se skutečně (fyzicky) staly.
Také města Sodomu a Gomoru odsoudil k záhubě a obrátil v popel. Byla spálena tato města? Ano. Stalo se to fyzicky? Ano.
Němá oslice promluvila lidským hlasem..nebylo to obrazné, skutečně oslice mluvila.
V tomto duchu pokračuje v 3.kapitole:
ke konci dnů přijdou posměvači, kteří žijí, jak se jim zachce, a budou se posmívat: „Kde je ten jeho zaslíbený příchod? Děje se to? U části lidí ano.
dávná nebesa i země byly vyvolány slovem Božím z vody a před vodou chráněny. Stalo se to fyzicky, tedy, že slovem Pána se to událo fyzicky? Ano.
Vodou byl také tehdejší svět zatopen a zahynul.Týmž slovem jsou udržována nynější nebesa a země, dokud nebudou zničena ohněm; Bůh je ponechal jen do dne soudu a záhuby bezbožných lidí.
Byla potopa? Ano. Do kdy budou udržena současná nebesa a země? Pouze do dne soudu a záhuby bezbožných? Bude to fyzický zánik? Zcela jistě, nebo se myslí zničení bezbožných obrazně? Rozhodně ne.
Tehdy nebesa s rachotem zaniknou, vesmír se žárem roztaví a země se všemi lidskými činy bude postavena před soud.  Když tedy se toto vše rozplyne, jak svatě a zbožně musíte žít vy, kteří dychtivě očekáváte příchod Božího dne! V něm se nebesa roztaví v ohni a živly se rozpustí žárem.
Je to myšleno obrazně? Evidentně ne, skutečně nebesa zaniknou a to s rachotem (bude to slyšet), roztaví se v ohni (bude to vidět a možná i cítit).
Je nějaký problém, že by to bylo v rozporu Kaz 1:4? Ne, kazatel vypovídá o tom, že země zůstává, zatímco generace se mění, neřeší problém eschatologie.
Naopak, tyto texty z2.Pe jsou v pěkném souladu s Kristovými slovy: A viděl jsem nové nebe a novou zemi, neboť první nebe a první země pominuly a moře již vůbec nebylo. (Zj 21:1).
SJ tvrdí opak toho, co říká Písmo a to je smutné: Týmž slovem jsou udržována nynější nebesa a země, dokud nebudou zničena ohněm
Potřebují to pro svou teologii života na zemi, tím samozřejmě musí měnit další věci (JK přišel tajně v roce 1914, spasení elity do nebe a velký zástup na zemi atd.). Nevím Charlie, pro koho by jsi chtěl tyto výklady uvádět...

[mikim]

...Tak Charlie, tapetování si vyřiď s Mikimem, jiní Ti odpovídali krátce
No já jsem mu napsal všechny dostupné verše a překlady Bible, aby si je porovnal s jejich zmanipulovaným překladem, protože zrovna jen ten jejich mluví mnohdy jinak, takže to není tapetování, kdybych dal vždy jen jeden verš tak jsem kratší:) Ale jinak s Tebou ve Tvém výkladu ve všem souhlasím, já nemám momentálně moc čas se zabývat SJ

[Neregistrovaný]

dalších pár postřehů z "výkladu" SJ:

zlí a zradcovia budú zo zeme vytrhnutí a ZOSTANÚ čestní. Je to "veľký zástup, ktorý nemohol nikto spočítať" zo Zjavenia 7:9

Tak se na ten text a kontext podívejme: Potom jsem viděl, hle, tak veliký zástup, že by ho nikdo nedokázal sečíst, ze všech ras, kmenů, národů a jazyků, jak stojí před trůnem a před tváří Beránkovou.. kde je trůn? V nebi! Kde je velký zástup? V nebi!

Je tu však skupina ľudí, ktorí nezostanú na zemi. Pri 2PJK sú premenení a vychvátení, spolu s účastníkmi prvého vzkriesenia tvoria ľud z Daniela 7:27:

Text Dan 7:27 zní: Království, vladařská moc a velikost všech království pod celým nebem budou dány lidu svatých Nejvyššího. Jeho království bude království věčné a všechny vladařské moci ho budou uctívat a poslouchat.“
Je zde řeč o tom, že při 2.příchodu JK bude nějaká skupina vzkříšená, proměněná a uchvácená? Ne.

Keď bol Ježiš na zemi, začal výber tých, ktorí patria k tejto skupine:
To sú tí, ktorých Ježiš označil ako "malé stádo" v Lukášovi 12:32 "Neboj sa, malé stádo, lebo vášmu Otcovi sa zapáčilo dať vám Kráľovstvo."

Ježíš má i jiné ovce : Mám i jiné ovce, které nejsou z tohoto ovčince. I ty musím přivést. Uslyší můj hlas a bude jedno stádo, jeden pastýř. J 10:16
Neprosím však jen za ně, ale i za ty, kteří skrze jejich slovo ve mne uvěří; aby všichni byli jedno jako ty, Otče, ve mně a já v tobě, aby i oni byli v nás, aby tak svět uvěřil, že ty jsi mě poslal. J 17:20n
Každý, kdo uvěří v Krista má věčný život a bude vzkříšen nebo proměněn a vzat vzhůru do nebe

Tí, ktorí zomreli PRED Jánom Krstiteľom, majú pozemskú nádej.

Zemřel jsi před Janem-máš podle SJ smůlu, naštěstí to je jinak...

No v závere konca tohto sveta "rozšíri sa poznanie" /Daniel 12:4/. Dnes je celému svetu oznamované evanjelium o Božom kráľovstve /Matúš 24:14/, je zaujímavé, že niektorí ešte prijímajú možnosť patriť k nebeskej vláde.

Opravdu Dan 12:4 mluví o šíření evangelia v poslední době? Text zní: Mnozí budou zmateně pobíhat, ale poznání se rozmnoží.“
Přání je otcem myšlenky...nakonec, SJ neoznamují evangelium, tj. spásu v Ježíši Kristu, ale spásu v organizaci, to naštěstí dělají jiné církve.
Vedoucí sbor SJ děsí to, že dnes vyjadřuje nebeskou naději (při Památné slavnosti) více lidí, než před 30-ti lety, kdy jich mělo být údajně ještě cca 8000. Prakticky by už neměl být nikdo s touto "nadějí", ale kupodivu přibývají. Proč? Protože si sami našli v Písmu, že mají nebeskou naději, že se to týká každého osobně.
https://info.dingir.cz/2018/05/nebeska-nadeje/

oznámka: Zostupujúci Jeruzalem doslova nikdy nezostúpi.

A viděl jsem od Boha z nebe sestupovat svaté město, nový Jeruzalém, krásný jako nevěsta ozdobená pro svého ženicha. Zj 21:2
K tomu není co dodat.

NESEDÍ VÁM TO... 2/2

Ano Charlie, máš pravdu, opravdu nám to nesedí.

[Neregistrovaný]

Tí, ktorí zomreli PRED Jánom Krstiteľom, majú pozemskú nádej.

Chudák Charlie, neví, že tato nauka byla několikrát změněna a to naposledy devadesátých letech. Buď Charlie zastává novou změnu, o které nevíme, nebo nezná učení SJ.
Dávám odkaz:
http://www.straznavez.cz/Aktuality/144000.htm