Proč Adventisté musí lhát ?

[Šašo Jašo]

Nemôžem súhlasiť. Je mi ľúto.

[Viktorrealita]

Neregistrovaný

Sú to nezmysly!

Dôkazom ospravedlnenia zo samotnej viery v Božie Slovo, je posvätenie:

https://youtu.be/p41i4lxwsF0

[Viktorrealita]

Tu som trošku o tom písal.

viewtopic.php?f=8&t=1070&p=15530&hilit= ... nie#p15530

Ten, kto sa narodil znova - z Boha, tak je si plne vedomý svojho postavenia v Kristu, že je dieťaťom Božím a teda uveril spasiteľnou vierou, tak už nezmýšľa, ako keby neveril a ani už ani nežije, ako keby neveril. Je novým stvorením v Kristu Ježišovi a je neustále vyučovaný a zdokonaľovaný tou istou milosťou Božou na slávu Boha.



‐---------

[Neregistrovaný]

Tu som trošku o tom písal.

viewtopic.php?f=8&t=1070&p=15530&hilit= ... nie#p15530

Ten, kto sa narodil znova - z Boha, tak je si plne vedomý svojho postavenia v Kristu, že je dieťaťom Božím a teda uveril spasiteľnou vierou, tak už nezmýšľa, ako keby neveril a ani už ani nežije, ako keby neveril. Je novým stvorením v Kristu Ježišovi a je neustále vyučovaný a zdokonaľovaný tou istou milosťou Božou na slávu Boha.



‐---------

Ty s těmi tezemi snad nesouhlasíš?

Se kterými nesouhlasíš?

[Viktorrealita]

Tu som trošku o tom písal.

viewtopic.php?f=8&t=1070&p=15530&hilit= ... nie#p15530

Ten, kto sa narodil znova - z Boha, tak je si plne vedomý svojho postavenia v Kristu, že je dieťaťom Božím a teda uveril spasiteľnou vierou, tak už nezmýšľa, ako keby neveril a ani už ani nežije, ako keby neveril. Je novým stvorením v Kristu Ježišovi a je neustále vyučovaný a zdokonaľovaný tou istou milosťou Božou na slávu Boha.



‐---------

Ty s těmi tezemi snad nesouhlasíš?

Se kterými nesouhlasíš?

Tak to trošku rozvediem

Neregistrovaný napísal: Před věky Bůh rozhodl jedny k věčnému zatracení a druhé k věčné slávě.

Je to zavádzajúce tvrdenie a je tu nesprávny predpoklad. Nie všetci ľudia su totiž Božím ľudom, nie všetci sú Božími deťmi, nie všetky ovce, sú Kristovymi ovcami, ináč by Ježiš nenazval niektoré ovce svojími ovcami a iba tie čujú jeho hlasu a nasledujú ho. Na Zemi sa totiž rodia Božie deti zo semena Ducha Božieho – Slova Božieho a taktiež sa rodia deti Božieho nepriateľa. Nie je to tak, že všetky ľudia na tomto svete sú jeho deťmi a Boh si niektorých zo svojích detí predurčil k zatrateniu a iných k večnej sláve. Boh spasil svoj ľud a svoje ovce. Kto všetko sú jeho ovce vie jedine Boh.
Všetci zhrešili a potrebujú Božiu milosť. No Boh spasil svoje deti.

Neregistrovaný napísal: Lidé zde nemají svobodnou vůli minimálně ohledně toho zda budou zachráněni nebo spaseni.

Vôli človeka niečo dôležité predchádza a to je stav srdca, teda čim je naplnené, tak to ho aj charakterizuje. Vôľa je potom na tom plne závislá a vyberá z pokladnice srdca len to, čo tam je. Všetko myslenie a konanie človeka je potom tymto poznačené. Najprv musí byť duchovne mŕtve srdce oživené Bohom, až následne je vierou naplnené živým Slovom Boha, ktoré formuje myslenie aj konanie vykúpeného. Takéto srdce sa raduje a má večný pokoj v Duchu Svätom.
Najprv musi urobiť strom dobrým, aby prirodzene donášal dobré ovocie.

Neregistrovaný napísal: I kdyby se lidé předurčení ke spáse chovali jako největší prasata a zvrhlíci Bůh je stejně zachrání.

Dobrý strom nemôže donášať zlé ovocie. Aj tieto slová vyriekol Kristus. Taktiež zo zlého stromu sa nestane dobrý strom tým, že bude donášať dobré ovocie. Totižto zlý strom nemôže donášať dobré ovocie. Aj to povedal Ježiš!

Vychádzaš zo zlého predpokladu, ktory vôbec nepočíta s tým, že ten, kto sa narodil znova – z Boha a teda uveril spasiteľnou vierou, tak má srdce naplnené Slovom života, potom už nezmýšľa, ako keby neveril a ani už nežije, ako keby neveril. Je novým stvorením v Kristu Ježišovi, je zdokonaľovaný a vyučovaný tou istou milosťou Božou v Duchu Svätom.

Nepočítaš s mocou Sväteho Ducha znovuzrodiť človeka na Božiu slávu.

Ako som už písal: Láska Božia v jeho milosti predkladá oživenému a znovuzrodenému srdcu dobrotu a nádheru Boha a všetko zahrňujúcu opateru, aby sa radovalo a malo pokoj s vedomím, že je dieťa Božie splodené svojím Otcom na nebesiach a to do večnosti s ním. Bez tejto istoty svojho postavenia, ako dieťaťa Božieho a teda bez zasľúbenia Božieho, niet v srdci človeka pokoja, ani radosti. Nové narodenie z Boha sa stane raz a navždy. Nedá sa dookola strácať a znovu získavať , ako to učia falošní učitelia.

Znovuzrodené srdce už vníma túto dobrotu Boha a bohatstvo jeho milostí. Telesné radosti, pôžitky, výhody, úspech, sláva a bohatstvo sveta strácajú svojú príťažlivosť a javia sa už v pravom svetle, ako dočasné a márne, na rozdiel od večných hodnôt, majúcich svoj pôvod v Bohu.

Neregistrovaný napísal: I kdyby se lidé předurčení k zatracení rozkrájeli sebeobětovali a život naplnili krásnými činy, skončí v pekle.

Zlý strom nemôže donášať dobré ovocie. Ak srdce človeka, nie je vierou naplnené živým Slovom Boha, tak všetko, čo človek myslí a činí je týmto vždy poznačené. Takéto ovocie nie je u Boha dobrým. Pre Boha je dobrým stromom ten strom, ktorý vyrástol z Božieho semena - Jeho Slova a potom aj ovocie z takého stromu, je pre Boha dobré.

Neregistrovaný napísal: Všichni tito lidé i andělé Budou chválit takto jednajícího Boha za to, jak je milující a spravedlivý a celé to prostě nemá chybu

Ak je zlý predpoklad, tak aj všetko následné, teda založené na tomto predpoklade je chýbné a zavádzajúce. Potom človek dôjde k takýmto absudným záverom, ako si napísal.

[Neregistrovaný]

Existuje Bůh stvořitel a jeho děti - lidé.
a Existuje i Boží nepřítel (Satan?) stvořitel a jeho děti - lidé.

lidé - Boží děti jsou předurčeny ke spáse,
lidé - Satanovy děti jsou předurčené k zatracení a peklu.

Lidé určeni ke spáse vždy konají jen dobré věci , protože nemohou jinak.
Lidé určeni k zatracení konají vždy jen věci špatné, protože nemohou jinak.

Mezi lidmi nepoznáte jestli je stvořil Bůh, nebo Satan

Lidé nikdy nemohou během života změnit kdo je stvořil, ani změnit své chování, ani svůj osud po smrti. (nikdo kdo dělá dobré věci nemůže začít jednat špatně a nikdo kdo dělá špatné věci, nemůže začít jednat dobře)
------------------------
Už jsem se trefil??

[Šašo Jašo]

Že sa tu pohybuje veľa ľudí ktorí Ti nikdy žiadnu jasnú odpoveď nedajú. Usvedčili by tým sami seba z omylu. Sú to chronickí vykrúcači a zároveň často najčastejší prispievatelia. Radšej by si jazyk vytrhli než by povedali áno áno nie nie.

[Viktorrealita]

Existuje Bůh stvořitel a jeho děti - lidé.
a Existuje i Boží nepřítel (Satan?) stvořitel a jeho děti - lidé.

lidé - Boží děti jsou předurčeny ke spáse,
lidé - Satanovy děti jsou předurčené k zatracení a peklu.

Lidé určeni ke spáse vždy konají jen dobré věci , protože nemohou jinak.
Lidé určeni k zatracení konají vždy jen věci špatné, protože nemohou jinak.

Mezi lidmi nepoznáte jestli je stvořil Bůh, nebo Satan

Lidé nikdy nemohou během života změnit kdo je stvořil, ani změnit své chování, ani svůj osud po smrti. (nikdo kdo dělá dobré věci nemůže začít jednat špatně a nikdo kdo dělá špatné věci, nemůže začít jednat dobře)
------------------------
Už jsem se trefil??

Asi náročky netrafiaš, že.

Neregistrovaný napísal: Existuje Bůh stvořitel a jeho děti - lidé.
a Existuje i Boží nepřítel (Satan?) stvořitel a jeho děti - lidé.

Nie je problém pochopiť v Biblii podobenstvo o - rozsievačovi. No kto to neprijíma, tak to ani nepochopí.

Neregistrovaný napísal: lidé - Boží děti jsou předurčeny ke spáse,
lidé - Satanovy děti jsou předurčené k zatracení a peklu.

To je predsa jasné z Písma.

Neregistrovaný napísal: Lidé určeni ke spáse vždy konají jen dobré věci , protože nemohou jinak.
Lidé určeni k zatracení konají vždy jen věci špatné, protože nemohou jinak.

Nie, nie je to tak. Už som to tu písal: Dvaja ľudia sa môžu pričiniť o dobro svojich blížnych.
V prípade jedného z nich, môže to byť výraz čiste ľudského, prirodzeného života, nejakých morálnych zásad, aby získal priazeň iných, vidí v tom zmysel pre povinnosť, alebo dokonca z radosti, akú takáto činnosť prináša.

No v prípade druhého je to dôsledok lásky Božej, vyliatej v srdci, ako dôsledok znovuzrodenia a teda spasiteľnej viery, ktorou prijal Slovo života do svojho srdca, plného lásky Božej v jeho milosti.

V oboch prípadoch je vonkajší výsledok podobný a z pohľadu človeka je rozdiel často nepostrehnuteľný. No z Božieho pohľadu je to priepastný rozdiel. A práve tento pohľad je dôležitý.

- Prvý život je životom sebaurčenia a osobného zisku a to bez závislosti a teda vďačnosti za všetku Bohu a mimo jeho milosti. Motívácia skutov, nie je založená na oslave Boha a teda na láske k Bohu v jeho milosti.

- Druhý, je životom znovuzrodeného v závislosti na Bohu a teda je dôslednok pôsobenia Božieho Slova v srdci človeka, vyučovaného milosťou . Jediným motívom dobrých skutkov je láska k Bohu a teda sú jedine na Božiu chválu. Ef2 10 Lebo sme jeho dielom, stvorení v Kristu Ježišovi nato, aby sme konali dobré skutky, ktoré Bôh vopred prihotovil, aby sme v nich chodili.

Z Božieho pohľadu je to priepastný rozdiel.

Z tvojej strany je to ignorovanie pojmu znovuzrodenie a následne, teda to, čo svedčí o tom, čo sa stalo v srdci človeka, je posvätenie. Spása vykúpeného nie je procesom a začína v momente, keď sa narodil znova a teda uveril spasiteľnou vierou. No zdokonaľovanie a vyučovanie milosťou je už procesom, no v istote spásenia. Samozrejme, že vykúpený počas tohto procesu aj zhreší a môže činí aj nesprávne veci. No činí pokánie a neustále je vyučovaný a zdokonaľovaný tou istou milosťou Božou. U falošného kresťana, to ide naopak, ako sa hovorí “dole vodou“ a jeho posledné veci sú horšie ako prvé. U falošného srdca nedochádza k procesu zdokonaľovania v Duchu Svätom, lebo to srdce nebolo oživené Otcom na nebesiach a neprijalo vierou Božie Slovo. Takýto človek len tvrdí, že je kresťanom a že verí v Krista, no v Božích očiach je falošným. Ak na jeho živote sa to nijako neprejavuje, tak je to len jeho tvrdenie a nič viac.

Ospravedlnenie nie je proces. To sa stane raz a navždy, keď sa človek znovuzrodí z Boha a uverí spasiteľnou vierou. Iba tak môže následovať nový život vyučovaný a zdokonaľovaný tou istou milosťou. To je to posväcovanie – zdokonaľovanie sa v Kristu, čo už je procesom, no už v istote spásy. Napríklad RKC učí úplne niečo iné! U nich je spása procesom a to podmieneným členstvo, ich vlastnými nariadeniami a tradíciami. Zvyšné hriechy ošetrili učením o očistci, aby člen katolíckej cirkvi, mal istotu spásy skrz pomyselný očistec.

Neregistrovaný napísal: Mezi lidmi nepoznáte jestli je stvořil Bůh, nebo Satan

Dôležitý je predsa Boží pohľad na srdce človeka a nie ľudský! Boh vie, ktoré srdce oživil a teda v ktorom kráľuje svojím Slovom – Duchom. Ani jedna jeho ovca nezahynie.

Neregistrovaný napísal: Lidé nikdy nemohou během života změnit kdo je stvořil, ani změnit své chování, ani svůj osud po smrti. (nikdo kdo dělá dobré věci nemůže začít jednat špatně a nikdo kdo dělá špatné věci, nemůže začít jednat dobře)

Náročky to staviaš do tejto pozície, aby si zosmiešnil to, čo píšem. No čo už. Nerozhodoval si sa predsa predtým, ako si sa telesne narodil - kde sa narodiš, ani si nevyberal rodičov. Ani si ako dieťa nestál pred voľbou prijať svojích rodičov, alebo neprijať, že. Čo na tom chceš zmeniť? Podobne je to aj so znovuzrodením z Boha. Duchovne mŕtve srdce človeka nevie nič, lebo je duchovne mŕtve a na svojom stave nechce nič meniť. No to, ktoré je oživené Otcom na nebesiach a teda prijalo Krista spasiteľnou vierou, tak až vtedy vie, kde patrí a čoho je súčasťou. Raduje sa a má pokoj v Kristu . Takýto človek, taktiež na svojom postavení nechce nič meniť.

O dobrom stome a zlom strome, som dosť jasne napísal. Aj o motivácii dobrých skutkoch z pohľadu človeka a Boha.

Boh, ako dobrý hospodár pred zasiatím svojho semena – Slova, najprv pripraví pôdu v srdci človeka, aby bola dobrá na sejbu Božieho semena. Alebo ináč, dá uši srdca, aby to Slovo dopadlo do srdca skrze vieru a zakorenilo sa. Úmyslom hospodára nie je siať na cestu, do tŕnia, na skalu atd., ale na dobrú zem. To semeno je Slovo Božie a padá všade po Zemi. No a počujú ho mnohí. No jedným to bude na spasenie a iným kameňom úrazu a skalou pohoršenia.

To, že dobrý strom počas svojho rastu môže mať, kde tu vyschnutý konár, červivé ovocie neznamená, že jeho podstata je zlá. Boh, ako dobrý záhradkár svoje stromy vo svojej záhrade orezáva, okopáva a vyživuje, aby stále donášali pre Boha dobré ovocie.

No plánku môžeš orezávať a vyživovať koľko chceš, no ak je podstata stromu z iného semena, teda strom vyrástol z iného semena a nie z Božieho, tak aj plody budu pre Boha vždy trpké a nepožívateľné.

[Neregistrovaný]

1)
Existuje Bůh stvořitel a jeho děti - lidé.
a Existuje i Boží nepřítel (Satan?) stvořitel a jeho děti - lidé.

potvrzeno Viktorem

2)
lidé - Boží děti jsou předurčeny ke spáse,
lidé - Satanovy děti jsou předurčené k zatracení a peklu.

potvrzeno Viktorem

3)
Lidé určeni ke spáse vždy konají jen dobré věci , protože nemohou jinak.
Lidé určeni k zatracení konají dobré i špatné věci, ale protože jsou stvořeni tím Zlým, tak i jejich dobré skutky jsou ze zlých pohnutek, takže se jim to u Boha rozhodně nepočítá, protože to stejně nejsou jeho děti.

?

4)
Mezi lidmi nepoznáte jestli je stvořil Bůh, nebo Satan

?

5)
Nemůžeme lidi soudit ani podle vnějších skutků ani podle jejich slov protože jak jsou stvořeni od zlého tak stejně vše co dělají bude zase zlé.
A je úplně v pořádku, že třeba v rodině jsou rodiče a děti někteří stvořeni od Boha a někteří od Zlého. Bohu patří chvála za to , že si vybral jen ty které si vybral a vůbec nenese žádnou zodpovědnost za to že jiní členové rodiny kteří byly stejně vychováni a třeba dělají dobré skutky jsou ze zlého a skončí v pekle. Chvála Bohu, který se slituje nad kým se slituje a zavrhne koho zvrhne.
------------------------
Už přihořívá že

Buď rád že ti v tom dělám pořádek pro ostatní aspoň bude jasno pro potenciální stoupence.

[Viktorrealita]

Neregistrovaný

Predsa nevykúpení budú súdení podľa svojich skutkov spravodlivo a to spravodlivým a zvrchovaným Bohom a teda to bude diferencované. Boh zohľadní všetko spravodlivo, teda ako mysleli a konali. V čom máš problém?

No a vykúpení v Kristu nejdú na súd a už teraz prechádzajú zo smrti do večného života. Tu v čom máš problém?

Aj jedni aj druhí sú hodní odsúdenia spravodlivým Bohom, lebo každý zhrešil. No A Boh sa zmilováva nad tým, nad kým sa zmilováva. Je to jeho vec a tvoja zbytočná starosť. Boh nestráca spravodlivosť, ak sa nad niekým zmiluje a oživí ho v Kristu Ježišovi a iného nechá tak. Boh vie prečo niekoho spasil a niekoho necháva na pospas jeho hriechom zotrečenému srdcu.

Taktiež väzni sa nemôžu sťažovať u prezidenta, že niekomu dal milosť a ostatní musia naďalej hniť vo väzení a odpykávať si trest. Máš niečo proti tomu?