Jehovovi svedkovia

[Neregistrovaný]

Patrím k Jehovovým svedkom a som na to hrdý.

Být SJ vždy znamenalo mít odvahu, protože nejsou oblíbeni ani mezi křesťany ani mezi běžnou populací, pronásledovali je totalitní režimy.
Když se to vezme biblicky, křesťané by měli být hrdi a vděčni za to, že mohou být Kristovi svědci. (Sk 23:11)

Na otázku prečo/?/ odpovedala jedna z nich, že ona patrí k adventistom-kresťanom a tá druhá k adventistom-sekte /takto mi to bolo podané z druhej ruky/.

Žádná církev adventistů-křesťanů s tímto názvem neexistuje, existují ale adventisté s.d. reformní hnutí, v ČR i ve světě nevýznamní, v Čechách mají jeden sbor, vztahy jsou celkem dobré, na Slovensku budou možná nějací jednotlivci. Podle mne jsou ale kolegyně, hlásící se k adventismu rozdílné jinak. Okrajové skupiny v církvi dávají důraz na dobu konce, spisy EGW, různé vnější věci a podle mne je jedna z nich v takové skupině.

No, som prekvapený jedovatosťou s akou sa stretávam pri reakciach na moje komentáre. Cítim sa byť nezvaným hosťom. Ospravedlňujem sa ak niekomu zo mňa vzkypela žlč. Práve preto som tu dnes naposledy.

Já žádnou jedovatost nečtu, spíš by jsi měl reagovat na připomínky k svým komentářům a neutíkat bez odezvy. Setkání s realitou (pravdou) může bolet. Pamatuji, jak mne jeden SJ tvrdil to, co slyšel od vedení, že prý rok 1914 dlouho SJ "nevycházel" a jak "přišli" na to, že rok nula neexistuje a tak napravili chybu. Historická realita byla ale naprosto jiná, což se dá dnes dohledat. Docela jsou mýty SJ vidět v Tvém příspěvku o podmínkách spasení.
SJ jsou přesto lidé jako jiní, se svými klady a zápory, stejně milují i nenávidí a jsou stejní hříšníci jako jiní křesťané. Věřím, že spaseni budou také mnozí SJ a to milostí Ježíše Krista.
Sláva Ježíši! ...posvěceným v Kristu Ježíši, povolaným svatým, spolu se všemi, kteří vzývají jméno našeho Pána Ježíše Krista 1 Kor. 1:1

[ambassador]

Žádná církev adventistů-křesťanů s tímto názvem neexistuje, existují ale adventisté s.d. reformní hnutí,


Pamatuji, jak mne jeden SJ tvrdil to, co slyšel od vedení, že prý rok 1914 dlouho SJ "nevycházel" a jak "přišli" na to, že rok nula neexistuje a tak napravili chybu.

Popis z druhé ruky nelze brát doslovně. V adventismu je docela dost různých frakci a hnutí a samozřejmě i samostojících. Na tom, jak to kdo pojmenuje stejně moc nezáleží.

I v adventismu se částečně používal nultý rok. Ta mladší generace si to nemůže pamatovat.

[kalič]

Je tu ešte jeden podstatný rozdiel a to v prístupe k alkoholu.
Kým adventisti sú proti alkoholu, svedkovia chlastajú, a to riadne. Aj jeden z jehovistických šéfov, Anthony Morris III, bol pristihnutý, ako sa raz v nedeľu vykradol z centrály jehovistov, odviezol sa 50km autom a nakupoval chlast za 850 dolárov.
Tu je zachytený na videu: https://www.youtube.com/watch?v=1bbuNsxWkDo
Tretí prezident spoločnosti Strážna veža, J.F. Rutherford bol tiež známy svojim nemiernym pitím.

Rozdiel je aj v tom, že u svedkov neexistuje ani taká vnútorná diskusia aká je v CASD, u svedkov je vedenie absolútne centralizované a netoleruje sa žiadna odchýlka od jeho rozkazov.

[kalič]

Popis z druhé ruky nelze brát doslovně. V adventismu je docela dost různých frakci a hnutí a samozřejmě i samostojících. Na tom, jak to kdo pojmenuje stejně moc nezáleží.

Tu nejde o popis z druhej ruky. Tu máš zdroj priamo od svedkov: https://wol.jw.org/en/wol/d/r1/lp-e/1952322#h=23

Svedkovia počítali 2520 rokov od roku 606pnl. Ale zabudli na "nultý rok" a tak im vyšiel rok 1914. Keď zmenili svoje datovanie pádu Jeruzalema na rok 607 (čo je samozrejme tiež blud, Jeruzalem v tom roku nepadol), tak odrazu zázračne zistili, že treba odobrať nultý rok a znovu im vyšiel rok 1914,

[ambassador]

Popis z druhé ruky nelze brát doslovně. V adventismu je docela dost různých frakci a hnutí a samozřejmě i samostojících. Na tom, jak to kdo pojmenuje stejně moc nezáleží.

Tu nejde o popis z druhej ruky. Tu máš zdroj priamo od svedkov: https://wol.jw.org/en/wol/d/r1/lp-e/1952322#h=23

Svedkovia počítali 2520 rokov od roku 606pnl. Ale zabudli na "nultý rok" a tak im vyšiel rok 1914. Keď zmenili svoje datovanie pádu Jeruzalema na rok 607 (čo je samozrejme tiež blud, Jeruzalem v tom roku nepadol), tak odrazu zázračne zistili, že treba odobrať nultý rok a znovu im vyšiel rok 1914,

1. Popis - pojmenování a nikoliv výpočet.

2. Někdy je dobré podívat se do našeho adventistického počítání a Biblický příchod J.K.

[Neregistrovaný]

Ambassadore, v tomto nejsi úplně fér vůči církvi.
Církev nikdy žádná data příchodu Ježíše nestanovovala. Samozřejmě se čas od času najdou nějací horlivci, kteří nepřímo data stanovují (jako Noe kázal 120 let, tak od roku 1844 bude taky pouze 120 let...dvojka už se na začátku letopočtu psát nebude..Ratzinger je poslední papež...až bude v USA černoch prezident s odstátýma ušima apod., finanční krize 2008,2012,2020). Falešných proroků by se pár našlo. Je to podobnost s exulanty za Jeremjáše, kteří dokonce měli sny o návratu ze zajetí a mysleli si, že jsou od Boha.(Jer 29) CASD ale žádná data nestanovila.
SJ jsou trochu jiná třída, těch datumů ohlášených společností bylo docela dost. Hlavně v knihách prvních dvou předsedů se to jen hemží. Teď už jsou opatrní, ale něco časem na světlo vyleze, přece jen ohlášení Armagedonu za dalších 50-100 let by byl dost velký odklad.

[ambassador]

Ambassadore, v tomto nejsi úplně fér vůči církvi.
Církev nikdy žádná data příchodu Ježíše nestanovovala. Samozřejmě se čas od času najdou nějací horlivci, kteří nepřímo data stanovují (jako Noe kázal 120 let, tak od roku 1844 bude taky pouze 120 let...dvojka už se na začátku letopočtu psát nebude..Ratzinger je poslední papež...až bude v USA černoch prezident s odstátýma ušima apod., finanční krize 2008,2012,2020). Falešných proroků by se pár našlo. Je to podobnost s exulanty za Jeremjáše, kteří dokonce měli sny o návratu ze zajetí a mysleli si, že jsou od Boha.(Jer 29) CASD ale žádná data nestanovila.
SJ jsou trochu jiná třída, těch datumů ohlášených společností bylo docela dost. Hlavně v knihách prvních dvou předsedů se to jen hemží. Teď už jsou opatrní, ale něco časem na světlo vyleze, přece jen ohlášení Armagedonu za dalších 50-100 let by byl dost velký odklad.

Zřejmě bude nutné popsat co je to církev. a pak můžeš psát, že vůči církvi nejsem férový. Jsem si vědom toho, že v casd se "ledacos" mění ale i přehlíží.
Platí ještě v církvi hlas většiny?
Promlouvá církev jen přes ofic. stanoviska či učení a nebo přes hlas lidu do okolní společnosti?

[Neregistrovaný]

Zřejmě bude nutné popsat co je to církev. a pak můžeš psát, že vůči církvi nejsem férový. Jsem si vědom toho, že v casd se "ledacos" mění ale i přehlíží.
Platí ještě v církvi hlas většiny?
Promlouvá církev jen přes ofic. stanoviska či učení a nebo přes hlas lidu do okolní společnosti?

Zde jsme na půdě adventismu, nevím jakou jinou církev tedy myslíš. V církvi(zřejmě žádné) nikdy neplatil "hlas většiny", učení je zjevené, ne demokraticky odhlasované. I SJ to měli od začátku jasně dané kdo je "Božím prorokem".
Nevím, co myslíš "hlasem lidu", ale pokud činnost běžných členů, tak ano.

[ambassador]

Zřejmě bude nutné popsat co je to církev. a pak můžeš psát, že vůči církvi nejsem férový. Jsem si vědom toho, že v casd se "ledacos" mění ale i přehlíží.
Platí ještě v církvi hlas většiny?
Promlouvá církev jen přes ofic. stanoviska či učení a nebo přes hlas lidu do okolní společnosti?

Zde jsme na půdě adventismu, nevím jakou jinou církev tedy myslíš. V církvi(zřejmě žádné) nikdy neplatil "hlas většiny", učení je zjevené, ne demokraticky odhlasované. I SJ to měli od začátku jasně dané kdo je "Božím prorokem".
Nevím, co myslíš "hlasem lidu", ale pokud činnost běžných členů, tak ano.

I na půdě adventismu platí, že církev je obecný pojem pod kterým lze různě vnímat něco jiného.
Které učení máš na mysli? Které učení to bylo vlastně zjevené?
Jak se v církvi vlastně podle tebe rozhoduje.

[Neregistrovaný]

Které učení máš na mysli? Které učení to bylo vlastně zjevené?

Podle mne bylo zjevené učení bible, to nebylo "demokraticky" odhlasované.
Samozřejmě asd věří, že i specifické učení bylo zjevené E.Whiteové a že je v souladu s biblí.

Jak se v církvi vlastně podle tebe rozhoduje.

Jak v čem. V teologii nás vyučovali, že první asd studovali bibli a že E.W. měla jakousi potvrzující funkci, že to nastudovali správně. Zdá se ale, že její vliv byl větší, některé nauky přímo formovala (zdravotní reformu).
Jak se v církvi rozhoduje v dalších otázkách byla záležitost vývoje až jsme dospěli do stavu, že teologické otázky jsou uzavřeny a těžko se mění i "provozní" věci (ordinace žen), protože volby prakticky nemohou nic změnit. Demokratické rozhodování o teologických věcech je, zdá se, nemožné, rozhodování může být pouze v podružných oblastech. Hlas většiny tedy prakticky neplatí, ale o tom je jiné vlákno.