Member napísal:mikim napísal:Cizozemci byli pohané a už jsem ti vysvětloval, že když by přijali sobotu a stali se účastníci smlouvy, pak se jich to týkalo stejně jako židů. Tady to jasně Bůh požadoval o cizozemcích. Ale dával jim na výběr, bud si to vyberou (byť jako otroci) nebo smrt a vyhlazení ceého pohanského národa.
Cudzozemci, ktorí boli pohania (po prijatí šabatu a nie soboty, pretože nevieme, či šabat sa konal v sobotu!) sa stali účastníkmi zmluvy. Tým, že dodržiavali znamenie zmluvy s Izrealom a prijali všetko čo sa týkalo Izraelcov už ale neostali cudzozemcami ale sa stali náboženstvom, občianskymi nariadeniami ako aj ceremóniami židmi. To len preukazuje, že Boh nevyžadoval nikde v Biblii zachovávanie šabatu = znamenia zmluvy s Izraelom od nikoho iného, od nijakého iného národa na zemi, s ktorým nemal túto zmluvu desiatich slov uzatvorenú.
mikim napísal:...Kto zrušil prikázanie o obriezke?
Přece ježí, už jsem ti to psal vícekrát, ty jsi docela nechápavý...
Tak zopakování pro Tebe:
Obřadní zákony byly dány po pádu do hříchu. Obřízka byla zavedena po pádu do hříchu – byla to smlouva. Byla dána specifické skupině lidí – Abrahámovi a jeho potomkům. Proto Pavel říká, že obřízka nic není ani neobřízka nic není. Důležité je zachovávat přikázání. Je zde tedy rozdíl mezi těmito dvěma – obřadním zákonem a morálním zákonem.
Tu predsa nejde vôbec o moju nechápavosť ale o tvoju neschopnosť doložiť tento svoj adventistický výklad Písmom. Nie je potrebné stále dookola opakovať naučené, od ľudí prebraté učenie. Obriezka bola znamením zmluvy s Abrahámom, presne tak ako šabat bol znamením zmluvy s Izraelom a jeho pokoleniami. Nerob si lego z Pavlových slov v epištolách, podľa toho ako sa ti to hodí do výkladu. Pavel je pre teba druhotriedny apoštol odporujúci Pánovi Ježišovi a tvojim zákonníckym statiam od Jána, Petra a Jakuba, takže bude lepšie pre konzistentnosť tvojho výkladu Pavla vynechať a opierať sa iba o tebe cele vyhovujúcich apoštolov.
Kde je v Biblii uvedené čo je obradný zákon a morálny zákon? Nič také som tam nenašiel. Ktoré prikázania patria do obradného zákona a ktoré do morálneho? Pravdepodobne máš na mysli Desatoro ako morálny zákon ale Desatoro bola Zmluva s Izraelom, nikde v Biblii nie je zmienka o Desatore ako morálnom a už vôbec nie večnom či všeobecne platnom zákone na celom svete a v nebi, a vôbec nepostihuje napríklad sexuálne praktiky, homosexualitu a ďaľšie skutky človeka, ktoré Boh vymenoval v ostatných prikázaniach a ktoré sú pred Bohom ohavnosťou.
Ak veríš, že Pán Ježiš zrušil na kríži prikázania o sexuálnych praktikách, homosexualite, ochrane pred prenosnými chorobami, čistom a nečistom, atď ale ponechal len Desatoro v platnosti a ak veríš, že Boží morálny zákon je Desatoro zmluvy s Izraelom, potom je mi ťa trochu ľúto ale zákonník asi nemôže uvažovať inak. Ale v tejto diskusii mi, prepáč, nejde o teba ale o to, čo adventizmus učí, pretože ty si s týmito príspevkami veľmi dobrým reprezentantom toho, čo robí duch adventistov jedného dňa s ľuďmi. To je strach z nespasenia a snaha prislúžiť si Božiu milosť, ktorá ospravedlňuje z viery a nie zo skutkov.
mikim napísal:...Kde je napísané o zrušení ukrižovaním?
[NBK] Ef 2:15 Svým tělem zrušil nepřátelství, [totiž] Zákon přikázání [spočívající] v ustanoveních, aby z těch dvou stvořil sám v sobě jednoho nového člověka. [Tak] způsobil pokoj.
Pán Ježiš ale povedal, že nič neprišiel zrušiť, ani jedno najmenšie prikázanie. Ježiš zrušil nepriateľstvo, napätie, ktoré vznikalo, medzi zákonom a človekom a už nie je v novom človeku, kresťanovi, lebo všetko je Pánovi Ježišovi naplnené. To ale neznamená, že kresťan si už bude robiť čo chce a bude žiť zvrátene, ale to ani neznamená, že zachovávaním niečoho, má kresťan šancu si zaslúži Božiu milosť, keď Božia milosť je zadarmo.
mikim napísal:Takže, co bylo odstraněno na kříži? Samozřejmě, že ne Boží věčné, nezměnitelné měřítko morálky, jeho zákon – jeho deset přikázání. S křížem byly odstraněny zákony, které spočívaly v ustanoveních daných výhradně Židům. Tato nařízení se dokonale naplnila v Ježíši Kristu. /Mark A. Finley, Téměř zapomenutý den/.
Ustanovenia:
Lv 18,22 Nesmieš obcovať s mužom, ako sa obcuje so ženou. To je ohavnosť.
Lv 18,23 Nesmieš obcovať s nijakým zvieraťom; tým by si sa poškvrnil. Ani žena sa nesmie postaviť pred zviera, aby sa s ním párila. To je hanebnosť.
Dt 27,20 Prekliaty, kto bude obcovať so ženou svojho otca, pretože odkryje prikrývku svojho otca. Všetok ľud nech povie: Amen!
Dt 27,21 Prekliaty, kto bude obcovať s ktorýmkoľvek zvieraťom. Všetok ľud nech povie: Amen!
Dt 27,22 Prekliaty, kto bude obcovať so svojou sestrou, dcérou svojho otca alebo s dcérou svojej matky. Všetok ľud nech povie: Amen!
Dt 27,23 Prekliaty, kto bude obcovať so svojou testinou. Všetok ľud nech povie: Amen!
nie sú v Desatore. Preto, podľa tejto adventistickej filozovie nejde pri nich o morálne prikázania, ktoré sú všeobecne platné. Bohu asi išlo len o ustanovenia dané výhradne židom? Preto ich Pán Ježiš, rovnako ako ostatné, okrem desiatich zrušil?
mikim napísal:Položme si další otázku: Byl to hřích, když den před Ježíšovou smrtí někdo něco ukradl? Nepochybně byl. A byl by to hřích, když někdo něco ukradl den po Ježíšově smrti? Odpověď je ano, bylo to stejně špatné jako den před jeho ukřižováním. Je zřejmé, že všechna ta vymazaná ustanovení, předobrazy a stíny se ani v nejmenším nedotkly svatého morálního zákona – desatera přikázání. Celé desatero bylo v platnosti jak před Ježíšovou smrtí, tak po ní.
Položme si otázku. Bol hriech, deň pred Ježišovou smrťou, keď niekto súložil s rovnakým pohlavím, alebo keď išlo o incest? Určite áno, Boh to vyslovene uviedol vo svojich prikázaniach. Bol to hriech iba Izraelca? Iný príslušník iného národa mohol sexuálne obcovať aj so zvieratami? Nemal ne-žid hriech ak páchal takéto ohavnosti? A bol to hriech deň po Ježišovej smrti? Podľa filozofie zachovania v platnosti už len Desatora po Ježišovej smrti, tieto prikázania boli Ježišom zrušené a o hriech nešlo a ženy mohli napríklad obcovať so zvieratami a Boh sa na to už musel pozerať, pretože Jeho Syn mu zrušil to, čo on označil za prestúpenie prikázaní?
...Cudzozemci, ktorí boli pohania (po prijatí šabatu a nie soboty, pretože nevieme, či šabat sa konal v sobotu!
[KB1613] Gn 2:3
I požehnal Bůh dni sedmému a posvětil ho; nebo v něm odpočinul Bůh ode všeho díla svého, kteréž byl stvořil, aby učiněno bylo.
Sedmý den byl vždycky každotýdenní šabat a to bez debat.
[KB1613] Ex 16:26 Po šest dní budete to sbírávati,
den pak sedmý sobota jest; nebude bývati manny v ní. (…shabat…).
[KB1613] Ex 16:29 Viztež, žeť Hospodin vám dal
sobotu, a proto on vám dává v den šestý chleba na dva dni. Zůstaňte každý v svém, aniž kdo vycházej z místa svého
v den sedmý. (…hashabat…)
[KB1613] Ex 20:8 Pomni na
den sobotní, abys jej světil. (…hashabat…)
[KB1613] Ex 20:10 Ale
dne sedmého odpočinutí jest Hospodina Boha tvého. Nebudeš dělati žádného díla, ty i syn tvůj i dcera tvá, služebník tvůj i děvka tvá, hovado tvé i příchozí, kterýž jest v branách tvých. (shabat ADONAI, TBH-EN)
[KB1613] Ex 20:11 Nebo v šesti dnech učinil Hospodin nebe a zemi, moře a všecko, což v nich jest,
a odpočinul dne sedmého; protož požehnal Hospodin
dne sobotního, a posvětil ho. (…hashabat…)
...Tým, že dodržiavali znamenie zmluvy s Izrealom a prijali všetko čo sa týkalo Izraelcov už ale neostali cudzozemcami ale sa stali náboženstvom, občianskymi nariadeniami ako aj ceremóniami židmi. To len preukazuje, že Boh nevyžadoval nikde v Biblii zachovávanie šabatu = znamenia zmluvy s Izraelom od nikoho iného, od nijakého iného národa na zemi, s ktorým nemal túto zmluvu desiatich slov uzatvorenú.
Přesně tak, a s námi, kteří jsme přijali Ježíše Krista dnes má B;h podobnou novou smlouvu, jejíž zákon (přikázání) nám zapsal do srdce a do mysli a dle Ježíše i apoštolů to jsou přikázání Desatera, o kterých jako platných oni hovoří v celém NZ a které byly shrnuty do dvou
starých přikázání ze SZ Miluj Bližního svého a Miluj Boha svého.
Deuteronomium 6:5 Protož
milovati budeš Hospodina Boha svého z celého srdce svého, a ze vší duše své, a ze vší síly své.
Leviticus 19:18 Nebudeš se mstíti, aniž držeti budeš hněvu proti synům lidu svého,
ale milovati budeš bližního svého jako sebe samého: Já jsem Hospodin.
...Kde je v Biblii uvedené čo je obradný zákon a morálny zákon? Nič také som tam nenašiel. Ktoré prikázania patria do obradného zákona a ktoré do morálneho? Pravdepodobne máš na mysli Desatoro ako morálny zákon ale Desatoro bola Zmluva s Izraelom, nikde v Biblii nie je zmienka o Desatore ako morálnom a už vôbec nie večnom či všeobecne platnom zákone na celom svete a v nebi, a vôbec nepostihuje napríklad sexuálne praktiky, homosexualitu a ďaľšie skutky človeka, ktoré Boh vymenoval v ostatných prikázaniach a ktoré sú pred Bohom ohavnosťou.
Mojžíšovy obřadní zákony, přikázání a ustanovení se týkají obřadů , obětí, obřízky apod. a byly jen stínem a platné pouze do ukřižování Krista.
Boží zákonem bylo myšleno vždy jen Desatero a takto to je v Písmu vždy jasně rozděleno, sám Bůh to vždy takto odděluje:
[CEP2001] Dt 4:13 Oznámil vám svou smlouvu, kterou vám přikázal dodržovat,
desatero přikázání(d), a napsal je na dvě kamenné desky. (d) Dosl.: slov (…hadevarim vayikhtevem al-shene luhhot avanim)
[CEP2001] Dt 4:14 A mně Hospodin v oné době přikázal učit vás
nařízením a právům, abyste je dodržovali v zemi, do které táhnete a kterou máte obsadit. (…hhukim umishpatim…)
[KB1613] Joz 22:5 Toliko hleďte pilně zachovávati a plniti
přikázaní a zákon, kterýž přikázal vám Mojžíš, služebník Hospodinův, a milovati Hospodina Boha svého a choditi po všech cestách jeho,
a zachovávajíce přikázaní jeho, přídržeti se ho, a sloužiti jemu celým srdcem svým a celou duší svou.
(rak shimru meod laasot et-hamitzva veet-ha
tora asher tziva etkhem moshe eved-ADONAI leahava et-ADONAI elohekhem velalekhet bekhol-derakhav velishmor
mitzvotav uldaveka-vo ulavdo bekhol-levavkhem uvkhol-nafshekhem)
[KB1613] 1 Kr 2:3
A ostříhej přikázaní Hospodina Boha svého, chodě po cestách jeho,
a zachovávaje ustanovení jeho, rozkázaní jeho, i soudy jeho i svědectví jeho, jakož psáno jest v zákoně Mojžíšově, ať by se šťastně vedlo, což bys koli činil, i všecko, k čemuž bys se obrátil,
[KB1613] 2 Kr 21:8 Aniž více dopustím, aby se pohnula noha Izraele z země, kterouž jsem dal otcům jejich,
jen toliko budou-li skutečně ostříhati všeho, což jsem jim přikázal,
a všeho zákona, kterýž jim vydal Mojžíš služebník můj.
Přečti si můj článek Zákona milost, tam najdeš odpovědi...
Zde jsme ujištěni o tom, že nařízení, která dal Mojžíš lidu, byla nazývána „zákon“. A i dítě dokáže rozeznat, že jsou v tomto verši popsány dva různé zákony. Bůh mluví o zákonu, který On přikázal a o zákonu, který vydal Mojžíš. Pokud správně nepochopíme tuto skutečnost, výsledkem bude naprostý zmatek.
[KB1613] Da 9:11 Nýbrž všickni Izraelští přestoupili
zákon tvůj a odvrátili se, aby neposlouchali hlasu tvého;
protož vylito jest na nás to prokletí a klatba, kteráž jest zapsána v zákoně Mojžíše služebníka Božího, nebo jsme zhřešili proti němu.
Znovu vidíme „tvůj zákon“ (Boží) a „zákon Mojžíšův“. Tentokrát je poukázáno na to, že se od sebe liší svým obsahem. V desateru přikázání, které napsal Bůh, nejsou zaznamenány žádné kletby, ale zákon, který napsal Mojžíš, obsahuje spoustu takovýchto kleteb a soudů.
Boží přikázání jsou věčná a nezrušitelná:
B21: Žalmy 111:7 Věrnost a právo koná svýma rukama,
spolehlivá jsou všechna jeho pravidla!
8 Na věčné věky jsou ustanovena, věrně a upřímně aby byla plněna.
[CSP]Skutky jeho rukou jsou pravda a právo;
všechna jeho přikázánía jsou věrná.
[JB-2012] Žalmy 111:7 Mém. Spravedlnost a pravda - díla jeho rukou, Nún. věrnost -
všechny jeho zákony
8 Sámek.
stanovené navždy a navěky, Ajin.
plněné v přímosti a v pravdě.
[SEB](mém) Pravda a právo sú diela jeho rúk, (nún)
všetky jeho príkazy sú spoľahlivé.
[SKP]pravdivé a spravodlivé sú diela jeho rúk.
Nezrušiteľné sú všetky jeho príkazy,
[ROH-AV]Dielami jeho rúk sú pravda a súd,
verné všetky jeho nariadenia,
[NBG2012] Psalmów 111:7 Prawda i sprawiedliwość to sprawy Jego rąk;
nieodmienne są wszystkie Jego przykazania.
[KJV+] Psalms 111:7 The works of his hands are verity and judgment
all his commandments are sure
...a vôbec nepostihuje napríklad sexuálne praktiky, homosexualitu a ďaľšie skutky človeka, ktoré Boh vymenoval v ostatných prikázaniach a ktoré sú pred Bohom ohavnosťou.
"Nesesmilníš" platí pro všechny sexuální praktiky, pokud žádnou výjimku neuvádí.
1 Korintským 6:10 Ani
zloději, ani lakomci, ani opilci, ani zlolejci, ani dráči,
dědictví království Božího nedůjdou.
Zjevení Janovo 21:8 Strašlivým pak, a nevěrným, a ohyzdným,
a vražedlníkům, a smilníkům, a čarodějníkům, a modlářům, i všechněm lhářům, připraven jest díl jejich v jezeře, kteréž hoří ohněm a sirou, jenž jest smrt druhá.
Co z těchto veršů vyplývá, když budeš přestupovat uvedená přikázání Desatera nebudeš spasený a skončíš v ohnivém jezeře a milost Boží ti vůbec nepomůže. A pokud platí uvedené přikázání, platí i ostatní z deseti.
...Ale v tejto diskusii mi, prepáč, nejde o teba ale o to, čo adventizmus učí, pretože ty si s týmito príspevkami veľmi dobrým reprezentantom toho, čo robí duch adventistov jedného dňa s ľuďmi. To je strach z nespasenia a snaha prislúžiť si Božiu milosť, ktorá ospravedlňuje z viery a nie zo skutkov.
Jak vidíš nechal jsi se oblbnout falešným učitelem Doc. P. Hanesem, poslouchal jsem 3 přednášky a on jde absolutně špatnou nekřesťanskou cestou odmítající poslušnost Desatera přikázání.
Ano každý adventista, který to myslí upřímně a chce být z lásky k Ježíši Kristu poslušný v plnění Boží vůle, musí mít i adekvátní strach z nespasení, i když již v naději na spasení z milosti může podle Písma doufat, stejně tak svým postojem svými hříšnými skutky může o tuto naději na spasení lehce přijít a musí činit ze všech svých hříchů pokání.
Bát se Boha je namístě pro každého opravdového křesťana:
Matouš 10:28 A nebojte se těch, kteříž zabíjejí tělo, ale duše nemohou zabíti;
než bojte se raději toho, kterýž může i duši i tělo zatratiti v pekelném ohni.
Lukáš 12:5
Ale ukážiť vám, koho se máte báti: Bojte se toho, kterýžto, když zabije, má moc uvrci do pekelného ohně. Jistě, pravím vám, toho se bojte.
1 Petrův 2:17 Všecky ctěte, bratrstvo milujte,
Boha se bojte, krále v uctivosti mějte.
Zjevení Janovo 14:7 Řkoucího velikým hlasem:
Bojte se Boha, a vzdejte jemu chválu, neboť přišla hodina soudu jeho; a klanějte se tomu, kterýž učinil nebe i zemi i moře i studnice vod.
Víra bez skutků je mrtvá:
Jakubův 2:14 Co prospěje, bratří moji, praví-li se kdo víru míti, a nemá-li skutků?
Zdaliž jej ta víra může spasiti?
Jakubův 2:17
Takž i víra, nemá-li skutků, mrtváť jest sama v sobě.
Jakubův 2:18 Ale dí někdo: Ty víru máš, a já mám skutky. Ukažiž ty mi víru svou z skutků svých, a jáť tobě ukáži víru svou z skutků svých.
Jakubův 2:20
Ale chceš-liž věděti, ó člověče marný, že víra bez skutků jest mrtvá?
Jakubův 2:21 Abraham otec náš zdali ne z skutků ospravedlněn jest, obětovav syna svého Izáka na oltář?
Jakubův 2:22 Vidíš-li, že víra napomáhala skutkům jeho
a z skutků víra dokonalá byla?
Jakubův 2:24
Vidíte-liž tedy, že z skutků ospravedlněn bývá člověk a ne z víry toliko?
Jakubův 2:25 Též podobně i Raab nevěstka zdali ne z skutků ospravedlněna jest, přijavši posly a jinou cestou pryč je vypustivši?
Jakubův 2:26
Nebo jakož tělo bez duše jest mrtvé, takť i víra bez skutků jest mrtvá.