Trojice před Nicejí

[hust]

https://www.facebook.com/ziveslovo/vide ... 280655000/

[Neregistrovaný]

https://www.facebook.com/ziveslovo/vide ... 280655000/

Je pekné, že jeden(!) terorista sa obrátil, ale čo tie tisíce a tisíce obetí terorizmu? Mali možnosť spoznať Ježiša? Nerozumiem takejto božej spravodlivosti. Nechcem tým povedať, že mal skončiť v pekle, ale ak boh nie je schopný alebo nechce zabrániť terorizmu, vojnám, vraždeniu detí, žien, otcov a synov, tak je lepšie v takého boha neveriť. Jo a čím to je , že najväčšie svine sa dožívali vysokého veku? Božie mlyny melú veľmi pomaly, skôr nemelú.

[Viktorrealita]

Může být člověk také křesťanem a členem Boží rodiny, aniž by věřil, že Ježíš je Bůh? Odpověď je ano, on nebo ona určitě může.

Otázku by som položil ináč. Môže byť človek kresťanom a členom Božej rodiny keď verí, že Ježiš je Bohom?

cit. Mikim napísal: Ano Viktor jsi modlář, pokud uctíváš člověka Pána Ježíše Krista a modlíš se k němu namísto, abys přijal Ježíšova slova: "Pánu Bohu se budeš klanět a jeho jediného uctívat".

Ak je z pohľadu Mikima modlárom ten, kto uctieva Ježiša Krista, tak tu vidíme, kde to smeruje.

Tí, čo veria, že Ježiš je Kristus je - Silný Boh – Otec Večnosti a prišiel z hora – z neba, tak sú z akého ducha?

Tí, čo veria, že Ježiš Kristus je iba človekom a považujú uctievanie Ježiša Krista za modlárstvo a budú vraj preto odsúdení ako modlári, tak z akého je to ducha?

Prečo by duch antikrista nabádal ľudí, aby verili, že Ježiš je Silný Boh, Otec Večnosti a aby sa uctieval, ak je to teda v Písme? Je to absurdné. Naopak! Duch antikrista nabáda ľudí, aby verili, že Ježiš je iba človekom, ktorého vraj nemáme uctievať, lebo to vedie do zatratenia. Práve to je z ducha antikrista. Degradovať meno Ježiša Krista a to až na úroveň stvorenia a potom strašiť ľudí zatratením pri uctievaní Krista, je učením namiereným proti Kristu.

To, že Ježiš postavil vieru v Boha na úroveň viery v neho znamená len jedno a to že Ježiš Kristus je Silným Bohom – Otcom Večnosti. Jána 14:1 Nech sa neľaká vaše srdce! Veríte v Boha, verte aj vo mňa.

Mikim napísal cit: Naopak každý kdo dělá z Pána Ježíše Boha, podsouvá ho do nějaké nesmyslné nebiblické pohanské trojice, dělá z Pána Ježíše Krista skálu spasení Boha, což je další pojem, který se v Písmu vůbec nevyskytuje bude za svá troufalá a drzá slova jistě jednou jediným Bohem Otcem odsouzen, neexistuje totiž žádný druhý či další Bůh, kromě jednoho, před Bohem Otcem nebyl žádný Bůh a ani po něm nebude, jak říká sám Bůh Otec.

Takéto klamstvo je záludné v tom, že pod zámienkou uctievania jediného Boha sa bojuje proti uctievaniu Ježiša Krista a straší sa ľudí zatratením. Týmto sa popiera absolútna jednota osoby Otca, Syna a Ducha Svätého, ako jedného a toho istého Boha.

Ja nikde netvrdím, že osoba Otca, Syna a Ducha Svätého sú iní Bohovia, ale je to jeden a ten istý Boh v osobe Otca, Syna a Ducha Svätého. Ak sa v Písme vyskytujú pojmy ako – narodiť sa znova - zo Svätého Ducha a taktiež narodiť sa z Boha, tak to nie sú dve narodenia z dvoch Bohov, ale je to narodenie z toho istého Boha. Vykúpení v Kristu a teda narodení zo Svätého Ducha súčasne volajú k Bohu - Otec.

Ak Svätý Duch je Bohom a z neho sa rodia deti Božie a to vierou v Krista a súčasne volajú k Bohu - Otec, tak aj v Synu je Otec. Otec nie je iný Boh. Táto absolútna jednota je jedným a tým istým Bohom a nedá sa to oddeľovať. Je to jeden a ten istý Boh, ktorí to všetko činí a to v troch osobách.

Kto sa narodil znova - zo Svätého Ducha, tak sa narodil z Boha a volá k Bohu Otec - je jeho dieťaťom, lebo z jeho semena Ducha - Slova je splodený.

[Neregistrovaný]

Ak v niečom musím súhlasiť s mikim, tak Ježiš nikdy o sebe netvrdil, že je Boh. Otázka: Môže Boh zomrieť? Ježiš povedal, že o tom nevie nik, len Otec. Ak sú jedno, tak potom to nedáva zmysel.

[Neregistrovaný]

Doplním, aby nedošlo k nedorozumeniu:
"Ale o tom dni a o tej hodine nevie nik, ani nebeskí anjeli, ani Syn, iba sám Otec." Mat24

[Viktorrealita]

Ak tí, ktorí popierajú absolútnu jednotu osoby Otca, Syna a Ducha Svätého, ako jedného a toho istého Boha, tak súčasne učia, že Syn nie je Bohom a že ani Svätý Duch nie je Bohom. Ak Svätý Duch u nich nie je Bohom, tak týmto nepriamo vyhlasujú, že nové narodenie zo Svätého Ducha, nie je narodenie z Boha! Z toho zase vyplýva, že Boh nie je Otcom svojich detí? To ich učenie sa celkom rozpadá!

Ježiš je Silným Bohom – Otcom Večnosti a Otec je v Ježišovi. Vierou v Krista má vykúpený večný život, lebo Ježiš Kristus má život sám v sebe, čo je Boží atribút. Nové narodenie zo Svätého Ducha je novým narodením z Boha.

[Viktorrealita]

Ak v niečom musím súhlasiť s mikim, tak Ježiš nikdy o sebe netvrdil, že je Boh. Otázka: Môže Boh zomrieť? Ježiš povedal, že o tom nevie nik, len Otec. Ak sú jedno, tak potom to nedáva zmysel.

Sú to osoby v absolútnej jednote a to čo počuje od Otca, tak to aj hovorí a činí. Táto absolútna jednota je jedným a tým istým Bohom a nič to nemení na tom ani to, že Otec je najväčší. A to, že je Bohom, tak o tom je celá Biblia a sám Ježiš svedčí, že v ňom je Otec.

[Neregistrovaný]

"A to, že je Bohom, tak o tom je celá Biblia a sám Ježiš svedčí, že v ňom je Otec."

Trochu rozviniem túto myšlienku. Ak hovorí, že v ňom je Otec, to neznamená, že sa pasuje do role Boha. Ak veriaci sú naplnení Duchom svätým, nepovažujú sa automaticky za bohov.

[mikim]

Může být člověk také křesťanem a členem Boží rodiny, aniž by věřil, že Ježíš je Bůh? Odpověď je ano, on nebo ona určitě může.

Otázku by som položil ináč. Môže byť človek kresťanom a členom Božej rodiny keď verí, že Ježiš je Bohom?

cit. Mikim napísal: Ano Viktor jsi modlář, pokud uctíváš člověka Pána Ježíše Krista a modlíš se k němu namísto, abys přijal Ježíšova slova: "Pánu Bohu se budeš klanět a jeho jediného uctívat".

Ak je z pohľadu Mikima modlárom ten, kto uctieva Ježiša Krista, tak tu vidíme, kde to smeruje.

Tí, čo veria, že Ježiš je Kristus je - Silný Boh – Otec Večnosti a prišiel z hora – z neba, tak sú z akého ducha?

Tí, čo veria, že Ježiš Kristus je iba človekom a považujú uctievanie Ježiša Krista za modlárstvo a budú vraj preto odsúdení ako modlári, tak z akého je to ducha?

Prečo by duch antikrista nabádal ľudí, aby verili, že Ježiš je Silný Boh, Otec Večnosti a aby sa uctieval, ak je to teda v Písme? Je to absurdné. Naopak! Duch antikrista nabáda ľudí, aby verili, že Ježiš je iba človekom, ktorého vraj nemáme uctievať, lebo to vedie do zatratenia. Práve to je z ducha antikrista. Degradovať meno Ježiša Krista a to až na úroveň stvorenia a potom strašiť ľudí zatratením pri uctievaní Krista, je učením namiereným proti Kristu.

To, že Ježiš postavil vieru v Boha na úroveň viery v neho znamená len jedno a to že Ježiš Kristus je Silným Bohom – Otcom Večnosti. Jána 14:1 Nech sa neľaká vaše srdce! Veríte v Boha, verte aj vo mňa.

Mikim napísal cit: Naopak každý kdo dělá z Pána Ježíše Boha, podsouvá ho do nějaké nesmyslné nebiblické pohanské trojice, dělá z Pána Ježíše Krista skálu spasení Boha, což je další pojem, který se v Písmu vůbec nevyskytuje bude za svá troufalá a drzá slova jistě jednou jediným Bohem Otcem odsouzen, neexistuje totiž žádný druhý či další Bůh, kromě jednoho, před Bohem Otcem nebyl žádný Bůh a ani po něm nebude, jak říká sám Bůh Otec.

Takéto klamstvo je záludné v tom, že pod zámienkou uctievania jediného Boha sa bojuje proti uctievaniu Ježiša Krista a straší sa ľudí zatratením. Týmto sa popiera absolútna jednota osoby Otca, Syna a Ducha Svätého, ako jedného a toho istého Boha.

Ja nikde netvrdím, že osoba Otca, Syna a Ducha Svätého sú iní Bohovia, ale je to jeden a ten istý Boh v osobe Otca, Syna a Ducha Svätého. Ak sa v Písme vyskytujú pojmy ako – narodiť sa znova - zo Svätého Ducha a taktiež narodiť sa z Boha, tak to nie sú dve narodenia z dvoch Bohov, ale je to narodenie z toho istého Boha. Vykúpení v Kristu a teda narodení zo Svätého Ducha súčasne volajú k Bohu - Otec.

Ak Svätý Duch je Bohom a z neho sa rodia deti Božie a to vierou v Krista a súčasne volajú k Bohu - Otec, tak aj v Synu je Otec. Otec nie je iný Boh. Táto absolútna jednota je jedným a tým istým Bohom a nedá sa to oddeľovať. Je to jeden a ten istý Boh, ktorí to všetko činí a to v troch osobách.

Kto sa narodil znova - zo Svätého Ducha, tak sa narodil z Boha a volá k Bohu Otec - je jeho dieťaťom, lebo z jeho semena Ducha - Slova je splodený.

...Otázku by som položil ináč. Môže byť človek kresťanom a členom Božej rodiny keď verí, že Ježiš je Bohom?

Ne. Pravý křesťan nevěří, že Ježíš je Bůh, pravý křesťan čte Bibli a studuje ji podrobně nevymýšlí si pí....ny a věří tomu co řekl Ježíš:
CEP Ekumenický překlad, 1979
Jan 17:3: "A život věčný je v tom, když poznají tebe, jediného pravého Boha, a toho, kterého jsi poslal, Ježíš Krista."

..Ak je z pohľadu Mikima modlárom ten, kto uctieva Ježiša Krista, tak tu vidíme, kde to smeruje.

Áno Viktor to vidíme, že to sněřuje jedině do pekla, peklíčka, protože to se satanovi strašně líbí, když většina křesťanů uctívá člověka Ježíše, který chválu, jak sám řekl od lidí nepřijímá, namísto aby všichni uctívali jediného Boha Otce na kterého víceméně kašlou.

...Tí, čo veria, že Ježiš je Kristus je - Silný Boh – Otec Večnosti a prišiel z hora – z neba, tak sú z akého ducha?

Výraz „Mocný Bůh“ lze také přeložit lépe. Ačkoli slovo „Bůh“ v hebrejské kultuře mělo mnohem širší rozsah použití než v naší, běžný čtenář to nezná a nerozumí tomu. Čtenáři znalí semitských jazyků vědí, že člověk, který jedná s Boží autoritou, může být nazýván „bohem“. Ačkoli angličtina jasně rozlišuje mezi „Bohem“ a „bohem“, hebrejský jazyk, který má pouze velká písmena, to nedokáže. Lepší překlad pro anglického čtenáře by byl „mocný hrdina“ nebo „božský hrdina“. Jak Martin Luther, tak James Moffatt tento výraz ve svých Biblích přeložili jako „božský hrdina“.

Trinitáři by měli připustit, že tento verš je přeložen nesprávně jen ze skutečnosti, že Ježíš není nikde jinde v Písmu nazýván „Otec věčnosti“. Trinitáři skutečně správně popírají, že Ježíš je „Otec věčnosti“. Základním principem trinitární doktríny je, že křesťané by neměli „ani mást osoby, ani rozdělovat substanci“ (Athanasian Creed). Pokud je tedy tento verš správně přeložen, pak mají trojiční křesťané skutečný problém. Tato fráze je však špatně přeložena. Slovo přeložené jako „věčný“ je ve skutečnosti „věk“ a správný překlad je, že Ježíš bude nazýván „otcem [přicházejícího] věku“.

V kultuře Bible byl každý, kdo něco začal nebo byl pro něco velmi důležitý, nazýván jejím „otcem“. Například, protože Jabal byl první, kdo žil ve stanu a choval dobytek, Bible říká: „Byl otcem těch, kteří žijí ve stanech a chovají dobytek“ (Gn 4:20). Navíc, protože Jubal byl prvním vynálezcem hudebních nástrojů, je nazýván „otcem všech, kteří hrají na harfu a flétnu“ (Gn 4,21). Písmo v těchto verších nepoužívá „otec“ ve smyslu doslovného otce nebo předka, protože oba tito muži byli potomky Kaina a všichni jejich potomci zemřeli při potopě. „Otec“ byl používán v kulturním chápání toho, kdo něco udělal jako první, nebo někoho, kdo byl nějakým způsobem důležitý. Protože Mesiáš bude tím, kdo ustanoví věk, který přijde, vzkřísí do něj mrtvé a bude nad ním vládnout, je nazýván „otcem nadcházejícího věku“.

Ježíš nepřišel zhora přímo fyzicky, ale znamená to narodil se. Ježíše nepřinesli andělé z nebe Marii, ale byl počat Svatým duchem v Marii a narodil se jako člověk.
Toto pochopí i naprostý debil.

Satan nabádá křesťany, aby uctívali Ježíše Krista a dělali z něj Boha. Nikdo nikdy z lidí nedostal od Boha ani skrze anděly příkaz uctívat Ježíše Krista.

[Viktorrealita]

"A to, že je Bohom, tak o tom je celá Biblia a sám Ježiš svedčí, že v ňom je Otec."

Trochu rozviniem túto myšlienku. Ak hovorí, že v ňom je Otec, to neznamená, že sa pasuje do role Boha. Ak veriaci sú naplnení Duchom svätým, nepovažujú sa automaticky za bohov.

Táto absolútna jednota osoby Otca, Syna a Ducha Svätého je pre nás jedným a tým istým Bohom. Osoba Ježiša Krista prišla z hora – z neba a narodil sa, ako človek v smrteľnom tele a to preto, aby Boh spasil to, čo už bolo zahynulo. Teda nie je iba človekom, je dokonalý a je bez hriechu. Preto jeho obeť mala takúto výkupnú cenu. Obeť akéhokoľvek iného človeka nikdy nemôže mať takúto výkupnú cenu, lebo každý človek zhrešil proti Bohu a je hodný odsúdenia. To, že každý človek zhrešil, tak aby mohol žiť, tak potrebuje niekoho, kto nezhrešil a dobrovoľne zaplatí za neho takú výkupnú cenu, ktorú by musel zaplatiť on sám a to svojím životom. To sa stalo na kríži a každý, kto vierou prijíma túto zástupnú a dokonalú obeť Syna Božieho, tak je očistený jeho preliatou krvou a bude žiť.

No a tu je otázka. Ako to, že túto zástupnú obeť niekto príjme a niekto ju odmieta, ak teda ide o jeho večný život? Písmo hovorí jasne, že Ježiš prišiel, aby spasil svoje ovce. Tí, čo v neho neuveria, tak nie sú jeho ovce, ako im to Ježiš aj oznamuje. Ale, ako rozoznajú jeho ovce, kto je práve ich pastierom, keď ešte neveria? Aj na to Ježiš odpovedá. Kto má uši na to, aby počul, nech počuje. To je presne to, čo Ježiš hovorí a teda, že nikto nemôže príjsť k nemu, ak mu to nie je dané od Otca. Čo to je to - dané od Otca? Čo priťahuje k pravému Kristu?

Dá sa to vysvetliť aj v tom zmysle, že nové narodenie z Boha predchádza viere.

Ak sa narodí Božie dieťa, tak až vtedy začne počuť - vnímať svetlo Božieho Slova. Ináč povedané, má už uši na to, aby počulo na hlas svojho pastiera – Krista. Prečo? No preto, lebo sa narodilo z Božieho - Svätého Ducha. Alebo ešte ináč – semeno Ducha Božieho – Slovo sa zakorení a vyrastie z neho dobrý strom a to iba v takej pôde, ktorá je vopred pripravená Bohom a to na zasiate práve toho semena Ducha – Slova. Ježiš hovorí o takej zemi, že je dobrá, teda pripravená na zasiate semena. Boh srdce vykúpeného preorie a pripraví na sejbu. Pošle rozsievačov, ktorí rozosievajú toto semeno Ducha – evanjelium života. Úmyslom dobrého hospodára, ktorým Boh určite je, nie je siať do tŕnia, na cestu, na skalu, ale na vopred pripravenú zem, teda dobrú zem. Samozrejme, že semeno spadne aj vedľa a počujú ho mnohí. Keďže nemajú srdcia pripravené Bohom, tak to semeno sa nezakorení. Tam, kde je zem pripravená, tak sa zakorení a vyrastie dobrý strom – nové a večné vedomie života v Kristu, ktoré už bude prirodzene donášať dobré ovocie a to jedine na Božiu chválu, lebo z Božieho semena ten strom vyrástol.

Svätý Duch Božie dieťa vyučuje milosťou Božou, formuje a zdokonaľuje na podobu Božieho Syna - Krista. Už vie o svojom postavení, teda kto je jeho Otec, kde patrí a čoho je súčasťou. Dobré skutky sú samozrejmosťou u vykúpenom a nie je to nič záslužné, čo sa týka jeho spásy, lebo už je naveky spasený.

Tak teda Deti Božie nie sú Bohovia, ale sa rodia zo Svätého Ducha a Svätý Duch ich formuje a zdokonaľuje, aby sa stali súčasťou tejto jednoty a to osoby Otca, Syna a Ducha Svätého.

Evanjelium podľa Jána 17:11 A už viac nie som na svete, ale oni sú na svete, a ja idem k tebe. Svätý Otče, zachovaj ich v svojom mene, ktorých si mi dal, aby boli jedno jako my.

Evanjelium podľa Jána 17:21 aby boli všetci jedno, jako si ty, Otče, vo mne a ja v tebe, aby aj oni boli v nás jedno, aby svet uveril, že si ma ty poslal.

Evanjelium podľa Jána 17:22 A slávu, ktorú si mi dal, dal som ja im, aby boli jedno, jako sme my jedno,

Vykúpení v Kristu - oživení, sa stávajú súčasťou tejto absolútnej jednoty osoby Otca, Syna a Ducha Svätého - Boha, lebo život je jedine v Bohu.