Ellen Gould White

[log]

Nezveličuj, je iba jedna Biblia.

Tak to je velky mytus a ako ambassador povedal - nevykrmuj mytus lebo vyrastie.
Naozaj si si nikdy neuvedomil, ze dovod, pre ktory sa lisi viera Zidov od katolikov, adventistov od katolikov, svedkov od adventistov, orientalnych ortodoxnych cirkvi od svedkov je ten, ze kazda cirkev pouziva inu Bibliu, ma v nej ine knihy a uznava iny preklad ?

[Viktorrealita]

Nezveličuj, je iba jedna Biblia.

Tak to je velky mytus a ako ambassador povedal - nevykrmuj mytus lebo vyrastie.
Naozaj si si nikdy neuvedomil, ze dovod, pre ktory sa lisi viera Zidov od katolikov, adventistov od katolikov, svedkov od adventistov, orientalnych ortodoxnych cirkvi od svedkov je ten, ze kazda cirkev pouziva inu Bibliu, ma v nej ine knihy a uznava iny preklad ?

To, že existujú falošná bankovka potvrdzuje len to, že existuje aj pravá.

To, že existujú rôzne pozmenené Biblie, rôzne podvrhy, apokryfné evanjelia atd. tak to nič nemení na skutočnosti, že existuje jedna Biblia, ktorá je autoritatívna pre tých, ktorí milujú Slovo Božie.
Tu nie je ani tak problém s Bibliou, lebo jednotlivé preklady sa dajú preveriť, či sú správne preložené a ktoré sú pochybné. Ak si prejdem Bibliu v podaní SJ, tak pre mňa je jej preklad nedôveryhodný a teda zmanipulovaný. O výklade SJ ani nehovorím.

K skresleniu zmyslu slov nastáva hlavne vo výklade slov Biblie. Kto ich vykladá v nejakom inom duchu, ako v duchu v ktorom bola napísaná – Svätom Duchu, tak nemôže tým slovám rozumieť, odmieta ich a zdá sa mu biblia protirečivá. Niektorým zase vyhovuje to, že Slovo Biblie prestali vnímať, ako jedinú autoritu. Vlastné tradície, nariadenia postavili na úroveň autority Slova Božieho v Biblii a dokonca nad to Slovo. V KC napr. slovo Pápeža ma rovnakú autoritu. Ak ešte aj protirečí Biblii, tak to znamená len jedno, že slovo pápeža postavili nad autoritu Slova Božieho v Biblii. Je mu teda jedno, čo hovorí Boh Biblie.

Niektorí síce pokladajú Bibliu za autoritatívnu, no pozerajú na ňu skrz nové zjavenia nejakých ľudí. To znamená, že prestali vnímať Bibliu ako dostatočnú vo všetkom podstatnom pre spásu človeka a potrebujú ešte niečo naviac. Spochybňujú teda dostatočnosť Božej moci pri jej kompletovaní a teda spochybňujú dokonalosť Boha. Ako keby Boh niečo dôležité zabudol dať do Biblie a nejakej žene, alebo kto vie komu, to bolo zjavené.

[log]

To, že existujú falošná bankovka potvrdzuje len to, že existuje aj pravá.

Aha a prave Ty mas doma tu pravu Bibliu a vsetci ostatni falosnu. Gratulujem.

[Tomáš Plechatýý]

To, že existujú falošná bankovka potvrdzuje len to, že existuje aj pravá.

To, že existujú rôzne pozmenené Biblie, rôzne podvrhy, apokryfné evanjelia atd. tak to nič nemení na skutočnosti, že existuje jedna Biblia, ktorá je autoritatívna pre tých, ktorí milujú Slovo Božie.

Chybná logika

To že existují podvrhy bible dokazuje pouze to, že existuje nebo existovala i nějaká původní bible, ale nic to neříká o tom, jestli i ta první bible byla pravdivá nebo obsahovala chyby ani jestli je autoritativní nebo Boží slovo.

[Viktorrealita]

To, že existujú falošná bankovka potvrdzuje len to, že existuje aj pravá.

Aha a prave Ty mas doma tu pravu Bibliu a vsetci ostatni falosnu. Gratulujem.

Pozerám do rôznych prekladov a všímam si rozdielov. No také rozdiely, ktoré by úplne prekrútili zmysel textu, vidím často v preklade SJ.

Biblia je síce len jedna, no pozrime sa, ako s jej prekladom účelovo manipulujú napr. SJ, aby im to sedelo s ich výkladom a popretím Božstva Ježiša Krista.

SJ v Biblii pozmenili toho veľa, no odvážia sa pozmeniť priame výroky Božie. Boh hovorí o sebe. Zach 12 10A vylejem na dom Dávidov a na obyvateľa Jeruzalema Ducha milosti a pokorných prosieb, a obrátia svoj zreteľ ku mne, ku tomu, ktorého prebodli, ...

Boh hovorí, že svoj zreteľ obrátia k nemu, teda ku tomu, ktorého prebodli

To, že Boh hovorí o sebe, ako o Kristu, ktorého prebodli, tak to prekáža SJ.

Oni jednoducho vynechájú “ ku mne“ – “a obrátia svoj zreteľ ku mne, ku tomu, ktorého prebodli.“ A dajú tam: Biblia SJ:“budú hľadieť na toho, ktorého prebodli“

Božstvo Ježiša Krista popierajú a tak sa odvažujú meniť slová Božie v Biblii, aby im to neprotirečilo k ich výkladu.

Výrok: - obrátia sa “ku mne“ je vo všetkých prekladoch, ktoré som pozeral okrem prekladu SJ.

[Viktorrealita]

To, že existujú falošná bankovka potvrdzuje len to, že existuje aj pravá.

To, že existujú rôzne pozmenené Biblie, rôzne podvrhy, apokryfné evanjelia atd. tak to nič nemení na skutočnosti, že existuje jedna Biblia, ktorá je autoritatívna pre tých, ktorí milujú Slovo Božie.

Chybná logika

To že existují podvrhy bible dokazuje pouze to, že existuje nebo existovala i nějaká původní bible, ale nic to neříká o tom, jestli i ta první bible byla pravdivá nebo obsahovala chyby ani jestli je autoritativní nebo Boží slovo.

Ak pripustíš, že Biblia a teda to, čo obsahuje, je dielom Boha a Boh je predsa dokonalý, tak musíš pripustiť aj to, že tam nie sú chyby. To, že existujú mnohé prekrútené preklady, tak to na tejto skutočnosti nič nemení. Boh totiž uvádza do Pravdy svojho Slova koho chce a kedy chce. Duch Svätý zjavuje pravdu a teda vykúpený vie, ktorý výklad je z Ducha Svätého a ktorý je z iného ducha.

[Neregistrovaný]

To, že existujú falošná bankovka potvrdzuje len to, že existuje aj pravá.

To, že existujú rôzne pozmenené Biblie, rôzne podvrhy, apokryfné evanjelia atd. tak to nič nemení na skutočnosti, že existuje jedna Biblia, ktorá je autoritatívna pre tých, ktorí milujú Slovo Božie.

Chybná logika

To že existují podvrhy bible dokazuje pouze to, že existuje nebo existovala i nějaká původní bible, ale nic to neříká o tom, jestli i ta první bible byla pravdivá nebo obsahovala chyby ani jestli je autoritativní nebo Boží slovo.

Ak pripustíš, že Biblia a teda to, čo obsahuje, je dielom Boha a Boh je predsa dokonalý, tak musíš pripustiť aj to, že tam nie sú chyby. To, že existujú mnohé prekrútené preklady, tak to na tejto skutočnosti nič nemení. Boh totiž uvádza do Pravdy svojho Slova koho chce a kedy chce. Duch Svätý zjavuje pravdu a teda vykúpený vie, ktorý výklad je z Ducha Svätého a ktorý je z iného ducha.

Očividně ti chybí chápání inspirace Bible.

[Neregistrovaný]

Ak pripustíš, že Biblia a teda to, čo obsahuje, je dielom Boha a Boh je predsa dokonalý, tak musíš pripustiť aj to, že tam nie sú chyby. To, že existujú mnohé prekrútené preklady, tak to na tejto skutočnosti nič nemení. Boh totiž uvádza do Pravdy svojho Slova koho chce a kedy chce. Duch Svätý zjavuje pravdu a teda vykúpený vie, ktorý výklad je z Ducha Svätého a ktorý je z iného ducha.

Ano, chybný přístup k inspiraci. Takový "doslovistický", pak se nelze divit rozdělování lidí na ty, co Bůh spasil a ty, co mají smůlu, Bůh je pominul.
Trochu mi to připomíná i Svědky a jejich elitu z 144000. Na otázku, jak poznají žijící, že patří do nebeské třídy mi SJ odpověděl-oni to prostě vědí. Viktor představuje podobný model-"vykoupený" ví, který výklad je z Ducha svatého.
Bible není pouze dílem Boha, ale i člověka a ani není bez chyb, moje jistota je založena ne na víře v bezchybný překlad (který to je, že?), ale na Bohu, který dává všem a všechny chce spasit.

[Viktorrealita]

Ak pripustíš, že Biblia a teda to, čo obsahuje, je dielom Boha a Boh je predsa dokonalý, tak musíš pripustiť aj to, že tam nie sú chyby. To, že existujú mnohé prekrútené preklady, tak to na tejto skutočnosti nič nemení. Boh totiž uvádza do Pravdy svojho Slova koho chce a kedy chce. Duch Svätý zjavuje pravdu a teda vykúpený vie, ktorý výklad je z Ducha Svätého a ktorý je z iného ducha.

Ano, chybný přístup k inspiraci. Takový "doslovistický", pak se nelze divit rozdělování lidí na ty, co Bůh spasil a ty, co mají smůlu, Bůh je pominul.
Trochu mi to připomíná i Svědky a jejich elitu z 144000. Na otázku, jak poznají žijící, že patří do nebeské třídy mi SJ odpověděl-oni to prostě vědí. Viktor představuje podobný model-"vykoupený" ví, který výklad je z Ducha svatého.
Bible není pouze dílem Boha, ale i člověka a ani není bez chyb, moje jistota je založena ne na víře v bezchybný překlad (který to je, že?), ale na Bohu, který dává všem a všechny chce spasit.

V žiadnom prípade nejde vždy o doslovný výklad Biblie. Rozoznať, čo je doslovné a čo v sebe skrýva zmysel v obrazných termínoch, podobenstvách, alegóriiach je darom od Boha.

Cela Biblia je pravdivá a je to Božie dielo. Môžeš si to nazývať akokoľvek, ale ono svedčí o tom všetkom. Skade inde, by sme sa dozvedeli o Kristu, ak nie z Biblie.

Ak pripustím, že sa tu a tam Biblia mýli, tak čo keď sa mýli aj vo veciach, ktoré sú podstatné pri účinnosti spásy?

Potom vzniká otázka: Ak pripustím, že Biblia obsahuje tu a tam omyly, nepravdy, lži, tak potom teológ a nie len teológ musí mať kritérium, podľa ktorého rozozná, ktoré časti sú pravdivé od tých, ktoré sú nepravdivé. Pýtam sa, aké to je kritérium, podľa ktoré niekto bude zo svojej nadradenej pozície rozhodovať, čo je v Biblii pravda a čo nie? Ak spochybním meter, ktorým meriam, tak čím ho nahradím?

Ak na súde sudca a porota zistia, že nejaký svedok dvakrát, alebo trikrát krivo prisahal, alebo hoc aj raz, nemôžu prijať zvyšok jeho výpovede. Preto ak niekto útočí na pravdivosť Biblie, alebo na niektoré pasáže z Biblie, tak je povinní uviesť kritérium, podľa ktorého oddeľuje pravdivé častí Biblie od nepravdivých.

Čo je to za kritérium, ktoré má zo svojej nadradenej pozície usvedčiť Písmo z omylov, neprávd a klamstiev?

[Neregistrovaný]

Cela Biblia je pravdivá a je to Božie dielo. Môžeš si to nazývať akokoľvek, ale ono svedčí o tom všetkom. Skade inde, by sme sa dozvedeli o Kristu, ak nie z Biblie.
Ak pripustím, že sa tu a tam Biblia mýli, tak čo keď sa mýli aj vo veciach, ktoré sú podstatné pri účinnosti spásy?
Potom vzniká otázka: Ak pripustím, že Biblia obsahuje tu a tam omyly, nepravdy, lži, tak potom teológ a nie len teológ musí mať kritérium, podľa ktorého rozozná, ktoré časti sú pravdivé od tých, ktoré sú nepravdivé. Pýtam sa, aké to je kritérium, podľa ktoré niekto bude zo svojej nadradenej pozície rozhodovať, čo je v Biblii pravda a čo nie? Ak spochybním meter, ktorým meriam, tak čím ho nahradím?
Ak na súde sudca a porota zistia, že nejaký svedok dvakrát, alebo trikrát krivo prisahal, alebo hoc aj raz, nemôžu prijať zvyšok jeho výpovede. Preto ak niekto útočí na pravdivosť Biblie, alebo na niektoré pasáže z Biblie, tak je povinní uviesť kritérium, podľa ktorého oddeľuje pravdivé častí Biblie od nepravdivých.
Čo je to za kritérium, ktoré má zo svojej nadradenej pozície usvedčiť Písmo z omylov, neprávd a klamstiev?

Ano, myslím, že máš chybný postoj k Písmu. Bible je pravdivá, ale autoři byli lidé, není to (pouze) Boží dílo, nebyla nadiktována. Autoři do ní dali svoji lidskost ve vyjadřování, kterému dnes někdy nerozumíme, jsou v ní také lidské chyby, dané přepisováním, neukončené věty,nesrovnalosti v údajích apod.Velmi vážných nesrovnalostí je několik, středních desítky a malých asi stovky a tisíce. To neznamená, že někdo zpochybňuje pravdivost bible, jak jsi napsal "měřítko", jen je třeba s lidskostí počítat. Další věc je výklad Písma - např. musejí dodnes nosit ženy pokrývku hlavy na bohoslužbě nebo ne? Autoritativní výroky jsou v SZ hlavně v obratech "toto praví Hospodin". Doporučuji knihu např. Historie bible od Čapka, literatury na toto téma je ale dost.Výklad Písma je tedy potřeba neustále promýšlet a Hospodinovo slovo a jeho aplikace hledat.