Kristus

[hust]

Komu udělí Bůh milost je pouze na Něm. Milost neleží v regálu supermarketu, kde si ji sebere každý sám. Milost bez podmínek je termín v němž není skutková zásluha.

Aha, čiže udeľuje komu chce. To máš na mysli keď hovoríš "bez podmienok", používaš to vo význame "nepriehľadne" či "netransparentne". Už Ti asi rozumiem.

Vůbec nerozumíš. Udělit Milost je výsostné právo toho kdo ji má v kompetenci a nějaké naše zásluhy v tom nehrají roli. Jinak by to bylo jen obchodování s Bohem - Něco za něco. Milost je pouze zdarma. On Ví komu udělit a komu neudělit a lidé, tedy i ty mu do toho nemají co kecat. To, že v omilostněném jedinci se něco mění k dobrému, tak to je úplně jiné téma. Bez podmínečná Milost je akt, který nečeká na prvotní polepšení ze strany člověka.

Isteže rozumiem, veď stále píšeš to isté. Pojem "bezpodmienečne milosť" pre Teba znamená "dáva komu chce". To je kalvinizmus už veľmi dobre na týchto stránkach spropagovany. Poznám veľmi dobre.

Je zřejmé, že docela rád trolluješ a nevnímáš komplex sdělovaných myšlenek v celku. Jsi tím docela poznatelný. Moje komentáře nemají nic společného s kalvinismem.

[mikim]

Komu udělí Bůh milost je pouze na Něm. Milost neleží v regálu supermarketu, kde si ji sebere každý sám. Milost bez podmínek je termín v němž není skutková zásluha.

Aha, čiže udeľuje komu chce. To máš na mysli keď hovoríš "bez podmienok", používaš to vo význame "nepriehľadne" či "netransparentne". Už Ti asi rozumiem.

Tak to už jsme zase u Viktora a Kalvína a predestinace.

To si nevyberete:
buď
1) Bůh dává milost za skutky - skutkaři farizeové a zákoníci ale také skautíci a s modrým životem huráááááá - looseři smůla.
nebo
2) Bůh dává milost jen za uvěření v Ježíše - hurá všichni co uvěřili a pokud jste celý život byli grázlíci co kašlali na všechny a všechno a uvěřili až na konec tak jste měli štěstí a naopak - můžete být sebeobětavější a rozdat se a pomáhat a zajímat se o druhé a být sebečestnější, ale jak jste se narodili v civilizaci nebo rodině kde se nevěří a nezná bible a Ježíš nebo sn imi mají blbé zkušenosti kvůli kolonizaci tak máte smůlu.
nebo
3) Bůh dává milost nezaslouženě jak sám chce komu chce dopředu zapsáno v knize života a ti vyvolení vlastně nemůžou od spasení odejít ať už udělají za života cokoliv a obráceně ti nevybraní můžou v životě dělat co chtějí a milost nemají.
nebo
4) Univerzální spasení pro všechny
Bůh miluje všechny natolik, že to nakonec odpustí všem a všechny zachrání - zde to nejvíce nezkousnou ti snaživí co by si potají rádi taky trochu zašpásovali a ,,vyšli do světa"
nebo
5) Atheismus - Bůh nespasí nikoho
Jezme a pijme protože zítra zemřeme. V tomhle případě dobrosrdečné lidi může těšit pouze jejich svědomí a vděk ostatních protože nic jiného za odměnu nedostanou a ti zlí pokud je svědomí nežere tak si to užívají jako vlci mezi ovcemi.

V každém případě to bude někomu připadat někdy nefér.

Pak je tu ještě zcela mimo křesťanská karma a převtělování - kde si to prostě vyžerete v dalším životě. Trochu to řeší předchozí problémy, ale zase to může vést k tomu, že radši nikomu nikdo nepomáhá protože by mu vlastně neumožnil si odčinit špatnou karmu za předchozí životy a to nepomáhání pak vlastně může vyrobit necitlivé sobečtější lidi.

Tak co vám přijde přijatelné a co naopak ne?

Všechny body jsou zajímavé , ale jen ten první spasení z viry v Ježíše Krista a dělání skutků je podle Pisma spravný. Ježíš také nedělal nic jiného než věřil ve všem svému Bohu Otci a kromě učení dělal dobré skutky po svém křtu.
Neučil nic o milosti nebo o tom, že by se na milost Boží sám jako jen 100% člověk a 0% bůh spoléhal. Ve všem nám byl dostatečně příkladem jak dospět je spasení, které je od Boha. Pokud je to dar tak podmíněný našími skutky jinak bychom vůbec za naše dobré i zlé skutky nemuseli být posuzováni na soudu jakože všichni budem a nebo již teď my živi možná jsme. Máme naději na spásu to učí všichni i ap. Pavel. Nicnedéláním nebo rovnou špatnými skutky o spásu přijdeme to učí zcela jasně a nezpochybnitelně Ježíš v Mt. 25.
Takže bod 4 univerzální spása pro všechny je dobrý vtip. To jsi asi vycházel z druhé části tohoto verše od ap.Pavla ne? Mě zase zaujala ta prvni půlka daného verše.
1Timo 4:10: "Proto se namáháme a zápasíme, že máme naději v živém Bohu, který je Spasitel všech lidí, zvláště věřících."

[hust]

Nezasloužená Milost se táhne celou Biblí od 3 kapitoly 1 Moj. Díky oběti Ježíše Krista se nemusíme před přijetím Milosti tzv. polepšit, abychom ji dostali zaslouženě. Pokud jedinec přizná opravdově svou hříšnost, pak se nebude snažit Milost podmiňovat a vysvětlovat nějakými jednotlivými texty bez souvislosti. Takový jedinec je hadem - vykladačem z 3 kapitoly. Starý příběh ožívá i v naší době.

[mikim]

Nezasloužená Milost se táhne celou Biblí od 3 kapitoly 1 Moj. Díky oběti Ježíše Krista se nemusíme před přijetím Milosti tzv. polepšit, abychom ji dostali zaslouženě. Pokud jedinec přizná opravdově svou hříšnost, pak se nebude snažit Milost podmiňovat a vysvětlovat nějakými jednotlivými texty bez souvislosti. Takový jedinec je hadem - vykladačem z 3 kapitoly. Starý příběh ožívá i v naší době.

Spasení z milosti Ježíš ani apoštolové, kteří chodili s ním nikdy neučili, proto to není pravdivé učení. Dokonce ani samotný Bůh nikdy neřekl budete spaseni mou milostí bez podmínek.

[hust]

Nezasloužená Milost se táhne celou Biblí od 3 kapitoly 1 Moj. Díky oběti Ježíše Krista se nemusíme před přijetím Milosti tzv. polepšit, abychom ji dostali zaslouženě. Pokud jedinec přizná opravdově svou hříšnost, pak se nebude snažit Milost podmiňovat a vysvětlovat nějakými jednotlivými texty bez souvislosti. Takový jedinec je hadem - vykladačem z 3 kapitoly. Starý příběh ožívá i v naší době.

Spasení z milosti Ježíš ani apoštolové, kteří chodili s ním nikdy neučili, proto to není pravdivé učení. Dokonce ani samotný Bůh nikdy neřekl budete spaseni mou milostí bez podmínek.

Had se ozval.

[mikim]

No my vime, že ty jako had ses ozval dokonce sis v minulém komentáři přidal i svoji podobu .

[hust]

No my vime, že ty jako had ses ozval dokonce sis v minulém komentáři přidal i svoji podobu .

Ty mluvíš - píšeš za všechny? Kdo tě pověřil, aby jsi všechny (MY) zastupoval? Většinou to dělají samozvaní znalci Písma, bez skutečné znalosti Písma.
Milost je Boží čin, který předchází naši hříšnost je zde tedy k vůli naši hříšnosti. Jsi jako ten Honza z pohádky, šel do světa a zapadl do bláta. Pak si vzpomněl, že má doma lopatu. Tak si pro ni zašel a vykopal se z toho bláta. Jak snadná cesta k záchraně.

[mikim]

No my vime, že ty jako had ses ozval dokonce sis v minulém komentáři přidal i svoji podobu .

Ty mluvíš - píšeš za všechny? Kdo tě pověřil, aby jsi všechny (MY) zastupoval? Většinou to dělají samozvaní znalci Písma, bez skutečné znalosti Písma.
Milost je Boží čin, který předchází naši hříšnost je zde tedy k vůli naši hříšnosti. Jsi jako ten Honza z pohádky, šel do světa a zapadl do bláta. Pak si vzpomněl, že má doma lopatu. Tak si pro ni zašel a vykopal se z toho bláta. Jak snadná cesta k záchraně.

Kdyby se na Ačostým pořádala soutěž v plácáni nesmyslů byl bys 100% jednim s adeptů na výherce.

Bůh je milosrdný a dává milost jen tomu kdo si ji zaslouží. Ve SZ proč nevešli Izraelci do Kanánu? Protože nezachováli vše co jim Bůh přikázal. Dal jim Bůh milost? Ne nedal. Z dvou milionů lidí vyšlých z Egypta se zachranili jen dva. A bude to i jako za dnů Noeho kolik se jich zachránilo před potopou? Osm! Dal někomu z milionů lidí, kteří tehdy žili Bůh milost? Ne nedal. Zachránili se protože ve všem uposlechli Hospodina a Noe byl navíc spravedlivý a jen spravedliví budou spaseni. I vzkříšení se týká jen spravedlivých.

...Milost je Boží čin, který předchází naši hříšnost je zde tedy k vůli naši hříšnosti.

No větší hloupost jsem ještě neslyšel.
Kdo stále opakovaně hřeší a nečiní pokání Boha nikdy nepoznal.
Kdo hřeší porušuje Boží zákon.
CEP Ekumenický překlad, 1979
1Jan 3:4: "Každý, kdo se dopouští hříchu, jedná i proti zákonu Božímu, neboť hřích je porušení zákona."

CEP Ekumenický překlad, 1979
1Jan 3:6-11: "Kdo v Synu zůstává, nehřeší; kdo hřeší, ten ho neviděl ani nepoznal. Dítky, ať vás nikdo neklame: Spravedlivý je ten, kdo činí spravedlnost - tak jako on je spravedlivý. Kdo však se dopouští hříchu, je z ďábla, protože ďábel od počátku hřeší. Proto se zjevil Syn Boží, aby zmařil činy ďáblovy. Kdo je narozen z Boha, nedopouští se hříchu, protože Boží símě v něm zůstává; ba ani nemůže hřešit, protože se narodil z Boha. Podle toho lze rozeznat děti Boží a děti ďáblovy: Není z Boha, kdokoliv nečiní spravedlnost a nemiluje svého bratra. Neboť to je zvěst, kterou jste slyšeli od počátku: abychom se navzájem milovali."

[hust]

No my vime, že ty jako had ses ozval dokonce sis v minulém komentáři přidal i svoji podobu .

Ty mluvíš - píšeš za všechny? Kdo tě pověřil, aby jsi všechny (MY) zastupoval? Většinou to dělají samozvaní znalci Písma, bez skutečné znalosti Písma.
Milost je Boží čin, který předchází naši hříšnost je zde tedy k vůli naši hříšnosti. Jsi jako ten Honza z pohádky, šel do světa a zapadl do bláta. Pak si vzpomněl, že má doma lopatu. Tak si pro ni zašel a vykopal se z toho bláta. Jak snadná cesta k záchraně.

Kdyby se na Ačostým pořádala soutěž v plácáni nesmyslů byl bys 100% jednim s adeptů na výherce.

Bůh je milosrdný a dává milost jen tomu kdo si ji zaslouží. Ve SZ proč nevešli Izraelci do Kanánu? Protože nezachováli vše co jim Bůh přikázal. Dal jim Bůh milost? Ne nedal. Z dvou milionů lidí vyšlých z Egypta se zachranili jen dva. A bude to i jako za dnů Noeho kolik se jich zachránilo před potopou? Osm! Dal někomu z milionů lidí, kteří tehdy žili Bůh milost? Ne nedal. Zachránili se protože ve všem uposlechli Hospodina a Noe byl navíc spravedlivý a jen spravedliví budou spaseni. I vzkříšení se týká jen spravedlivých.

...Milost je Boží čin, který předchází naši hříšnost je zde tedy k vůli naši hříšnosti.

No větší hloupost jsem ještě neslyšel.
Kdo stále opakovaně hřeší a nečiní pokání Boha nikdy nepoznal.
Kdo hřeší porušuje Boží zákon.
CEP Ekumenický překlad, 1979
1Jan 3:4: "Každý, kdo se dopouští hříchu, jedná i proti zákonu Božímu, neboť hřích je porušení zákona."

CEP Ekumenický překlad, 1979
1Jan 3:6-11: "Kdo v Synu zůstává, nehřeší; kdo hřeší, ten ho neviděl ani nepoznal. Dítky, ať vás nikdo neklame: Spravedlivý je ten, kdo činí spravedlnost - tak jako on je spravedlivý. Kdo však se dopouští hříchu, je z ďábla, protože ďábel od počátku hřeší. Proto se zjevil Syn Boží, aby zmařil činy ďáblovy. Kdo je narozen z Boha, nedopouští se hříchu, protože Boží símě v něm zůstává; ba ani nemůže hřešit, protože se narodil z Boha. Podle toho lze rozeznat děti Boží a děti ďáblovy: Není z Boha, kdokoliv nečiní spravedlnost a nemiluje svého bratra. Neboť to je zvěst, kterou jste slyšeli od počátku: abychom se navzájem milovali."

Už jsme to několikrát diskutovali a protože jsi přiznal, že také hřešíš, tak v takovém případě je tvoje použití textů z Bible hříšná opovážlivost. Až nebudeš opakovaně hřešit, tak se ozvi.

[mikim]

CEP Ekumenický překlad, 1979
1Jan 2:1: "Toto vám píšu, děti moje, abyste nehřešili. Avšak zhřeší-li kdo, máme u Otce přímluvce, Ježíše Krista spravedlivého."