A ČO S TÝM?

Dobrý den ,
Určite ste sa stretli názorom , že každý si obhajuje svoju cirkev tvrdiac , že ta jeho je ta pravá.Existuje prava církev alebo len sčasti? Potom taká poznámka.Niektore cirkvi vyžadujú desiatky ale pokiaľ viem tak napr V Českej republike dostávajú cirkvi dotácie ako napr Adventisté a tiež by ma zaujímalo ako nakladajú peniazmi?

Lukas. napísal: ↑05 Feb 2021, 02:02 Dobrý den ,
Určite ste sa stretli názorom , že každý si obhajuje svoju cirkev tvrdiac , že ta jeho je ta pravá.Existuje prava církev alebo len sčasti?

Ako by mohla hocijaká cirkev existovať, ak by o sebe tvrdila, že je nejaká nepravá - falošná? Každá tvrdí, že je pravá. No problém je inde a to v slovíčku JEDINÁ pravá a teda, že iba ona je celým telom Kristovým, že iba v nej, je ten zostatok - cirkev Ježiša Krista. Církev, ktorá to o sebe vyhlasuje, tak nehovorí pravdu a vtedy je treba sa mať na pozore, čo učí.

Tu som o tom písal, ako to teda vidím: viewtopic.php?f=4&t=936&p=15763&hilit=N ... %BA#p15763

--------------
Pavol to krásne prirovnal a všetky údy tela Kristovho majú iba jednú hlavu a tou je Kristus - Slovo Božie. Cirkev, ktorá má vlastnú hlavu, alebo sa nepodriaďuje Kristu - Slovu Božiemu, je nádor a nepatrí do tela Kristovho. Taktiež žiadný úd tela, nemôže o sebe vyhlasovať, že je celým telom :

1Kor 12 12 Lebo jako je telo jedno a má mnoho údov, a všetky tie údy toho jedného tela, hoci ich je mnoho, sú jedným telom, tak aj Kristus. 13 Lebo i v jednom Duchu my všetci sme pokrstení v jedno telo, buď Židia buď Gréci buď sluhovia buď slobodní, a všetci sme napojení v jedného Ducha. 14 Lebo veď ani telo nie je len jedným údom, ale pozostáva z mnoho údov. 15 Keby tak povedala noha: Pretože nie som rukou, nie som z tela, či preto nie je predsa len z tela? 16 A keby povedalo ucho: Pretože nie som okom, nie som z tela, či preto nie je predsa len z tela? 17 Keby bolo celé telo okom, kde by bol sluch? Keby bolo celé sluchom, kde potom čuch? 18 Ale teraz Bôh položil údy, jeden každý z nich, na tele tak, ako to chcel. 19 Keby boly všetky jedným údom, kde by bolo telo? 20 No, teraz je síce mnoho údov, ale jedno telo. 21 A oko nemôže povedať ruke: Nepotrebujem ťa, alebo zase hlava nohám: Nepotrebujem vás. 22 Ba práve údy tela, ktoré sa vidia byť slabšími, sú nevyhnutne potrebné. 23 A tým údom, o ktorých myslíme, že sú menej čestnými údami tela, práve tým pridávame hojnejšiu česť. A naše nepočestné údy majú hojnejšiu počestnosť. 24 A naše počestné toho nepotrebujú. Ale Bôh pomiešal telo a ustrojil tak, že tomu, ktorému sa nedostáva, dal hojnejšiu česť, 25 aby nebolo roztržky v tele, ale aby sa údy navzájom rovnako starali o seba. 26 A buď že trpí jeden úd, spolu trpia všetky údy; buď že sa oslavuje jeden úd, spolu sa radujú všetky údy. 27 A vy ste telom Kristovým a údami po čiastke

mate pravdu ale kazdu cirkev ktoru som nastivil hajila svoju pravdu.Preto najist cirkev ktora je ta prava je dost tazke.Kazdy si vyklada bibliu podla seba a ziadna cirkev nema rovnaky vyklad biblie.Otazne je ci clovek musi byt nejakej cirkvi alebo satcit iba verit .

Lukas. napísal: ↑06 Feb 2021, 00:40 .Preto najist cirkev ktora je ta prava je dost tazke

Hledání pravé církve je sisyfovské hledání. Křesťanská církev v které jsi přijímán navzdory tvým nedostatkům v niž jsou přijímaná tvá obdarování, ta může být tvým "domovem".
V současné době již v křesťanství nezaznívá tolik myšlenka pravosti, jen mezi "ultrakřesťany".
Hledáním pravosti se Kristus dostává na okraj života potřebného zájmu.

Je třeba být členem církve, nebo stačí pouze věřit?
Součástí jakého útvaru se stávám, pokud "pouze věřím"? Mám za to, že stejně, jako se člověk sám od sebe nenarodí a sám nemůže prožít život, neboť náš život závisí nejen na nás, ale také na životech a jednání jiných lidí, tak se ani víra nerodí ve vzduchoprázdnu a nemůže být ryze individuální. Vždy potřebuje korektiv. Bez církve by nebyla ani Bible.
Věřící nemusí být "organizovaný", stát se členem konkrétní církve. Otázkou je, co tím získává a co tím ztrácí. K víře v Boha, podle mne patří i "nepohodlí a černé ovce", obojího mají církve přehršel. Zejména ty s delší historií, na rozdíl od těch mladších na to měly více času...

Lukas. napísal: ↑06 Feb 2021, 00:40 mate pravdu ale kazdu cirkev ktoru som nastivil hajila svoju pravdu.Preto najist cirkev ktora je ta prava je dost tazke.Kazdy si vyklada bibliu podla seba a ziadna cirkev nema rovnaky vyklad biblie.Otazne je ci clovek musi byt nejakej cirkvi alebo satcit iba verit .

Jedine Boh oživuje a jedine Boh zjavuje v srdci pravého Krista.

Ak oživené srdce uverí, tak až vtedy vie, kde patrí a čoho je súčasťou. Ide už tam, kde je hlas Kristov. No a určite si nájde spoločenstvo veriacich – bratov a sestry v Kristu, ktorí sú narodení z toho istého semena Ducha – Slova Božieho.

Akú svoju pravdu? Treba konkretizovať, čo myslíš pod tým - svoju pravdu? Cirkví, cirkvičiek, cirkevných spoločenstiev, zborov je veľa. Napríklad v reformovaných cirkvách je vidieť nejaké tie rozdiely. No je potrebné rozlišovať čo učia, či je teda v súlade s Písmom a či sa držia toho, čo je podstatné pre spásu človeka. Teda či sa zhodujú v jadre evanjelia Ježiša Krista. Ak je u nich jedinou hlavou Kristus – jeho Slovo a teda nasledujú hlas Krista a ten hlas je to evanjelium Ježiša Krista, tak takéto cirkvi patria do tela Kristovho. No musíme si uvedomiť, že v každej takejto viditeľnej cirkvi sa nachádzajú neveriaci aj falošní bratia. Títo ale nepatria z Božieho pohľadu do tela Kristovho. Náš pohľad je všeobecný a nevidíme do srdca človeka, no Boh to vie, kto teda tam patrí a kto nie, lebo vidí do srdca človeka. Náš všeobecný pohľad na telo Kristove tam vidí mnoho cirkví, ktorí majú jedinú hlavu - Krista. Potom tu je pohľad Boží, ktorý vidí nie len to, či niektorá cirkev patrí do tela Kristovho, ale vidí aj každého jednotlivca – bunku, či teda patrí do tela Kristovho. To je tá neviditeľná cirkev Kristova, ktorú vidí jedine Boh a ukáže sa pri Príchode Krista v plnej nádhere, čistá a bez poškvrny, ako jeho nevesta, pripravená svojmu ženíchovi.

Viditeľné cirkvi, ktorí majú jedinú hlavu – Krista, tvoria všeobecnú cirkev. Navzájom sa nazývame bratia a sestry v Kristu. No a v tej všeobecnej, existuje neviditeľná cirkev Kristova, ktorú vidí jedine Boh, lebo iba Boh presne vie v ktorých srdciach kraľuje svojím Slovom – Duchom. Tvoria ju jednotlivci s tých viditeľných cirkví a zborov aj mimo nich, ktorých Otec oživil v Kristu Ježišovi a to počas celého času milosti. Je to teda duchovná rovina, lebo Boh je Duch a to, čo zjednocuje a kraľuje, je práve ten Svätý Duch, ktorý sa identifikuje svojím Slovom Pravdy. Znovuzrodené srdce sa raduje a ocitá sa v kráľovstve pokoja a radosti – Božom kráľovstve. Tak, ako kráľovstvo Božie je vo Svätom Duchu a nikto nepovie, hľa je tu, alebo tam hen, tak aj na cirkev Kristovu, ktorá je súčasťou toho duchovného kráľovstva, nikto nepovie, že je tu, alebo tam hen. No určite sa ukáže a to pri druhom príchode Krista a ukáže sa aj celé Božie kráľovstvo.

Hledání pravé církve je sisyfovské hledání. Křesťanská církev v které jsi přijímán navzdory tvým nedostatkům v niž jsou přijímaná tvá obdarování, ta může být tvým "domovem".
V současné době již v křesťanství nezaznívá tolik myšlenka pravosti, jen mezi "ultrakřesťany".
Hledáním pravosti se Kristus dostává na okraj života potřebného zájmu.

O hledání "pravé církve" se pokusila již stará Jednota bratrská. Přestože žili v době pádu hegemonie katolické církve a zrodu protestantismu, nepodlehli ani luteránům a ani kalvinistům. Navázali styky s křesťanskými humanisty i s Valdenskými a v roce 1491 vyslali na Východ několik misijních skupin s účelem najít "pravou, neporušenou" církev. To se nepodařilo, shledali, že v učení těchto církví je hodně nebiblického a vrátili se s myšlenkou, že musí jít vlastní cestou.
Byli pronásledováni katolíky i utrakvisty, nejvíce poté, co si dovolili neslýchanou věc-vysvěcení vlastních kněží, středověk, dokonce i utrakvisté totiž věřili v falešnou apoštolskou sukcesi.
Pro mne je to asi "nejpravější" církev té doby a napadlo mne, kdyby dnes chtěla nějaká skupina lidí nalézt "pravou" církev, kam by došla? Myslím, že učení všech církví je "porušené", je v nich mnoho tradic, lidského vlivu a možná i pýchy. Nějakou dobu sleduji, jak se asd na úrovni sboru oprošťuje od výlučnosti, více se orientuje na Písmo, ze sborů vymizeli notoričtí citátoři výroků EGW, stále si ale myslím, že je potřeba vyházet ještě mnoho dalších věcí. Kazatelé přelomu dvou epoch (před a po revoluci), z nichž někteří kázali legalismus, šli vesměs do důchodu a nová generace kazatelů je vzdělanější a řekl bych, že bibličtější. V rámci casd může člověk nalézt osobní víru, prostor ke službě, přátele, stejně jako i v jiných církvích, prostě domov.
Okrajové skupiny v církvi stále volají po "pravé" církvi a dávají důraz na "pravdu", ale nevidím, že by projevovali více křesťanské lásky a služby, často mají extrémní názory, míchají se do věcí, do kterým jim nic není (chtěli by mít vše pod kontrolou). Jsou ale důsledkem, jak v minulosti církev formovala svoje učení o církvi.