Faktická pravdivost bible

[Tomáš Plechatýý]

Znáte dvojice textů nějaké dvojice textů z bible, které vám připadají v rozporu?

A jak si je vysvětlujete?

příklad:
2 RODOKMENY Ježíše:
Matouš (1,1-16)
Abraham až Ježíš

Lukáš (3,23-38)
Ježíš až Adam

Jsou odlišné, obsahují různá jména i různý počet.
Je v nich uveden rozdílný potomek Krále Davida i jiný otec Josefa Který si vzal Marii Matku Ježíšovu.

Já si to vysvětluji tak, že v bibli je faktická chyba, nebo nepřesnost a tedy minimálně jeden z těch rodokmenů není pravdivý.
Možná Lukáš v rodokmenu některá jména vynechával a některá se předáváním změnila (viz. zkušenost z tiché pošty).

Znáte také nějaké které vám vrtají/vrtali hlavou?

[Karol Schneider]

Znáte dvojice textů nějaké dvojice textů z bible, které vám připadají v rozporu?

A jak si je vysvětlujete?

příklad:
2 RODOKMENY Ježíše:
Matouš (1,1-16)
Abraham až Ježíš

Lukáš (3,23-38)
Ježíš až Adam

Jsou odlišné, obsahují různá jména i různý počet.
Je v nich uveden rozdílný potomek Krále Davida i jiný otec Josefa Který si vzal Marii Matku Ježíšovu.

Já si to vysvětluji tak, že v bibli je faktická chyba, nebo nepřesnost a tedy minimálně jeden z těch rodokmenů není pravdivý.
Možná Lukáš v rodokmenu některá jména vynechával a některá se předáváním změnila (viz. zkušenost z tiché pošty).

Znáte také nějaké které vám vrtají/vrtali hlavou?

Podivej si informace z tohoto odkazu.

RODOKMEN JEŽÍŠE KRISTA https://wol.jw.org/cs/wol/d/r29/lp-b/12 ... ISTA&p=par

[log]

Znáte dvojice textů nějaké dvojice textů z bible, které vám připadají v rozporu?

A jak si je vysvětlujete?

příklad:
2 RODOKMENY Ježíše:
Matouš (1,1-16)
Abraham až Ježíš

Lukáš (3,23-38)
Ježíš až Adam

Jsou odlišné, obsahují různá jména i různý počet.
Je v nich uveden rozdílný potomek Krále Davida i jiný otec Josefa Který si vzal Marii Matku Ježíšovu.

Já si to vysvětluji tak, že v bibli je faktická chyba, nebo nepřesnost a tedy minimálně jeden z těch rodokmenů není pravdivý.
Možná Lukáš v rodokmenu některá jména vynechával a některá se předáváním změnila (viz. zkušenost z tiché pošty).

Znáte také nějaké které vám vrtají/vrtali hlavou?

Podivej si informace z tohoto odkazu.

RODOKMEN JEŽÍŠE KRISTA https://wol.jw.org/cs/wol/d/r29/lp-b/12 ... ISTA&p=par

Teoria ze Lukasov rodokmen je v skutocnosti rodokmen Marie a nie Jozefa, je len lzou, ktora ma ospravedlnit fantaziu pisatelov evanjelii. Pre tuto lzivu teoriu vsak neexistuje ziaden relevantny podklad.

Vacsina z nas nevie ani ako sa volali nasi stari rodicia pripadne prastari rodicia. Predstava, ze existoval nejaky rodokmen nejakeho bezvyznamneho Jozefa z Galileje tisice rokov dozadu je velmi velmi odvazna. Pisatelia evanjelii si to proste kazdy vymysleli tak aby to vyslo ma Davida.

[log]

Zaujimavy zoznam rozpirov v evanjelii a pripadne vysvetlenie

http://www.biblicalcatholic.com/apologe ... ospels.htm

http://www.biblicalcatholic.com/apologe ... ospels.htm

Necital som detailne, len popreskakoval.

[Karol Schneider]

Znáte dvojice textů nějaké dvojice textů z bible, které vám připadají v rozporu?

A jak si je vysvětlujete?

příklad:
2 RODOKMENY Ježíše:
Matouš (1,1-16)
Abraham až Ježíš

Lukáš (3,23-38)
Ježíš až Adam

Jsou odlišné, obsahují různá jména i různý počet.
Je v nich uveden rozdílný potomek Krále Davida i jiný otec Josefa Který si vzal Marii Matku Ježíšovu.

Já si to vysvětluji tak, že v bibli je faktická chyba, nebo nepřesnost a tedy minimálně jeden z těch rodokmenů není pravdivý.
Možná Lukáš v rodokmenu některá jména vynechával a některá se předáváním změnila (viz. zkušenost z tiché pošty).

Znáte také nějaké které vám vrtají/vrtali hlavou?

Podivej si informace z tohoto odkazu.

RODOKMEN JEŽÍŠE KRISTA https://wol.jw.org/cs/wol/d/r29/lp-b/12 ... ISTA&p=par

Teoria ze Lukasov rodokmen je v skutocnosti rodokmen Marie a nie Jozefa, je len lzou, ktora ma ospravedlnit fantaziu pisatelov evanjelii. Pre tuto lzivu teoriu vsak neexistuje ziaden relevantny podklad.

Vacsina z nas nevie ani ako sa volali nasi stari rodicia pripadne prastari rodicia. Predstava, ze existoval nejaky rodokmen nejakeho bezvyznamneho Jozefa z Galileje tisice rokov dozadu je velmi velmi odvazna. Pisatelia evanjelii si to proste kazdy vymysleli tak aby to vyslo ma Davida.

Nesuhlasim s tebou. Zidia ocakavali Mesiasa ako potomka Davida a sledovali jednotlive rodokmene aj ich velice starostlivo uchovavali podobne ako to robia dnesne matriky. Co myslis preco sa musel ist Jozef s Mariou ist zapisat pri scitani ludu do mestecka Betlehem ?

[Karol Schneider]

Zaujimavy zoznam rozpirov v evanjelii a pripadne vysvetlenie

http://www.biblicalcatholic.com/apologe ... ospels.htm

http://www.biblicalcatholic.com/apologe ... ospels.htm

Necital som detailne, len popreskakoval.

Vyber jeden konkretny o ktorom si myslis, ze je skutocne zavaznym rozporom a mozme o tom diskutovat ako to skutocne je.

[log]

Zaujimavy zoznam rozpirov v evanjelii a pripadne vysvetlenie

http://www.biblicalcatholic.com/apologe ... ospels.htm

http://www.biblicalcatholic.com/apologe ... ospels.htm

Necital som detailne, len popreskakoval.

Vyber jeden konkretny o ktorom si myslis, ze je skutocne zavaznym rozporom a mozme o tom diskutovat ako to skutocne je.

Nemam tam o com diskutovat lebo tie rozpory boli dobre pomenovane a rovnako dobre bola spravena ich obhajoba v naslednej odpovedi. Nemam viac k tomu co povedat. Ale ani som to cele necital, lebo tomu neprikladam velku dolezitost.

[log]

Teoria ze Lukasov rodokmen je v skutocnosti rodokmen Marie a nie Jozefa, je len lzou, ktora ma ospravedlnit fantaziu pisatelov evanjelii. Pre tuto lzivu teoriu vsak neexistuje ziaden relevantny podklad.

Vacsina z nas nevie ani ako sa volali nasi stari rodicia pripadne prastari rodicia. Predstava, ze existoval nejaky rodokmen nejakeho bezvyznamneho Jozefa z Galileje tisice rokov dozadu je velmi velmi odvazna. Pisatelia evanjelii si to proste kazdy vymysleli tak aby to vyslo ma Davida.

Nesuhlasim s tebou. Zidia ocakavali Mesiasa ako potomka Davida a sledovali jednotlive rodokmene aj ich velice starostlivo uchovavali podobne ako to robia dnesne matriky. Co myslis preco sa musel ist Jozef s Mariou ist zapisat pri scitani ludu do mestecka Betlehem ?

Zartujes ? Medzi kralom Davidom a Jezisom uplynulo 1000 rokov. Ak zeny rodili v 15-25 rokoch zivota a kazda mala 5-10 deti tak to by museli sledovat statisice, miliony ludi. Take cosi by nebolo technicky mozne este ani v 20 storoci nie to v staroveku.
Biblia nehovori nic o zmysle scitania ludu, takze neviem odpovedat na Tvoju otazku. Neexistuje ziadna indicia ze to suvisi s rodokmenom Davida, historici dokonca spochybnuju, ze sa cosi take v tej dobe odohralo. Takisto neexistuje ziadna indicia, ze v evanjeliach sa hovori o rodokmeni Marie, naopak je jasne uvedene, ze sa jedna (aj u Lukasa) o rodokmen Jozefa. Takze to su vsetko spekulacie, nemaju absolutne ziaden zaklad v Pisme a ani nikde inde.

[Tomáš Plechatýý]

Pro Karola - odkaz, který jsi mi poslal mě zaujal. Je možné, že opravdu každý z pisatelů použil od Davida jinou linii a že tedy Marie i Josef byli z Davidova pokolení. Díky za něj.

[Karol Schneider]

Teoria ze Lukasov rodokmen je v skutocnosti rodokmen Marie a nie Jozefa, je len lzou, ktora ma ospravedlnit fantaziu pisatelov evanjelii. Pre tuto lzivu teoriu vsak neexistuje ziaden relevantny podklad.

Vacsina z nas nevie ani ako sa volali nasi stari rodicia pripadne prastari rodicia. Predstava, ze existoval nejaky rodokmen nejakeho bezvyznamneho Jozefa z Galileje tisice rokov dozadu je velmi velmi odvazna. Pisatelia evanjelii si to proste kazdy vymysleli tak aby to vyslo ma Davida.

Nesuhlasim s tebou. Zidia ocakavali Mesiasa ako potomka Davida a sledovali jednotlive rodokmene aj ich velice starostlivo uchovavali podobne ako to robia dnesne matriky. Co myslis preco sa musel ist Jozef s Mariou ist zapisat pri scitani ludu do mestecka Betlehem ?

Zartujes ? Medzi kralom Davidom a Jezisom uplynulo 1000 rokov. Ak zeny rodili v 15-25 rokoch zivota a kazda mala 5-10 deti tak to by museli sledovat statisice, miliony ludi. Take cosi by nebolo technicky mozne este ani v 20 storoci nie to v staroveku.
Biblia nehovori nic o zmysle scitania ludu, takze neviem odpovedat na Tvoju otazku. Neexistuje ziadna indicia ze to suvisi s rodokmenom Davida, historici dokonca spochybnuju, ze sa cosi take v tej dobe odohralo. Takisto neexistuje ziadna indicia, ze v evanjeliach sa hovori o rodokmeni Marie, naopak je jasne uvedene, ze sa jedna (aj u Lukasa) o rodokmen Jozefa. Takze to su vsetko spekulacie, nemaju absolutne ziaden zaklad v Pisme a ani nikde inde.

Nezartujem. Zidia skutocne taketo zaznamy podobne sucasnym matrikam skutocne viedli a podla nich sa dal teda potom aj urcit povod a predok kazdeho z nich. Napriklad poziadavkou zakona bolo aj to, ze v chrame mohli sluzit len Izraeliti z kmena Levi a tak toto bola dalsia vec pre ktoru si taketo zaznami viedli aj uchovavali. Vecsinu tychto zaznamov vsak po vzbure v 70 rokoch rimania znicili, lebo nepotrebovali, aby sa Zidia neustale burili proti Rimu ocakavajuc vlastneho mesiaskeho krala a neuznavajuci autoritu rimskeho cisara. To, ze historici nedokazu niektore informacie dnes dohladat neznamena, ze takto informacie v minulosti dostupne neboli hoci sa dnes o niektorych z nich dozvedame len z nepriamych zdrojov z neskorsieho obdobia.

Faktom zostava aj to, ze ti historici, co v minulosti, ale niektori aj dnes pochybuju aj o existencii samotneho Krista a pochybovali aj o existencii rimskeho miestodrzitela Pilata uz dnes maju historicke dokazy i z mimobiblickych zdrojov potvrdzujucich existenciu tychto osob, ktore potvrdzuju aj historicku pravdivost Biblickej spravy.

Jestilize te blize zajima to jak je historiky dolozena osoba krale Davida muzes si k tomu podivat treba i tuhle diplomovou praci.
https://theses.cz/id/l8lcno/diplomov_pr ... Hoicov.pdf Jsou v ni uvedeny i odkazy na zdroj uvedenych informaci z kterych tento clovek pri sestavovani teto sve prace cerpal.

Nektere informace o spolehlivosti Biblickeho zaznamu najdes i v teto starsi publikaci z roku 2007
Bible — Slovo Boží, nebo lidské https://wol.jw.org/cs/wol/d/r29/lp-b/1101989047
Kapitola 4 Jak věrohodný je „Starý zákon“? https://wol.jw.org/cs/wol/d/r29/lp-b/1101989034
Kapitola 5 „Nový zákon“ — Dějiny, nebo mýtus? https://wol.jw.org/cs/wol/d/r29/lp-b/1101989035#h=1

Tu je tato posledne spominana publikacia v slovencine.
Božie slovo, alebo ľudské? https://wol.jw.org/sk/wol/lv/r38/lp-v/0/21150