MODLITEBNÝ TÝŽDEŇ 2024: “Spisy E. Whiteovej – Božie Slovo“

[Neregistrovaný]

S pathfinderom na Slovensku nemám skúsenosti, možno tam nemajú agitku. Ale s niektorými ľuďmi a kazateľmi nemám dobré skúsenosti. V prevažnej väčšine sú to tí, ktorí sa vyšplhali hore a roky si užívali a užívajú výhody členstva vo vedení. Najviac ma iritovali kázania od nich v tom zmysle, aby členovia viac pracovali a boli štedrí. (Potrebujeme vaše peniaze a nových členov). Okrem desiatkov čo sa berie ako povinnosť, boli ďalšie iné zbierky každú sobotu. Rôzne dary na "misiu", "trinástej soboty" a neviem ešte aké. Najváženejší a najvplyvnejší členovia v každom zbore boli tí najbohatší. Keď už tak radi kázali o vyliatí Ducha svätého v posledných časoch, žiadne duchovné oživenie sa nikdy nekonalo ani nebude. Preto som vyššie písal o peňazovodoch. Ani Judáš by to lepšie nevymyslel: Dať do krstného sľubu povinnosť platiť desiatky a dary.
Nie som lakomý ak by ma chcel niekto takto posudzovať, ako bývalý dlhoročný člen som odovzdával dary a desiatky. Ale skúste si predstaviť nejakú chudobnú rodinu, či invalidného dôchodcu, ktorý žije z mizernej výplaty, ako sa musia cítiť. A stále čakajú na to "požehnanie od Boha", ktoré neprichádza. Zato niektorí si toho "požehnania" užívajú do sýtosti.

[Neregistrovaný]

Preto chcem varovať ,dobre si rozmyslite, či chcete byť zviazaní Zákonom a ďalšími predpismi prv než sa rozhodnete ku krstu. Môžete byť slobodné ľudské bytosti alebo poslušní členovia v cirkvi, jedno vylučuje druhé.

[hosť]

Kresťania sú slobodný v Kristu.

[Neregistrovaný]

Tieto prednášky sa nevybočili z tradičného rámca, mohli kľudne zrecyklovať prednášky z pred tridsiatich rokov. Akoby sa vo vedení GK báli otvárať témy, ktoré trápia mladých ľudí. Tieto prednášky si môžu čítať už roky zabehnutí adventisti či dôchodcovia, ktorí od života nič nečakajú. V poslednej (ako už tradične) prednáške od EGW je zase "strašenie" Vatikánom a odpadlými veriacimi, kde patria všetci kresťania - NEadventisti. Opäť jednoznačné elitárstvo a vymedzovanie sa.
Prečo neriešia témy, prečo veľa ľudí odchádza z Casd? Otázka postavenia žien ako kazateliek? Prehodnotenie krstného sľubu?
Kde Ježiš v Písme či apoštoli hovoria o povinnosti platiť desiatky? Či úplnej abstinencii? Keď si adventista nemôže dať ani prípitok? Nemám na mysli každodenné pitie alkoholu. A ďalšie otázky, ktoré môžu trápiť (nielen) mladých ľudí či nových členov.

[hosť]

prečo veľa ľudí odchádza z Casd? Otázka postavenia žien ako kazateliek? Prehodnotenie krstného sľubu?
Kde Ježiš v Písme či apoštoli hovoria o povinnosti platiť desiatky? Či úplnej abstinencii? Keď si adventista nemôže dať ani prípitok? Nemám na mysli každodenné pitie alkoholu. A ďalšie otázky, ktoré môžu trápiť (nielen) mladých ľudí či nových členov.

Mladých ľudí trápi veľa iných problémov a každého iné. GK tu není od toho aby prinášala nové výzvy. 70% členov nechce alebo sa bojí nových vecí a preto volia istotu. Volia Whiteovú. Ženy kazatelky v cirvi nebudú ani za sto rokov.

[Neregistrovaný]

Volia Whiteovú, lebo nám ju zidealizovali. Ľudia v skutočnosti chcú počuť pekne zaobalenú lož, nie fakty. Tak je to všade, nielen v cirkvi.

[Petr]

Bratia moji. Ste si istí, že ste kresťania, adventisti, či inak nazvaní - synovia Boží? O čom svedčia tie slová, ktoré tu čítam? Súznel by s nimi Ježiš Kristus? Ak ste tu len preto, aby ste sa navzájom osočovali a urážali, potom si založte inú stránku. Sme ľudia, všetci hriešni, omylní a nedokonalí. "Nesúďte, aby ste neboli súdení!"
Čo v diele EGW vás vedie k presvedčeniu, že je nad Bibliou? Pre pár možno nešťastne formulovaných slov br. Nelsona, alebo prekladateľa? Ona sama napísala, že jej slová sú len svetielkami, ktoré ukazujú pútnikom cestu k veľkému svetlu - Slovu Božiemu.
Alebo ste nezaznamenali, že názov je na brožúrke k Modlitebnému týždňu? Toto je váš spôsob, ako sa priblížiť k Bohu? Ako ho oslavovať? Ako oceniť múdrosť, lásku a moc v Jeho Slove? Ako prosiť o premenu srdca, o dokonalosť charakteru, aby sme mohli naplniť Jeho poslanie: hlásať evanjelium o Božej láske a záchrane? EGW svoje poslanie naplnila vo svojom diele a službe. A čo vy a ja?
Čo ak vás Boh vypočuje a spravodlivo ocení práve z tých slov, ktoré prezentujete tu na tejto stránke? Nech je nám všetkým milostivý!

A neb, jak použít svatý kyj nejvyššího kalibru. Klasický příspěvek 100x použitý, jak zpacifikovat, osobní zhodnocování víry, používání daru mozku a dělat se, tak jako Ellen, mluvčím Ježíše...viz."Súznel by s nimi Ježíš..."

[Petr]

A aký scénar si predstavuješ ty ? Že adventisti priznajú že to Whiteová opísala z dobovej literatúry a ostatné si vymyslela ? Je to márny boj. Tvoj život prejde a ty zistíš že si ho premrhal tým že si nastavoval adventizmu zrkadlo. Adventizmus sa nikdy nezmení, prečo by to robil ?

Sú rôzne možnosti: 1.Bojovať, čo znamená márny boj a byť celý život frustrovaný.
2. Nechať to plávať a myslieť si svoje. (Tu sa asi väčšina adventistov zhodne).
3. Odísť z cirkvi. Pokiaľ sa niekto odhodlá k radikálnemu kroku, tak mu gratulujem. Ale musí byť pripravený, že doterajšie vzťahy ktoré fungovali už nebudú ďalej fungovať.
Tu sa natíska otázka čo ďalej. Hľadať inú cirkev? Neodporúčam. Je to z kaluže do blata či ešte horšie.

1.)Co takhle už jen pro své svědomí? Podívat se sobě i Bohu "do očí" ? Proč být z toho frustrovaný ?
2.) A co pojem zápecnictví? z prominutím uzdisráč ?
3.) A to jako má být zastrašování, že členovi budou uskřípnutý benefity? Co dál...a co takhle ..prostě jít za Pánem Bohem? Forem je spousty.
Jiná církev, že z bláta do louže? Ano...pokud odejdeš např. k Jehovistům, tam ano...jinak ohromné množství lidí v jiných denominacích se ztotožňuje s věroukou, aniž by se museli se svým svědomím za to stydět a našli tam své místo .

[Neregistrovaný]

Pro Petra - I když jsme odešli zůstali v nás CASD vlivy.

Jeden z nich je silný důraz na pravdu a na to bojovat i proti přesile nebo i zažít pronásledování za pravdu a tím pomoci prosadit dobrou (Boží změnu).

Ve velkém sporu je takto úžasně vykreslován jak Hus tak Luther jako štafetoví běžci co si předávají pochodeň.
Proto když odchází horlivec (což jsme byli) kvůli věrouce tak cítí zradu na tom čemu uvěřil co přijal za vzory a za co bojoval.

Ta zrada není ani tolik to že ve věrouce jsou chyby (ty dělá každý a umíme být shovívaví).
Ta zrada je právě v tom že jsme z Velkého sporu sežrali ten ideál ,,reformační a stále se reformující" kdy jsme věřili že podle preambule 27 článků krédem je bible a kdykoliv bychom jí porozuměli lépe tak to podle ní změníme.

Tohle ve skutečnosti nefunguje a je to jen ,,kampaň".
Ve skutečnosti už se může jen zpřesňovat.
Poslední přiznané omyly byly ještě za života Whiteových (světila se neděle, než jim to řekla baptistka sedmého dne) (jedlo se vepřové, než si to EGW někde přečetla u zdravotních reformátorů té doby)(věřilo se v konec světa od roku 1843 pak 1844 jaro pak podzim a pak 1851 - 7 let po zklamání, věřilo se v zavřené dveře než se k tomu přidala novinka nových jiných otevřených dveří.) A poslední asi největší omyl přiznaný - nevěřilo se v trojici, až po Mineapolis nebo kdy se začala přidávat a používat i u EGW ve spisech.

Dělat chyby a opravit je dovolovala EGW jen sobě.
Když zemřela tak už ty další změny nemůže dál okecat jako ,,zpřesnění" dalším ,,zazářením světla" a prorockou autoritou. A jen by to podkopalo víru v to dosavadní.

Takže už zbývá jen zkoušet retušovat a upravovat staré spisy aby v nich ty nejkřiklavější nesmysly nebyly do očí (třeba ten mesmerismus), nebo fotky kde nosí EGW šperk. Nebo by musel se najít někdo jiný se silnou povahou a autoritou vůdce až proroka kdy by si na sebe vzal břemeno že nás tedy napraví a uvede do ještě větší pravdy, která ale zároveň nezruší tu starou. (už to ukazuje že ten vůdce není dost silný protože se bojí že bez uznání předchozí prorokyně by se to neudrželo - EGW např. neváhala Millera hodit přes palubu když odmítl v adventním hnutí 3 andělů dál působit protože pochopil že se sekl - sice mu shovívavě připsala zmatení kvůli vlivu svých přátel a tedy menší soud ale jinak i když předtím byl Bohem veden a andělé mu pomáhali tak prostě odpadl a už to jela jen ona.)
Takovéto bruslení zkoušejí kazatelé vykladači nebo šéfredaktor SŠ a apologet Clifford Goldstein.
Skutečně silný vůdce by se nebál mít vizi, kam církev dál táhnout i za cenu překročení stínu svých předchůdců.

V něčem to EGW měla lehčí - hnutí neexistovalo nebo bylo malé a neměla moc co ztratit mohla jen získat (počet členů, vliv, moc, majetek a peníze)
Ti co to zdědili mají těžší postavení - už vyrostli ve zlaté kleci - systém a instituce, která vrcholovým funkcionářům dává vliv, moc peníze a postavení byla samozřejmá od jejich narození a neví co by dělali, kdyby se to rozpadlo. Někdy se to omlouvá obavami o víru běžných oveček, ale běžné ovečky někdy k životu potřebují jen pravidelné setkávání s dalšími věřícími lidmi. Jinak mají své životy práci a rodiny kde dál žijí. Ale funkcionáři mají často celé příbuzenské klany v církvi zaměstnané. Ti by přišli o celou podpůrnou sociální síť i zdroj obživy.

Zpět k Petrovi

Ve chvíli kdy se vymaníš z vlivu - musím být hrdina reformátor - tak ta odpověď hosta05 a neregistrovaného najednou dává smysl.

Cílem života každého jednotlivce není nebo nemusí být zachránit a uvést do pravdy a otevřít oči od bludů všem ve svém okolí. Možná stačí žít sám život víry a nést to ovoce a být milý lidem i Bohu. Pokud to někteří chtějí dělat dál v CASD tak já už se na ně za to nebudu zlobit. I kdyby to dělali ze strachu že přijdou o bezpečí a výhody nebo ze slepé víry. Je to jejich volba a jejich život a třeba si to tak vybrali. Jestliže je pořád zkoušíme přesvědčit aby se podívali ,,pravdě do očí" tak jsme myslím míň v pohodě, než ti co tam zůstávají, ale nás odešlé již přijali a nesoudí a dál nás berou jako bratry.

Jedno z klíčových slov křesťanství kromě - lásky, svobody, víry a odpuštění je i přijetí a smíření.

Pojďme se smířit s tím, co je mimo náš vliv a s tím co je volba jiných a ne naše. Pro náš vlastní pokoj v duši.

[Neregistrovaný]

Pro Petra - I když jsme odešli zůstali v nás CASD vlivy.

Jeden z nich je silný důraz na pravdu a na to bojovat i proti přesile nebo i zažít pronásledování za pravdu a tím pomoci prosadit dobrou (Boží změnu).

Ve velkém sporu je takto úžasně vykreslován jak Hus tak Luther jako štafetoví běžci co si předávají pochodeň.
Proto když odchází horlivec (což jsme byli) kvůli věrouce tak cítí zradu na tom čemu uvěřil co přijal za vzory a za co bojoval.

Ta zrada není ani tolik to že ve věrouce jsou chyby (ty dělá každý a umíme být shovívaví).
Ta zrada je právě v tom že jsme z Velkého sporu sežrali ten ideál ,,reformační a stále se reformující" kdy jsme věřili že podle preambule 27 článků krédem je bible a kdykoliv bychom jí porozuměli lépe tak to podle ní změníme.

Tohle ve skutečnosti nefunguje a je to jen ,,kampaň".
Ve skutečnosti už se může jen zpřesňovat.
Poslední přiznané omyly byly ještě za života Whiteových (světila se neděle, než jim to řekla baptistka sedmého dne) (jedlo se vepřové, než si to EGW někde přečetla u zdravotních reformátorů té doby)(věřilo se v konec světa od roku 1843 pak 1844 jaro pak podzim a pak 1851 - 7 let po zklamání, věřilo se v zavřené dveře než se k tomu přidala novinka nových jiných otevřených dveří.) A poslední asi největší omyl přiznaný - nevěřilo se v trojici, až po Mineapolis nebo kdy se začala přidávat a používat i u EGW ve spisech.

Dělat chyby a opravit je dovolovala EGW jen sobě.
Když zemřela tak už ty další změny nemůže dál okecat jako ,,zpřesnění" dalším ,,zazářením světla" a prorockou autoritou. A jen by to podkopalo víru v to dosavadní.

Takže už zbývá jen zkoušet retušovat a upravovat staré spisy aby v nich ty nejkřiklavější nesmysly nebyly do očí (třeba ten mesmerismus), nebo fotky kde nosí EGW šperk. Nebo by musel se najít někdo jiný se silnou povahou a autoritou vůdce až proroka kdy by si na sebe vzal břemeno že nás tedy napraví a uvede do ještě větší pravdy, která ale zároveň nezruší tu starou. (už to ukazuje že ten vůdce není dost silný protože se bojí že bez uznání předchozí prorokyně by se to neudrželo - EGW např. neváhala Millera hodit přes palubu když odmítl v adventním hnutí 3 andělů dál působit protože pochopil že se sekl - sice mu shovívavě připsala zmatení kvůli vlivu svých přátel a tedy menší soud ale jinak i když předtím byl Bohem veden a andělé mu pomáhali tak prostě odpadl a už to jela jen ona.)
Takovéto bruslení zkoušejí kazatelé vykladači nebo šéfredaktor SŠ a apologet Clifford Goldstein.
Skutečně silný vůdce by se nebál mít vizi, kam církev dál táhnout i za cenu překročení stínu svých předchůdců.

V něčem to EGW měla lehčí - hnutí neexistovalo nebo bylo malé a neměla moc co ztratit mohla jen získat (počet členů, vliv, moc, majetek a peníze)
Ti co to zdědili mají těžší postavení - už vyrostli ve zlaté kleci - systém a instituce, která vrcholovým funkcionářům dává vliv, moc peníze a postavení byla samozřejmá od jejich narození a neví co by dělali, kdyby se to rozpadlo. Někdy se to omlouvá obavami o víru běžných oveček, ale běžné ovečky někdy k životu potřebují jen pravidelné setkávání s dalšími věřícími lidmi. Jinak mají své životy práci a rodiny kde dál žijí. Ale funkcionáři mají často celé příbuzenské klany v církvi zaměstnané. Ti by přišli o celou podpůrnou sociální síť i zdroj obživy.

Zpět k Petrovi

Ve chvíli kdy se vymaníš z vlivu - musím být hrdina reformátor - tak ta odpověď hosta05 a neregistrovaného najednou dává smysl.

Cílem života každého jednotlivce není nebo nemusí být zachránit a uvést do pravdy a otevřít oči od bludů všem ve svém okolí. Možná stačí žít sám život víry a nést to ovoce a být milý lidem i Bohu. Pokud to někteří chtějí dělat dál v CASD tak já už se na ně za to nebudu zlobit. I kdyby to dělali ze strachu že přijdou o bezpečí a výhody nebo ze slepé víry. Je to jejich volba a jejich život a třeba si to tak vybrali. Jestliže je pořád zkoušíme přesvědčit aby se podívali ,,pravdě do očí" tak jsme myslím míň v pohodě, než ti co tam zůstávají, ale nás odešlé již přijali a nesoudí a dál nás berou jako bratry.

Jedno z klíčových slov křesťanství kromě - lásky, svobody, víry a odpuštění je i přijetí a smíření.

Pojďme se smířit s tím, co je mimo náš vliv a s tím co je volba jiných a ne naše. Pro náš vlastní pokoj v duši.

Nějak jsem nepochopil...nejprve se vypíše do příspěvku špína postupů a jak to chodilo a chodí v CASD a pak se jakoby odvaří na mne, že já to definuji také a pojmenuji.
Není třeba mi podsouvat- potažmo skrytě "odvážně" pod anonymním nickem urážet, že si o sobě myslím, že jsem "hrdina reformátor" ,jenom proto že jsem se vyjádřil k tomu, že v otázce lhaní a podvodů by se nikdy nemělo alibisticky rezignovat. Chápu ...ze zkušeností toho co členové umí, jaký vydírací mechanismus, ubrání sociálních benefitů, vazeb rodinných klanů atd. je ohromný paralyzující strach. I proto si raději nikdo nechce špinit ruce a tak nějak poznané důvody odchodu si nechat sobecky pro sebe...a blahosklonně nechat "ty uvnitř, ať se v tom točí". Kdyby tímto stylem v historii postupoval každý, nikdy by se nic nepohlo. Proč mi tohle jen zavání opět postkomunistickým syndromem.(Doporučuji zhlédnout film Vlny). Pokud takto se definuje "žít víra a svoboda", kterou se oháníš, tak to potěš....
Možná by i dialog vyšel lépe, kdyby se manipulativně nepodsouvalo dopředu, že "nemám pokoj na duši....či smíření....". Nebo prorocky definovat "co je můj vliv a volba". Tohle bych opravdu nechal na Pánu Bohu.
Osobně si vážím i všech organizací, webů, které zveřejňují manipulace s lidmi, dopady sekt a učí lidi kriticky zhodnocovat, ukazují na to ,že nemusí být cesta rezignace na víru a že Bůh je jiný, než jak Jej jiní deformují. Pod smyslem vypsaného by i tato platforma stránek ztrácela smysl. Naštěstí neztrácí, ale informuje.
Opakem ke dobru není jen zlo, ale lhostejnost k dobrému.

P. S. Lidko.....není to tak dlouho co jsi tady halasně prohlásila a odvařila se na hledajících, že už sem nebudeš přispívat ,že je to pod tvoji úroveň.