Etické věroučné dilema: Kam půjdou zemřelé malé děti? A proč?

[Karol Schneider]

O čom to tu točíte?
Jeden ako druhý, všetci dokopy.
Ste v krčme, alebo na kresťanskom fóre?
Lebo ak sa cítite byť v krčme, tak sorry.
Ale ak vás zaujíma AJ Ježiš, tak on povedal,
ŽE IM PATRÍ KRÁĽOVSTVO NEBIES.

Uved Kristova slova na podporu tohoto sveho nazoru a zamysli se nad tim, ci si je skutecne spravne pochopil, co jimi chtel rict.

[Karol Schneider]

Offtopic

35. Někdo ale řekne: "Jak budou mrtví vzkříšeni? A v jakém přijdou těle?"
36. " nemoudrý! To, co ty rozsíváš, nebude obživeno, pokud to nezemře.
37. A co rozsíváš? Ne to tělo, které povstane, ale holé zrno - možná zrno pšenice nebo nějaké jiné.
38. Bůh mu však dává tělo, jak sám chtěl, totiž každému z těch semen jeho vlastní tělo.
39. Každé tělo není stejné, ale jiné je tělo lidské, jiné tělo zvířecí, jiné zase rybí a jiné ptačí.
40. Jsou také těla nebeská a těla pozemská; ale jiná je sláva nebeských a jiná pozemských.
41. Jiná je sláva slunce, jiná sláva měsíce a jiná sláva hvězd, neboť hvězda od hvězdy se liší ve slávě.
42. A tak je to také se zmrtvýchvstáním. Rozsívá se v pomíjivosti, křísí se v nepomíjivosti.
43. Rozsívá se v hanbě, křísí se ve slávě; rozsívá se ve slabosti, křísí se v moci.
44. Rozsívá se tělo tělesné, křísí se tělo duchovní. Je tělesné tělo, je i tělo duchovní.
45. (Tak je to i napsáno: "První člověk, Adam, se stal živou duší." Poslední Adam se stal obživujícím duchem.)
46. Nejdříve však není to duchovní, ale to tělesné, a potom to duchovní.
47. První člověk byl ze země, z prachu, druhý člověk je sám Pán z nebe.
48. Jaký byl ten z prachu, takoví jsou i ti, kdo jsou z prachu; a jaký ten nebeský, takoví i nebeští.
49. A jako jsme nesli obraz toho, který byl z prachu, tak poneseme i obraz toho nebeského.
50. Říkám vám, bratři, toto: tělo a krev nemohou být dědici Božího království a pomíjivost nezdědí nepomíjivost.

Stále nechápeš proč je to dilema nesmyslné?

Nikdo nevstane z mrtvých při vzkříšení v duchovním těle, to je totální blud SJ a jim podobných.
Pán Ježíš Kristus vstal z mrtvých v těle z masa a kostí, které bylo následně oslaveno v nebi, nikoliv v duchovním těle, dokonce jedl rybu s apoštoly. Duch je jen Otec JHWH, nikdo další v nebi není duch.
Stejně tak při vzkříšení s Ježíšem odešli do nebe zmrtvýchvstalí se svými oslavenými těly z masa a kostí, nikoliv jako duchové., R. Wyatt, který viděl po nich hroby, tak tam rozhodně kosti nebyly.
Oslavené tělo se nemění na ducha, tomu může věřit jedině totální nevzdělanec.

"42 Tak je také vzkříšení mrtvých. Zaseto je v porušenosti, vzbuzeno je v neporušenosti. 43 Zaseto je v necti, vzbuzeno je ve slávě. Zaseto je v slabosti, vzbuzeno je v síle. 44 Zaseto je hmotné tělo, vzbuzeno je duchovní tělo. Jestliže je hmotné tělo, je také duchovní. 45 Tak je to i napsáno: „První člověk Adam se stal živou duší.“ Poslední Adam se stal životodárným duchem. 46 První přesto není to, co je duchovní, ale to, co je hmotné, potom to, co je duchovní. 47 První člověk je ze země a udělaný z prachu; druhý člověk je z nebe. ....50 To však říkám, bratři, že tělo a krev nemohou zdědit Boží království, ani porušenost nezdědí neporušenost. 51 Pohleďte, říkám vám posvátné tajemství: Všichni neusneme [ve smrti], ale všichni budeme přeměněni 52 ve chvíli, v okamžiku, během poslední trubky. Zazní totiž trubka a mrtví budou vzbuzeni neporušitelní a my budeme přeměněni. 53 Co je totiž porušitelné, musí obléci neporušenost, a co je smrtelné, musí obléci nesmrtelnost. " (1 Korintskym 15 kap.)

Mikime je zrejme, ze jsi bludum rimsko katoliku uveril ty sam. Jak by asi Jezis Kristus mohl prejit s hmotnym telem pres zamcene dvere ? Proc ho po jeho vzkriseni Marie Magdalena ani jeho dalsi ucenici podle jeho fyzickeho vzhledu napoznali ? Nebylo snad prave toto jeho hmotne telo obetovano jako obet ? Nedokazali snad zhmotneny andele jeste pred potopou mit pomer s lidskymi zenami ?

"7 O andělech také říká: „A činí své anděly duchy a své veřejné sluhy plamenem ohně.“ " (Zidum 1 kap.)

Mikime ses si vedom, ze Kristus jako prvorozeny jednosplozeny Syn tu byl driv nez zacalo existovat jakekoli hmotne stvoreni a ze OTEC SKRZE neho vytvoritl VSE v nebi i na zemi vcetne hmotneho tela prveho dokonaleho cloveka Adama ?

Jak by jsi mi chtel treba vyvetlit tato Kristova slova.
"5 Otče, nyní mě tedy oslav vedle sebe slávou, kterou jsem měl vedle tebe, dříve než byl svět." (ev. Jana 17 kap)
O co Kristus sveho OTCE prosi ?

Zamysli se i nad tim jak mohl Jakob zapasit s andelem ? Je vice nez zrejme, ze duchovni bytosti maji schopnost se zhmotnit a vzit si na sebe podobu hmotneho lidskeho tela. V takovem tele andele treba navstivili i Lota pred znicenim Sodomy a Gomory.

(Jan 4:24) Bůh je Duch a ti, kdo ho uctívají, musí uctívat duchem a pravdou.“
(1. Timoteovi 1:17) Králi věčnosti, neporušitelnému, neviditelnému, jedinému Bohu, buď čest a sláva po celou věčnost. Amen.
(Kolosanům 1:15) On je obrazem neviditelného Boha, prvorozeným všeho stvoření,

[Karol Schneider]

Prečo tu rozoberame učenie jehovistov a tapetarov. Nechapem.

Zase si zaslepeny nenavistou a vlastnou hlupostou ? O akom uceni jehovistov pises ? Kdo je jehovista ? Je toho zrejme viac, co este nechapes i ked je to sucastou Kristovho ucenia.

[Stívn Let]

Uznavas fakt, ze trestom za hriech je smrt ? Poznas tento text ?

"23 Lebo mzda, ktorú platí hriech, je smrť, ale dar, ktorý dáva Boh, je večný život prostredníctvom Ježiša Krista, nášho Pána." (Rimanom 6 kap.)

A? Ukazujem ti, že chápanie Rim 6:7 je u svedkov nesprávne a mimo kontext. Neplatí, že kto fyzicky zomrel, tak je zbavený hriechu.

Vies o tom, ze nastane vzkriesenie spravodlivych aj nespravodlivych ? Vysvetli mi to, preco maju byt z mrtvych vzkrieseni aj nespravodlivy a o koho sa jedna ? Poznas nejakeho cloveka, co moze prehlasit, ze je schopny sa sam ocistit od svojho hriechu co zdedil po Adamovi vdaka svojim skutkom ?

"A on je obeťou zmierenia za naše hriechy, no nielen za naše, ale aj za [hriechy] celého sveta." (1. Jána 2:2)

Ako súvisí učenie o Kristovej obeti a o poslednom súde s nezmyselným tvrdením, že podľa Písma dostane väčšina ľudí druhú šancu? To učia iba Jehovovi svedkovia. Kde sa v Biblii explicitne hovorí o tom, ako nespravodliví dostávajú druhú šancu po vzkriesení?

Je slub dany zlocincovi popravenemu spolu s Kristom platny a skutecne ho Kristus vzkriesi nie do neba, ale tu na zemi kde bude obnoveny pozemsky raj a kde se bude diat rovnako OTCOVA VOLA ako aj v NEBI ?

Biblia nikde nehovorí, že zločinec bude na zemi.

Kazdy kdo zomrel skutecne za vsetky svoje hriechy zaplatil a dostane teda na zemi este jednu sancu i ked je zrejme, ze nie kazdy pri tomto 1000 rocnom sudnom obdobi na konci zostane Bohu verny a nemusi prejst poslednou skuskou.

No, kresťania veria, že za ich hriechy zaplatil Kristus, nie oni sami tým, že zomreli.

Ovela tazsie to teda budu mat ti, ktorych zastihne 2 Kristov prichod zivych a nepripravenych.

To áno a opäť sa ťa pýtam: Veríš učeniu JS o tom, že ak nie si v spojení s ich organizáciou tak neprežiješ? A ak tomu neveríš, prečo tu propaguješ ostatné učenia JS ako bezchybné?

[Karol Schneider]

Uznavas fakt, ze trestom za hriech je smrt ? Poznas tento text ?

"23 Lebo mzda, ktorú platí hriech, je smrť, ale dar, ktorý dáva Boh, je večný život prostredníctvom Ježiša Krista, nášho Pána." (Rimanom 6 kap.)

A? Ukazujem ti, že chápanie Rim 6:7 je u svedkov nesprávne a mimo kontext. Neplatí, že kto fyzicky zomrel, tak je zbavený hriechu.

Vies o tom, ze nastane vzkriesenie spravodlivych aj nespravodlivych ? Vysvetli mi to, preco maju byt z mrtvych vzkrieseni aj nespravodlivy a o koho sa jedna ? Poznas nejakeho cloveka, co moze prehlasit, ze je schopny sa sam ocistit od svojho hriechu co zdedil po Adamovi vdaka svojim skutkom ?

"A on je obeťou zmierenia za naše hriechy, no nielen za naše, ale aj za [hriechy] celého sveta." (1. Jána 2:2)

Ako súvisí učenie o Kristovej obeti a o poslednom súde s nezmyselným tvrdením, že podľa Písma dostane väčšina ľudí druhú šancu? To učia iba Jehovovi svedkovia. Kde sa v Biblii explicitne hovorí o tom, ako nespravodliví dostávajú druhú šancu po vzkriesení?

Je slub dany zlocincovi popravenemu spolu s Kristom platny a skutecne ho Kristus vzkriesi nie do neba, ale tu na zemi kde bude obnoveny pozemsky raj a kde se bude diat rovnako OTCOVA VOLA ako aj v NEBI ?

Biblia nikde nehovorí, že zločinec bude na zemi.

Kazdy kdo zomrel skutecne za vsetky svoje hriechy zaplatil a dostane teda na zemi este jednu sancu i ked je zrejme, ze nie kazdy pri tomto 1000 rocnom sudnom obdobi na konci zostane Bohu verny a nemusi prejst poslednou skuskou.

No, kresťania veria, že za ich hriechy zaplatil Kristus, nie oni sami tým, že zomreli.

Ovela tazsie to teda budu mat ti, ktorych zastihne 2 Kristov prichod zivych a nepripravenych.

To áno a opäť sa ťa pýtam: Veríš učeniu JS o tom, že ak nie si v spojení s ich organizáciou tak neprežiješ? A ak tomu neveríš, prečo tu propaguješ ostatné učenia JS ako bezchybné?

Mimo kontext to urcite nie je lebo na konci 6 kap. Rimanom sa skutecne hovori o doslovenej smrti, alebo chces spochybnit aj ten FAKT ze vecny zivot mozes dostat len ako dar prostrednictvom Krista ?

Skutocne si myslis, ze si ho ty sam mozes svojim konanim zasluzit ? Pre mna je to proste prejav Bozieho milosrdenstva a dar od Jehovu SKRZE Krista.

Jezis zlocincovi hovori, ze s nim bude v raji nie v nebi. Slovo raj je spojene so zemou, kde Jezis aj na inom mieste hovori o nadeji pre ludi i v spojitosti so zemou a uci sa modlit aj svojich nasledovnikov o to, aby sa diala Bozia vola ako v nebi tak aj na ZEMI. Boh nepochybne zaujem naplnit svoj povodny zamer so zemou na ktorej stvoril zivot. Jezis bude nebeskym kralom a bude docasne panovat aj nad zemou, ktora sa v sulade s Bozim zamerou a Bozou volou opet stane rajom obyvanym ludmi.

O Svedkoch Jehovovych mas velmi mylny nazor aj, ze obhajuju nazor, ze len oni budu zachraneny. Aj ked je vela takychto ludi nielen v zboroch SJ, co si nieco podobne myslia nie je oficialne ucenie SJ a nie je to ani Kristovo ucenie.

"Veria Jehovovi svedkovia, že iba oni budú spasení? - Nie. Možnosť byť spasení budú mať milióny ľudí, ktorí žili v minulosti a neboli Jehovovými svedkami. V Biblii sa totiž píše, že v novom svete, ktorý sľúbil Boh, „"nastane vzkriesenie spravodlivých i nespravodlivých“". (Skutky 24:15) A spasení budú aj mnohí ľudia, ktorí teraz neslúžia Bohu, ale neskôr mu začnú slúžiť. Rozhodne však nie je našou úlohou posudzovať, kto bude a kto nebude spasený. Táto právomoc je výlučne v Ježišových rukách. (Ján 5:22, 27)" https://www.jw.org/sk/jehovovi-svedkovi ... achraneny/

V danej veci by si mal aj ty sam prejavit viac pokory a uznat, ze je to skutocne tak, ze o tom rozhodne Bohom ustanoveny sudca Pan Jezis Kristus a i teba sameho moze posudit negativne ako nehodneho pre zachranu. Komu bolo viac zverene od toho bude aj viac pozadovane a ludia, co vedome odporuju poznanej Bozej voli a preziju az do 2 Kristovho prichodu to skutocne budu mat velmi tazke. Sud ale zacne od Bozieho domu a od tych, ktorym boli zverena zodpovednost v krestanskych zboroch.

[Stivn Let]

Mimo kontext to urcite nie je lebo na konci 6 kap. Rimanom sa skutecne hovori o doslovenej smrti, alebo chces spochybnit aj ten FAKT ze vecny zivot mozes dostat len ako dar prostrednictvom Krista ?

Mimo kontext urcite, pretoze hovorime o 7. versi, ktori svedkovia cituju. A ten je mimo kontext.

Skutocne si myslis, ze si ho ty sam mozes svojim konanim zasluzit ? Pre mna je to proste prejav Bozieho milosrdenstva a dar od Jehovu SKRZE Krista.

Nehnevaj sa, ale co to tu splietas? Kde som nieco take napisal? To ty veris, ze ked zomries tak dostanes druhu sancu, lebo si "uz zaplatil" a to napriek tomu, ze Biblia nikde o druhej sanci nehovori.

Jezis zlocincovi hovori, ze s nim bude v raji nie v nebi. Slovo raj je spojene so zemou, kde Jezis aj na inom mieste hovori o nadeji pre ludi i v spojitosti so zemou a uci sa modlit aj svojich nasledovnikov o to, aby sa diala Bozia vola ako v nebi tak aj na ZEMI. Boh nepochybne zaujem naplnit svoj povodny zamer so zemou na ktorej stvoril zivot. Jezis bude nebeskym kralom a bude docasne panovat aj nad zemou, ktora sa v sulade s Bozim zamerou a Bozou volou opet stane rajom obyvanym ludmi.

OK, takze pasaz z Biblie, ktora by hovorila, ze zlocinec bude na zemi nemas. Cely Novy Zakon hovori iba o nebeskej nadeji. Napriklad spojenie "pozemsky raj" sa v Novom Zakone nenachadza.

O Svedkoch Jehovovych mas velmi mylny nazor aj, ze obhajuju nazor, ze len oni budu zachraneny. Aj ked je vela takychto ludi nielen v zboroch SJ, co si nieco podobne myslia nie je oficialne ucenie SJ a nie je to ani Kristovo ucenie.

Ak sa pozries o niekolko prispevkov dozadu, tak som ti dolozil konkretnou citaciou, ze JS ucia, ze na zachranu musis byt sucastou ich organizacie. Nebudem ti ten citat opakovat, najdi si ho sam vyssie v diskusii. Citat zo sekcie FAQ na strankach jw.org nie je podstatny (citat, ktory uvadzas ty). Tam JS klamu, aby vyzerali lepsie pred verejnostou. Strazna veza je to, co svedkovia ucia, to je autoritativny zdroj.

Este uvediem jeden citat zo Straznej veze - https://wol.jw.org/sk/wol/d/r38/lp-v/1993685:

Ale keby sme sa vzdialili od Jehovovej organizácie, nenašli by sme žiadne iné miesto záchrany a pravej radosti.

Ak chces tvrdit, ze to svedkovia neucia, tak doloz zo Straznej veze ich tvrdenie, ze aj ked nebudes svedok, tak prezijes Armagedon.

V danej veci by si mal aj ty sam prejavit viac pokory a uznat, ze je to skutocne tak, ze o tom rozhodne Bohom ustanoveny sudca Pan Jezis Kristus a i teba sameho moze posudit negativne ako nehodneho pre zachranu.

Hlavne by si mal prejavit viac pokory ty a uznat, ze nic z toho, co mi vkladas do ust som netvrdil. Predstavitelia JS cez Straznu vezu tvrdia, ze kto nie je v spojeni z ich organizaciou bude zniceny v Armagedone. To znamena, ze podla nabozenskych vodcov JS budes zniceny aj ty. Rozumies? Napisem ti to este raz: nie podla mna, ale podla sefov organizacie, ktoru propagujes. Rad by som vedel ako sa s tym vyrovnavas. Myslis, ze tuto jednu vec maju svedkovia zle? Ale ostatne veci maju v poriadku?

[Karol Schneider]

Mimo kontext to urcite nie je lebo na konci 6 kap. Rimanom sa skutecne hovori o doslovenej smrti, alebo chces spochybnit aj ten FAKT ze vecny zivot mozes dostat len ako dar prostrednictvom Krista ?

Mimo kontext urcite, pretoze hovorime o 7. versi, ktori svedkovia cituju. A ten je mimo kontext.

Skutocne si myslis, ze si ho ty sam mozes svojim konanim zasluzit ? Pre mna je to proste prejav Bozieho milosrdenstva a dar od Jehovu SKRZE Krista.

Nehnevaj sa, ale co to tu splietas? Kde som nieco take napisal? To ty veris, ze ked zomries tak dostanes druhu sancu, lebo si "uz zaplatil" a to napriek tomu, ze Biblia nikde o druhej sanci nehovori.

Jezis zlocincovi hovori, ze s nim bude v raji nie v nebi. Slovo raj je spojene so zemou, kde Jezis aj na inom mieste hovori o nadeji pre ludi i v spojitosti so zemou a uci sa modlit aj svojich nasledovnikov o to, aby sa diala Bozia vola ako v nebi tak aj na ZEMI. Boh nepochybne zaujem naplnit svoj povodny zamer so zemou na ktorej stvoril zivot. Jezis bude nebeskym kralom a bude docasne panovat aj nad zemou, ktora sa v sulade s Bozim zamerou a Bozou volou opet stane rajom obyvanym ludmi.

OK, takze pasaz z Biblie, ktora by hovorila, ze zlocinec bude na zemi nemas. Cely Novy Zakon hovori iba o nebeskej nadeji. Napriklad spojenie "pozemsky raj" sa v Novom Zakone nenachadza.

O Svedkoch Jehovovych mas velmi mylny nazor aj, ze obhajuju nazor, ze len oni budu zachraneny. Aj ked je vela takychto ludi nielen v zboroch SJ, co si nieco podobne myslia nie je oficialne ucenie SJ a nie je to ani Kristovo ucenie.

Ak sa pozries o niekolko prispevkov dozadu, tak som ti dolozil konkretnou citaciou, ze JS ucia, ze na zachranu musis byt sucastou ich organizacie. Nebudem ti ten citat opakovat, najdi si ho sam vyssie v diskusii. Citat zo sekcie FAQ na strankach jw.org nie je podstatny (citat, ktory uvadzas ty). Tam JS klamu, aby vyzerali lepsie pred verejnostou. Strazna veza je to, co svedkovia ucia, to je autoritativny zdroj.

Este uvediem jeden citat zo Straznej veze - https://wol.jw.org/sk/wol/d/r38/lp-v/1993685:

Ale keby sme sa vzdialili od Jehovovej organizácie, nenašli by sme žiadne iné miesto záchrany a pravej radosti.

Ak chces tvrdit, ze to svedkovia neucia, tak doloz zo Straznej veze ich tvrdenie, ze aj ked nebudes svedok, tak prezijes Armagedon.

V danej veci by si mal aj ty sam prejavit viac pokory a uznat, ze je to skutocne tak, ze o tom rozhodne Bohom ustanoveny sudca Pan Jezis Kristus a i teba sameho moze posudit negativne ako nehodneho pre zachranu.

Hlavne by si mal prejavit viac pokory ty a uznat, ze nic z toho, co mi vkladas do ust som netvrdil. Predstavitelia JS cez Straznu vezu tvrdia, ze kto nie je v spojeni z ich organizaciou bude zniceny v Armagedone. To znamena, ze podla nabozenskych vodcov JS budes zniceny aj ty. Rozumies? Napisem ti to este raz: nie podla mna, ale podla sefov organizacie, ktoru propagujes. Rad by som vedel ako sa s tym vyrovnavas. Myslis, ze tuto jednu vec maju svedkovia zle? Ale ostatne veci maju v poriadku?

Ja ale s tebou nehovorim o 7 versi Rimanom 6 kap., ale 23 versi "23 Lebo mzda, ktorú platí hriech, je smrť, ale dar, ktorý dáva Boh, je večný život prostredníctvom Ježiša Krista, nášho Pána." Z tohto je viac ako zrejme, ze smrtou clovek ZAPLATI za hriech a nadej na pozehnanie spojene s vecnym zivotom su darom od Jehovu SKRZE Krista. Dufam, ze neveris ako rimsko katolici v nejake posmrtne mucenie ludi v pekle a uvedomujes si, ze trestom za Adamov hriech, kteri sme aj mi zdedili bola SMRT, pred ktorou bol Adam s Evou varovany.

Grecke slovo paradeisos παράδεισος sa preklada ako raj alebo eden.
Grecke slovo ouranos οὐρανός, οῦ, ὁ sa preklada ako nebo.

Kajucemu zlocincovi teda bola Kristom prislubena pozemska nadej na ocistenej zemi v raji.
"13 Sú však nové nebesia a nová zem, ktoré očakávame podľa jeho sľubu, a v tých bude bývať spravodlivosť." (2 Petra 3 kap.)

"10 Nech príde tvoje kráľovstvo. Nech sa deje tvoja vôľa, ako v nebi, tak i na zemi. " (ev. Matusa 6 kap. - modlis sa podla vzoru KRISTA o to aby prislo Bozie Kralovstvo a diala sa OTCOVA VOLA aj na ZEMI ? )

"A videl som nové nebo a novú zem, lebo predošlé nebo a predošlá zem sa pominuli a mora už niet....3 Nato som počul silný hlas hovoriť z trónu: „Hľa, Boží stan je s ľudstvom a bude bývať s nimi a oni budú jeho ľudom. A sám Boh bude s nimi. 4 A zotrie im každú slzu z očí a smrti už viac nebude a nebude už viac ani smútku, ani kriku, ani bolesti. Predošlé veci sa pominuli.“" (Zjavenie 21 kap.)

"5 Šťastní sú mierni, lebo oni zdedia zem." (Kristove slova ev. Matusa 5 kap. porovnaj so Zalmom 37:11)

Hovorit teda o tom, ze v NZ nie je ludom predlozena aj nadej zit aj na ocistenej zemi nie je teda pravda. Ty si ale zrejme nepochopil, ze aj do zaslubenej krajiny presiel cely izraelsky narod, ale do chramu a pre knazsku sluzbu boli vybrany len Leviti a tak je to aj s buducou nadejou. Ludia co budu Otcom vybrany do neba budu spolu s Kristom vladnut ako krali a knazi 1000 rokov nad obyvanou zemou, kde prezije koniec a velke suzenie velky zastup ludi zo vsetkych ras, narodov a jazykov.

"9 Potom som videl, a hľa, veľký zástup, ktorý nemohol nikto spočítať, zo všetkých národov a kmeňov a ľudí a jazykov, stojaci pred trónom a pred Baránkom, oblečený v bielych rúchach; a v ich rukách boli palmové ratolesti. 10 A stále volajú silným hlasom a hovoria: „Za záchranu [vďačíme] svojmu Bohu sediacemu na tróne a Baránkovi.“...13 A jeden zo starších mi odpovedal a riekol: „Kto sú tí, čo sú oblečení v bielych rúchach, a odkiaľ prišli?“ 14 Povedal som mu: „Môj pane, ty to vieš.“ A on mi povedal: „To sú tí, ktorí vychádzajú z veľkého súženia a vyprali si rúcha a vybielili ich v Baránkovej krvi. 15 Preto sú pred Božím trónom a preukazujú mu dňom a nocou svätú službu v jeho chráme. A sediaci na tróne rozprestrie nad nimi svoj stan. 16 Nebudú už hladní ani smädní a nebude ich ubíjať slnko ani spaľujúca horúčava, 17 lebo Baránok, ktorý je uprostred trónu, ich bude pásť a povedie ich k prameňom vôd života. A Boh zotrie každú slzu z ich očí.“" (Zjavenie 7 kap.)

Toto su ludia co 2 Kristov prichod podobne ako NOE preziju na zemi a postupne potom budu na zemi krieseny aj dalsi ludia, medzi ktorymi bude i vyssie zmienovany zlocinec, kteremu Kristus prislubil vzkriesenie v raji, nad ktorym on bude ako Bohom ustanoveny kral vladnut z neba a ludi zijucich na zemi privedie spat k stratenej dokonalosti s cielom naplnit povodny Bozi zamer s ludmi stvorenymi na zemi.

"...26 A vytvoril z jedného [človeka] každý ľudský národ, aby bývali na celom zemskom povrchu, a vymedzil ustanovené časy a stanovené hranice ich bývania, ... 31 Lebo určil deň, v ktorom chce súdiť obývanú zem v spravodlivosti mužom, ktorého ustanovil, a zaobstaral záruku všetkým tým, že ho vzkriesil z mŕtvych.“" (Skutky apostolov 17 kap.)

Predpokladam, ze aj ty ako verieci CASD veris, ze prave vdaka tejto svojej viere a presvedceniu mas vecsiu nadej na zachranu, inak by si veriacim CASD asi nebol. Je teda v poriadku, ze si to iste myslia aj veriaci SJ. Prestan tu KLAMAT a ohovarat SJ, lebo hoci aj oni maju taketo presvedcenie, tak to neznamena, ze nadej na zachranu upieraju aj inym ludom co veriacimi SJ nie su.

Podal som ti v tejto veci vyssie dokaz o tom, comu skutocne veria i to, ze uznavaju autoritu Jezisa Krista, ako toho kdo o takejto veci bude rozhodovat v pripade kazdeho cloveka na zaklade OTCOVEJ VOLE.

Veria Jehovovi svedkovia, že iba oni budú spasení?
https://www.jw.org/sk/jehovovi-svedkovi ... achraneny/

Predlozis mi rovnako aj ty, co je sucastou ucenia CASD ? Kdo ma podla ich presvedcenia nadej na zachranu a na zaklade coho ? Maju nadej na zachranu aj ti, co nesvatia sobotu, uvedomujuc si, ze svatenie tohto dna uz pre veriaceho krestana zavazne nie je ?

[Neregistrovaný]

Slovo raj je spojene so zemou,

Vím o člověku v Kristu, který byl před čtrnácti lety přenesen až do třetího nebe; zda to bylo v těle či mimo tělo, nevím – Bůh to ví.
A vím o tomto člověku, že byl přenesen do ráje 2.Kor 12:2.

Jezis aj na inom mieste hovori o nadeji pre ludi i v spojitosti so zemou a uci sa modlit aj svojich nasledovnikov o to, aby sa diala Bozia vola ako v nebi tak aj na ZEMI.

Spojování dvou různých věcí - modlitba za Boží vůli je zneužita jako argument pro pozemskou a nebeskou naději

Boh nepochybne zaujem naplnit svoj povodny zamer so zemou na ktorej stvoril zivot.

Spojování dvou různých věcí - spasení je do nebe, původní záměr se naplní později
A viděl jsem od Boha z nebe sestupovat svaté město, nový Jeruzalém..

ze smrtou clovek ZAPLATI za hriech

text ale hovoří, že "mzdou hříchu je smrt", ne že člověk zaplatí za hřích. Za hříchy, alespoň moje, zaplatil Kristus, lépe vyjádřeno "zemřel za moje hříchy".
Odevzdal jsem vám především, co jsem sám přijal, že Kristus zemřel za naše hříchy podle Písem

Kajucemu zlocincovi teda bola Kristom prislubena pozemska nadej na ocistenej zemi v raji.
"13 Sú však nové nebesia a nová zem, ktoré očakávame podľa jeho sľubu, a v tých bude bývať spravodlivosť." (2 Petra 3 kap.)

Spojování dvou různých věcí - první věta je nepodložená smyšlenka, druhá biblický text, který hovoří v kontextu o zániku starého nebe a země
V něm se nebesa roztaví v ohni a živly se rozpustí žárem. Podle jeho slibu čekáme nové nebe a novou zemi, ve kterých přebývá spravedlnost. 2 Pe 3:12.13
Nejde tedy o "přežití do nové země" nebo "navždy žít v pozemském ráji", tedy pokud SJ nevymyslí nějakou ohnivzdornou ochranu proti Božímu ohni, který roztaví nebesa a živly (zemi, vzduch, vodu..) a tak přežijí. Jistější je ale být v té době v nebi s Ježíšem, který nám připravil příbytky, nebo ne?

[log]

Slovo raj je spojene so zemou,

Vím o člověku v Kristu, který byl před čtrnácti lety přenesen až do třetího nebe; zda to bylo v těle či mimo tělo, nevím – Bůh to ví.
A vím o tomto člověku, že byl přenesen do ráje 2.Kor 12:2.

Jezis aj na inom mieste hovori o nadeji pre ludi i v spojitosti so zemou a uci sa modlit aj svojich nasledovnikov o to, aby sa diala Bozia vola ako v nebi tak aj na ZEMI.

Spojování dvou různých věcí - modlitba za Boží vůli je zneužita jako argument pro pozemskou a nebeskou naději

Boh nepochybne zaujem naplnit svoj povodny zamer so zemou na ktorej stvoril zivot.

Spojování dvou různých věcí - spasení je do nebe, původní záměr se naplní později
A viděl jsem od Boha z nebe sestupovat svaté město, nový Jeruzalém..

ze smrtou clovek ZAPLATI za hriech

text ale hovoří, že "mzdou hříchu je smrt", ne že člověk zaplatí za hřích. Za hříchy, alespoň moje, zaplatil Kristus, lépe vyjádřeno "zemřel za moje hříchy".
Odevzdal jsem vám především, co jsem sám přijal, že Kristus zemřel za naše hříchy podle Písem

Kajucemu zlocincovi teda bola Kristom prislubena pozemska nadej na ocistenej zemi v raji.
"13 Sú však nové nebesia a nová zem, ktoré očakávame podľa jeho sľubu, a v tých bude bývať spravodlivosť." (2 Petra 3 kap.)

Spojování dvou různých věcí - první věta je nepodložená smyšlenka, druhá biblický text, který hovoří v kontextu o zániku starého nebe a země
V něm se nebesa roztaví v ohni a živly se rozpustí žárem. Podle jeho slibu čekáme nové nebe a novou zemi, ve kterých přebývá spravedlnost. 2 Pe 3:12.13
Nejde tedy o "přežití do nové země" nebo "navždy žít v pozemském ráji", tedy pokud SJ nevymyslí nějakou ohnivzdornou ochranu proti Božímu ohni, který roztaví nebesa a živly (zemi, vzduch, vodu..) a tak přežijí. Jistější je ale být v té době v nebi s Ježíšem, který nám připravil příbytky, nebo ne?

Tak dobra praca s textom, Host, dobry vyklad.

Samozrejme na otazku "formy nebeskeho zivota" sa velmi tazko odpoveda. Sami pisatelia Pisma nemali uspokojivu odpoved, lebo kazda predstava naraza na problemy logiky. K tejto teme je v Biblii viac otazok nez odpovedi:
Ani ohladne malych deti Pismo nedava ziadnu odpoved. Sme zamerani primarne na to, aby sme nezomreli a prelstili smrt, uvahy co by bolo, keby sa to podarilo, su vzdy sialene. Bude muz este muz ? Bude batola stale batola ? Budeme sa poznat ? Budeme sa nenavidiet ? Bude znovu moznost slobody - strom pokusenia ?

Navrat do povodneho raja je nemozny, Boh sam cloveka z raja vyhnal. Ovocie poznania ktore clovek ziskal uz nie je mozne vratit spat. clanky-f9/problem-fyzickeho-zla-t484-50.html#p6165

Fyzicko- biologicka forma existencie, ktora by porusovala fyzikalne zakony je nemozna. Nie je mozne uvazovat o pokracovani fyzickeho sveta. Biologia funguje tak, ze organizmus A zije vzdy na ukor organizmu B. To by nebol raj. Hmota i energia su obmedzene. Do uvahy prichadza jedine duchovna existencia. Ta vsak smeruje k existencii tzv duse (podstata bytosti), co ale adventisti odmietaju.

Co by robili v nebi jednorocne dieta ? Bez ridicov by nemohlo fungovat. Bude v nebi adopcia ?

Budu niektori vzkrieseni ako deti a ini ako starci ? Alebo budu vsetci znovu 18rocni ?

Bude v nebi sex ? Medzi parmi alebo skupinovy ? Bude laska zdielana ako v idealoch hippies ? Bude pohlavie ?

Na nic z toho neexistuju odpovede.

[Stivn Let]

[Veria Jehovovi svedkovia, že iba oni budú spasení?
https://www.jw.org/sk/jehovovi-svedkovi ... achraneny/

Predlozis mi rovnako aj ty, co je sucastou ucenia CASD ? Kdo ma podla ich presvedcenia nadej na zachranu a na zaklade coho ? Maju nadej na zachranu aj ti, co nesvatia sobotu, uvedomujuc si, ze svatenie tohto dna uz pre veriaceho krestana zavazne nie je ?

Tu linku si tu uz raz dal a ja som ti vysvetlil, ze je to len PR pre verejnost. Neviem, ci si sa zacyklil, ze to tu lepis druhy raz.

Ako som ti citaciami zo Straznej veze jasne dokazal, JS veria, ze iba oni preziju Armagedon. Pokial mi chces dokazat, ze nie, tak ta poprosim o citat zo Straznej veze, kde sa hovori, ze okrem svedkov este aj ini preziju Armagedon. Rozumies pisanemu textu?
Tak mi daj odkaz na tu Straznu vezu, ktora to hovori. Strazna veza je to, co svekdovia studuju a podla coho sa riadia, nie nejaka sekcia Caste otazky na ich strankach.

Druhe veci ti vysvetlili ostatni diskuteri - "pozemsky" raj, atd.