Hľadám cirkev, kresťanskú

[Rastislav]

Mne v týchto debatách ide o to, nájsť nejakých ľudí s nejakým duchovným vodcom, ktorí berú tieto dve Ježišove vety nad ktoré niet 1. Milovať budeš Pána, svojho Boha, celým svojím srdcom, celou svojou dušou a celou svojou mysľou! (Mat. 22,37; Mar. 12,30) 2. Milovať budeš svojho blížneho ako samého seba! (Mat. 22,39; Mar. 12,31)

Ak začneš žiť podla týchto viet ludia čo takto žijú prídu sami. Ak ti ide len o to byť v nejakej vysnívanej skupinke ktorá zdiela hodnoty - dve Ježišove vety ktoré si si ty určil že sa ti páčia tak nikdy takú nenajdeš.

[Viktorrealita]

Milan R... napísal: Mne v týchto debatách ide o to, nájsť nejakých ľudí s nejakým duchovným vodcom, ktorí berú tieto dve Ježišove vety nad ktoré niet, za najzákladnejší základ Ježišovho učenia a aspoň sa snažia ich aj naplňovať, avšak bez akýchkoľvek náhrad, výnimiek či zmien:

Milovať nado všetko Boha je milovať nado všetko jeho Slovo. No a to Božie Slovo je Kristus. Kristus má byť v tvojom srdci tým jediným duchovným vodcom.

Mat 23:10 Ani sa nenazývajte duchovnými vodcami, lebo jeden je váš vodca, Kristus

Ak Kristus povie, že sa nenazývajte duchovnými vodcami, tak ty tak načúvaš to, čo povedal Ježiš Kristus, že práve takých duchovných vodcov vyhĺadávaš? Niečo mi tu nesedí s tvojou úprimnosťou. Lebo ak milujem Božie Slovo nado všetko, tak nebudem vyhĺadávať niečo, čo ide proti tomu Slovu, že.

Reformácia nie je Luther, Kalvin atd. Reformácia je zobudenie sa Slovom Božím a to do nového života v Kristu.

No a daj zdroj, lebo to tak vyzerá, že je to katolícky zdroj z ktorého cituješ.

Milan, ty si katolík, alebo si bol katolíkom ? Potom by to veĺa toho vysvetĺovalo.

[mikim]

Milan R... napísal: Mne v týchto debatách ide o to, nájsť nejakých ľudí s nejakým duchovným vodcom, ktorí berú tieto dve Ježišove vety nad ktoré niet, za najzákladnejší základ Ježišovho učenia a aspoň sa snažia ich aj naplňovať, avšak bez akýchkoľvek náhrad, výnimiek či zmien:

Milovať nado všetko Boha je milovať nado všetko jeho Slovo. No a to Božie Slovo je Kristus. Kristus má byť v tvojom srdci tým jediným duchovným vodcom.

Mat 23:10 Ani sa nenazývajte duchovnými vodcami, lebo jeden je váš vodca, Kristus

Ak Kristus povie, že sa nenazývajte duchovnými vodcami, tak ty tak načúvaš to, čo povedal Ježiš Kristus, že práve takých duchovných vodcov vyhĺadávaš? Niečo mi tu nesedí s tvojou úprimnosťou. Lebo ak milujem Božie Slovo nado všetko, tak nebudem vyhĺadávať niečo, čo ide proti tomu Slovu, že.



Reformácia nie je Luther, Kalvin atd. Reformácia je zobudenie sa Slovom Božím a to do nového života v Kristu.

No a daj zdroj, lebo to tak vyzerá, že je to katolícky zdroj z ktorého cituješ.

Milan, ty si katolík, alebo si bol katolíkom ? Potom by to veĺa toho vysvetĺovalo.

...
Milovať nado všetko Boha je milovať nado všetko jeho Slovo. No a to Božie Slovo je Kristus.

Až na to, že slovo Boží není Ježíš Kristus, to sis jednoduše vymyslel. Slovem Božím bylo vše stvořeno a Ježíš při stvoření vůbec s jediným Bohem Otcem nebyl, Otec jasně říká, že vše stvořil sám a dodává "kdo byl se mnou"? To že se Boží slovo s malým s stalo tělem neznamená, že by tím Božím slovem byl jedině Kristus, i když i On je nazván Slovo Boží viz Zj 19.13 tak je to jen jméno a ne slovo Boží, kterým bylo vše stvořeno.
Slovem Božím se stal Ježíš Kristus v Marii zplozením duchem Svatým. Do té doby a věřím, že i potom to Boží slovo fungovalo normálně dále a Ježíš byl vlastně jen v minulosti Bohem Otcem předzvěděnou části onoho Božího slova, která dostala tělo na konci časů. Kdyby byl Ježíš přímo tím "slovem" pak už by nebylo žádné slovo v nebi u Boha, když byl zde Kristus na zemi, a už by neměl možnost Bůh tím slovem vše dál tvořit, minimálně po dobu působení slova (Ježíše) na zemi a jistě tvoří Bůh sám dodnes nové planety, hvězdy, život na nich, jeho živé (Boží) slovo je naopak tou pravdou (mečem Ducha) zvěstovanou skrze Ježíše a apoštoly, která v nás zůstává.
Janův 2:14  Píši vám, dítky, že jste poznali Otce. Psal jsem vám, otcové, že jste poznali toho, kterýž jest od počátku. Psal jsem vám, mládenci, že silní jste, a slovo Boží v vás zůstává, a že jste zvítězili nad zlým.
1 Petrův 1:23  Znovu zrozeni jsouce ne z porušitelného semene, ale z neporušitelného, totiž skrze živé slovo Boží a zůstávající na věky.
1 Petrův 1:25  Ale slovo Páně zůstává na věky. Totoť pak jest to slovo, kteréž zvěstováno jest vám.
2 Timoteovi 4:2  Kaž slovo Boží, ponoukej včas nebo nevčas, tresci, žehři, napomínej, ve vší tichosti a učení.
Efezským 6:17  A lebku spasení vezměte, i meč Ducha, jenž jest slovo Boží,
1 Tesalonickým 2:13  Protož i my díky činíme Bohu bez přestání, že přijavše slovo Boží, kteréž jste slyšeli od nás, přijali jste ne jako slovo lidské, ale jakož v pravdě jest, jako slovo Boží, kterýžto i dílo své působí v vás věřících.
Zjevení Janovo 20:4  I viděl jsem stolice, a posadili se na nich, i dán jest jim soud, a viděl jsem duše stínaných pro svědectví Ježíšovo a pro slovo Boží, a kteříž se neklaněli šelmě, ani obrazu jejímu, a aniž přijali znamení jejího na čela svá, anebo na ruce své. A ožili a kralovali s Kristem tisíc let.
Tak pokud by Ježíš = Slovo Boží, pak by ten verš Zj. 20.4 nedával smysl, pro koho by byly duše stínaných tak by to bylo pro svědectví Ježíše a pro slovo Boží= znovu Ježíše, to by stačilo napsat jen 1x pro Ježíše.

[Viktorrealita]

Mikim

Nič som si nevymyslel. Boh sa stotožňuje vo svojom Slove, ktoré je Duch a je život. To Otcové Slovo je Kristus. Je to duchovný rozmer a má sa duchovne posudzovať a nie špekulovať okolo toho telesnými predstavami.

Kto je ten, ktorého meno sa zovie - Slovo Božie? Kto je ten, ktorého meno je Kráľ kráľov a Pán pánov? Kto je ten, z ktorého úst vychádza ostrý meč?

Zj19 11A videl som nebo otvorené a hľa, zjavil sa biely kôň, a ten, ktorý sedel na ňom, volal sa Verný a Pravdivý a v spravedlivosti súdi i bojuje. 12A jeho oči boly jako plameň ohňa a na jeho hlave mnoho diadémov, a mal napísané meno, ktorého nikto nevie, iba on sám. 13A bol oblečený v rúchu, pokropenom krvou, a jeho meno sa zovie: Slovo Božie. 14A vojská, ktoré sú na nebi, išly za ním na bielych koňoch, odiati kmentom, bielym a čistým. 15A z jeho úst vychádzal ostrý meč, aby ním bil národy. A on ich bude pásť železným prútom a on bude šliapať lis vína prchlivosti a hnevu všemohúceho Boha. 16A na svojom rúchu a na svojich bedrách má napísané meno: Kráľ kráľov a Pán pánov.

Kto to je ten, ktorého porodila tá žena odiatá sĺnkom a teda bude pásť všetky národy železným prútom? Kto je ten Pastier?

Zj12 5A porodila syna, chlapca, ktorý bude pásť všetky národy železným prútom, a jej dieťa bolo vytrhnuté k Bohu a k jeho trónu.

No a predstav si, že má meno - Slovo Božie a je to náš Pán Ježiš Kristus - Pán pánov a Kráĺ kráĺov.

[Milan_R..]

Rastislav píšeš: "Ak ti ide len o to byť v nejakej vysnívanej skupinke ktorá zdiela hodnoty - dve Ježišove vety ktoré si si ty určil že sa ti páčia tak nikdy takú nenajdeš."

Áno, hľadanie medzi oficiálnymi kňazmi takého, ktorý z nich by bral vážne tie najdôležitejšie Ježišove slová, je fakt problém. Však jasnú ukážku tejto skutočnosti vidíme i priamo u Ježiša. Ten sa medzi nimi podľa dochovaných záznamov pohyboval už od svojich 12-tich rokov a taktiež sa mu nepodarilo nájsť ani len jednoho-jediného takého, ktorý by bral jeho slová vážne a tak sa cca po tridsiatich rokoch vybral radšej za partou prostých rybárov. No zase túto skutočnosť by som neabsolutizoval. Dôkazom toho je i ten fakt (ako som uviedol už 09 Júla 2018, 00:51), že iba v minulom storočí žili na území bývalého Československa minimálne dvaja takí duchovní vodcovia, ktorí tú druhú najdôležitejšiu Ježišovu vetu brali vážne. I keď musím uznať, že jeden z tých dvoch duchovných vodcov bol "iba" laickým kazateľom.