A ČO S TÝM?

Bůh existuje a stvořil vesmír. Je jiný, než si ho představujeme, tvrdí vědci

Existenci Boha zatím věda nedokázala vyvrátit. Ale možná ji jednou vysvětlí.

Bývaly doby, kdy se zdálo, že vědecké poznatky naprosto vylučují Boha.
To se ale mění. Nejenže se dosud nikomu nepodařilo existenci Boha vyvrátit, nejzáhadnější vědecké otázky a možné odpovědi se překvapivě blíží těm teologickým. Oba tábory jen nazývají diskutované jevy odlišnými jmény.

Dnes se už obecně přijímá teorie, že vesmír začal Velkým třeskem. Nemusíme o tom nijak polemizovat, nicméně i malé dítě si hned položí otázku: "A co bylo předtím?" Významní vědci jako Albert Einstein nebo Stephen Hawking by pohotově odpověděli: "Nemá smysl se ptát, protože čas předtím neexistoval. Šlo o stav, který nazýváme singularitou." Dítko se nenechá odbýt: "A kdo stvořil singularitu?" Odborníci pokrčí rameny: "Nikdo ji nemusel stvořit, prostě tu byla. Neumíme si ji představit, protože náš mozek pracuje jen v rámci časoprostoru."

Nyní se pro zajímavost vraťme na začátek 5. století, kdy se raní křesťané snažili vysvětlit evropským pohanům, že svět stvořil jeden Bůh. Svatému Augustinovi z Hippa tehdy kdosi položil otázku: "Co vlastně ten Bůh dělal předtím, než stvořil svět?" Augustin prý odpověděl: "Bůh nevytvořil svět v čase, ale spolu s časem." Shodoval se tedy s Einsteinem a Hawkingem v postoji, že před momentem vzniku vesmíru tu žádný čas nebyl.

Vše začalo Velkým třeskem.Vše začalo Velkým třeskem.
Náhlé pohnutí Boží mysli - nebo atomu

Vědci předpokládají, že před Velkým třeskem byla veškerá hmota nahuštěna do nekonečně malého bodu s nekonečnou hustotou. Když odhlédneme od skutečnosti, že ani tento obraz si v hlavě nedokážeme dost dobře promítnout, napadne nás další otázka: "Co ten velký třesk způsobilo?"

Z běžného života i fyziky jsme zvyklí na všudypřítomnou kauzalitu. Všechno, co se děje, má nějakou příčinu. Velký třesk ale zdánlivě žádnou příčinu neměl. Stejně jako se Bible nerozepisuje o důvodech, které Boha vedly k nápadu stvořit svět.

Pokud bychom chtěli najít oblast, kde zákony kauzality neplatí, museli bychom zabrousit do kvantové fyziky. Na úrovni maličkých částeček, jako jsou atomy a molekuly, se odehrávají takzvané kvantové události, u kterých se žádné příčiny vysledovat nedají. Dějí se zcela spontánně. Částice se může znenadání objevit a zase zmizet, nebo se zničehonic vynoří na neznámém místě. Příroda tedy spontánní akce umožňuje. Jedna z nich se musela odehrát i v tom nekonečně malém bodu, ze kterého vystřelil vesmír.

Boha coby Stvořitele bychom tedy mohli přirovnat ke kvantovému jevu. Věřící mu ovšem připisují i jakýsi vyšší smysl, či dokonce vlastní vědomí. Z hlediska současné vědy je těžké studovat vědomí Boha, když toho zatím nic moc nevíme ani o vědomí lidském. Mohlo by jít opět o kvantový jev, který by zároveň i vysvětloval, proč máme schopnost svobodného rozhodování a na jeden podnět můžeme reagovat různými způsoby? To by ale znamenalo, že kvantové jevy nejsou zase tak náhodné, jak se tváří. Může je pohánět nějaké dokonalé vědomí, které moc dobře ví, co dělá?

Bůh se ale může skrývat i jinde. Veškeré jevy, které jsou viditelné lidským okem, tvoří méně než 1 procento celého vesmíru. Vzhledem k tomu, že je Bůh dle tradiční definice neviditelný, vesmír mu poskytuje dostatek prostoru k utajené seberealizaci.

Otázky jsou nekonečné jako vesmír sám.

Host napísal: ↑11 Okt 2022, 10:20 Vzhledem k tomu, že je Bůh dle tradiční definice neviditelný, vesmír mu poskytuje dostatek prostoru k utajené seberealizaci.

Áno, to utajenie je dokonale.

Bůh existuje a stvořil vesmír. Je jiný, než si ho představujeme, tvrdí vědci

To je divné tvrzení-vědci tvrdí blbost (jako mnohokrát), otázka existence je a do konečných věcí bude otázkou víry, ne vědeckého důkazu

Existenci Boha zatím věda nedokázala vyvrátit. Ale možná ji jednou vysvětlí.

Ne, nevysvětlí, je to otázka víry.

nejzáhadnější vědecké otázky a možné odpovědi se překvapivě blíží těm teologickým. Oba tábory jen nazývají diskutované jevy odlišnými jmény.

s těmi otázkami je to pravda, ale oba tábory (kdo to je? ateisté vs.věřící?) nenazývají jevy (jaké?) odlišnými jmény, mají totiž naprosto odlišná východiska.

Vše začalo Velkým třeskem.Vše začalo Velkým třeskem.
Náhlé pohnutí Boží mysli - nebo atomu

Určitě nezačalo, Bůh nepotřeboval Velký třesk, On řekl a stalo se, tvoří slovem, ne třeskem.

Pokud bychom chtěli najít oblast, kde zákony kauzality neplatí, museli bychom zabrousit do kvantové fyziky. Na úrovni maličkých částeček, jako jsou atomy a molekuly, se odehrávají takzvané kvantové události, u kterých se žádné příčiny vysledovat nedají. Dějí se zcela spontánně. Částice se může znenadání objevit a zase zmizet, nebo se zničehonic vynoří na neznámém místě. Příroda tedy spontánní akce umožňuje. Jedna z nich se musela odehrát i v tom nekonečně malém bodu, ze kterého vystřelil vesmír.

Příroda nestvořila tento svět spontánní akcí, stvořil ji Hospodin.

Boha coby Stvořitele bychom tedy mohli přirovnat ke kvantovému jevu. Věřící mu ovšem připisují i jakýsi vyšší smysl, či dokonce vlastní vědomí. Z hlediska současné vědy je těžké studovat vědomí Boha, když toho zatím nic moc nevíme ani o vědomí lidském. Mohlo by jít opět o kvantový jev, který by zároveň i vysvětloval, proč máme schopnost svobodného rozhodování a na jeden podnět můžeme reagovat různými způsoby? To by ale znamenalo, že kvantové jevy nejsou zase tak náhodné, jak se tváří. Může je pohánět nějaké dokonalé vědomí, které moc dobře ví, co dělá?

Bůh není kvantový jev, je to někdo, kdo má vlastní vědomí, rozhodování, stvořitelskou moc. Pro vědu je nejenom nemožné studovat vědomí Boha, je to úplně vyloučeno. O kvantový jev se skutečně nejedná, zaměňuješ projevy stvořitelské moci za Stvořitele. Nejsi ale první, v dějinách lidstva se to stalo mnohokrát.

Bůh se ale může skrývat i jinde. Veškeré jevy, které jsou viditelné lidským okem, tvoří méně než 1 procento celého vesmíru. Vzhledem k tomu, že je Bůh dle tradiční definice neviditelný, vesmír mu poskytuje dostatek prostoru k utajené seberealizaci.

Bůh se neskrývá, naopak, vše potřebné pro nás dal ve svém slovu a stvořitelském díle.

Otázky jsou nekonečné jako vesmír sám.

Otázky budou jednou zodpovězeny, zda je Vesmír nekonečný není jisté, je to stvořené dílo, není to Bůh. Proto je zřejmě konečný, dnes na tom ale nezáleží.
Pozor na jednu věc-nezaměňuj nepochopitelné stvořené věci za Boha samotného.

Jednou z mnoha nezodpovězených otázek se může týkat krve.
Proč je více krevních skupin, když jsme se rozplodili podle Bible z jednoho lidského páru? Navíc Rh faktor?

krevní typ 0
krevní typ A
krevní typ B
krevní typ AB

populace Rh(D)− Rh(D)+
evropský původ 16 % 84 %
africký původ 0,9 % 99,1 %
neevropský, neafrický 0,1 % 99,9 %

Laciných odpovědí je vždy hodně.

Neregistrovaný napísal: ↑22 Júl 2023, 20:51 Bůh se neskrývá, naopak, vše potřebné pro nás dal ve svém slovu a stvořitelském díle.

Haha asi největší hlod!


Jeremjáš 29, 13Budete mě hledat a naleznete mě , když se mne budete dotazovat celým svým srdcem.


Přísloví 25, 2 Sláva Boží je věc ukrýt, sláva králů je věc prozkoumat.

To je tak, když si písmák udělá vlastní pevné přesvědčení a telogii a to, co se mu tam nehodí ignoruje nebo nějak zlehčí a překecá i kdyby to bylo z bible.

(Podobně víra v neexistenci pekla a věčných muk v adventismu. A současné prosazování Zjevení 14 a trojandělského poselství jako hlavní věčného evangelia, kde se píše že:
Zjevení Janovo 14, 11A jeho muka neuhasnou na věky věků a dnem ani nocí nedojde pokoje ten, kdo kleká před šelmou a jejím obrazem a nechal si vtisknout její jméno.)

Prostě rozkaz ten zněl jasně - nesměl projet! Bůh se neskrývá! VŠECHNO JE V BIBLI A V PŘÍRODĚ!

musí

Kdo tvrdí něco jiného tak to je pokušitel svůdce a rozvraceč a socialismus........ ehm ehm liberální demokraci...ehm ehm biblickou pravou víru v Boží slovo a Ježíšovo svědectví si rozvracet nedáme.

P.S. a rozhodně když bůh počal stvoření slovem, které předpokládám musí být nějak slyšet. a Ne jen znakovou řečí nebo posunkem.( Zvuk se může šířit jen v hmotném prostředí, ve vakuu ne a hmotný vesmír ještě neexistoval, tak jak se dá vůbec definovat něco jako slovo zachycené zvukem který ještě neexistuje, spíš myšlenka nebo impuls vůle - což ale může podle definice být i právě ta kvantová fluktuace, jejíž příčiny také nejsou zatím prozkoumány)

Tak díky neregistrovanému víme, že to slovo sice zaznělo nahlas, ale ten vesmír určitě vznikl potichu bez hluku a bez třesku! - myslím že večer si můžeš vybarvit okénko modrého života za zbožnou obhajobu víry proti (pa)vědeckým bludům.

Určitě taky vysvětlíš jak mohly podle Genesis běžet večery a jitra a dny a noci první světlo a tma a určitě měli taky 24hodin (23 hod 56 min a 4 s) přestože ještě neexistoval ani měsíc ani hvězdy, ani slunce, které by země obíhala.

Jo a navíc jestli je to celé cca 6-7tisíc let staré ale dnes vidíme že ty hvězdy jsou od nás tak daleko, že světlo z některých z nich (to že svítí nebo blikají jakou mají barvu a při nekonečně dokonalém dalekohledu bychom mohli pozorovat detailně co se to tam na povrchu vlastně děje) k nám letí ne tisíce let ale miliony nebo miliardy let.

To ale znamená, že to co my dnes vidíme (světlo z takto vzdálené hvězdy) ukazuje co se na ní dělo před tou dobou, ale ta vlastně neexistovala protože to bylo před stvořením. Takže to světlo je fake - leda by Bůh stvořil nejen zářící hvězdu někde daleko ,ale taky světelný paprsek, který už urazil 99,9999999% své vzdálenosti k nám abychom ho rovnou mohli vidět ale to co ten paprsek ukazuje vlastně nikdy neexistovalo a ještě několik milionů let se dalekohledem a teleskopem do vesmíru díváme na fake něčeho, co se tam nikdy nestalo.

Ale co to plácám viď
Třesky plesky na to stačí třeba :
1. Korintským 3, 19
Moudrost tohoto věku je bláznovstvím před Bohem, neboť je psáno: ‚Nachytá moudré na jejich vychytralost;‘

Kazatel 12,12-13
Nadto pak zbývá, synu můj, říci : Přijmi poučení! Spisování mnoha knih nebere konce a mnohé hloubání unaví tělo.
Závěr všeho, co jsi slyšel: Boha se boj a jeho přikázání zachovávej; na tom u člověka všechno závisí .

Titovi 1,10-11
Je mnoho těch, kteří se nepodřizují, vedou prázdné řeči a svádějí lidi: .....................................Těm je třeba zavřít ústa.

Koloským 2,8
Dejte si pozor, aby vás někdo nesvedl prázdným a klamným filozofováním, založeným na lidských bájích, na vesmírných mocnostech, a ne na Kristu.

Matouš 19, 26
Ježíš na ně pohleděl a řekl: „U lidí je to nemožné, ale u Boha je možné všecko.“

A tím končí veškerá debata.

Tož fajn sme si pokecali, ale ty už přece u těch důležitých věcí víš, jak to bylo a je, takže tím krásně ukazuješ laskavost mírnost a trpělivost se kterou vysvětluješ a poučuješ a k pravému poznání a veškeré pravdě.

Hotový list Timoteovi.

Bye

...To je tak, když si písmák udělá vlastní pevné přesvědčení a telogii a to, co se mu tam nehodí ignoruje nebo nějak zlehčí a překecá i kdyby to bylo z bible.

Krásně jsi to i o sobě napsal klobouk dolů

Bůh se neskrývá, naopak, vše potřebné pro nás dal ve svém slovu a stvořitelském díle.
Haha asi největší hlod!

Tak se na ten hlod podíváme.

To je tak, když si písmák udělá vlastní pevné přesvědčení a telogii a to, co se mu tam nehodí ignoruje nebo nějak zlehčí a překecá i kdyby to bylo z bible.

Nevím, jakou máš zkušenost, ale to, co je potřebné pro nás (ve smyslu víry ve Stvořitele a spasení) dal Bůh ve svém slovu. To je moje přesvědčení a nevím o niem, co by se mi nehodilo.

Podobně víra v neexistenci pekla a věčných muk v adventismu. A současné prosazování Zjevení 14 a trojandělského poselství jako hlavní věčného evangelia, kde se píše že: Zjevení Janovo 14, 11A jeho muka neuhasnou na věky věků a dnem ani nocí nedojde pokoje ten, kdo kleká před šelmou a jejím obrazem a nechal si vtisknout její jméno.)

Princip je jasný-jednoduchými s srozumitelnými texty se vysvětlují ty složitější. První výskyt pojmu bývá směrodatný. Takže podle Tebe dvacetiletý kluk, který v závěru dějin přijme jméno šelmy, bude miliardy a miliard let mučen. Zajímavá představa...

P.S. a rozhodně když bůh počal stvoření slovem

Kdysi jsi psal pojem Bůh s velkým B

P.S. a rozhodně když bůh počal stvoření slovem, které předpokládám musí být nějak slyšet. a Ne jen znakovou řečí nebo posunkem.( Zvuk se může šířit jen v hmotném prostředí, ve vakuu ne a hmotný vesmír ještě neexistoval, tak jak se dá vůbec definovat něco jako slovo zachycené zvukem který ještě neexistuje, spíš myšlenka nebo impuls vůle - což ale může podle definice být i právě ta kvantová fluktuace, jejíž příčiny také nejsou zatím prozkoumány)

Podle mne chybná úvaha-Boží slovo nemuselo být nutně založeno na akustickém vlnění tak, jak jej dnes známe. A není náhodou Slovem Kristus sám?

Tak díky neregistrovanému víme, že to slovo sice zaznělo nahlas, ale ten vesmír určitě vznikl potichu bez hluku a bez třesku! - myslím že večer si můžeš vybarvit okénko modrého života za zbožnou obhajobu víry proti (pa)vědeckým bludům.

Nic o tom, že slovo znělo nahlas jsem nepsal, to jsi už trochu ve svém hněvu ujel. Pak si Modrý život za plivání na jiné vybarvi sám.

Určitě taky vysvětlíš jak mohly podle Genesis běžet večery a jitra a dny a noci první světlo a tma a určitě měli taky 24hodin (23 hod 56 min a 4 s) přestože ještě neexistoval ani měsíc ani hvězdy, ani slunce, které by země obíhala.

Nevím, proč bych to měl vysvětlovat. Pisatel Genesis to napsal tak, aby tomu rozuměli lidé všech věků, tj. den je skutečně den o 24 hodinách, resp. od západu do západu slunce.

Jo a navíc jestli je to celé cca 6-7tisíc let staré ale dnes vidíme že ty hvězdy jsou od nás tak daleko, že světlo z některých z nich (to že svítí nebo blikají jakou mají barvu a při nekonečně dokonalém dalekohledu bychom mohli pozorovat detailně co se to tam na povrchu vlastně děje) k nám letí ne tisíce let ale miliony nebo miliardy let.

Pořád se snažíš omezit Boha fyzikálními zákony, nad kterými je. Nějaká vysvětlení jsou. Každopádně bible tvrdí, že život na Zemi je mladý.

Ale co to plácám viď

Ano, plácáš, nenávist Ti asi zatemňuje rozum, zdá se mi, že jsi se posunul spíš k něčemu špatnému.

Tož fajn sme si pokecali, ale ty už přece u těch důležitých věcí víš, jak to bylo a je, takže tím krásně ukazuješ laskavost mírnost a trpělivost se kterou vysvětluješ a poučuješ a k pravému poznání a veškeré pravdě.

Ale vůbec netvrdím, že vím, jak to bylo, zase mi něco přisuzuješ, co jsem nenapsal. Držím se Slova a ta jsou pravdivá, protože jsou od Boha. Bůh není součástí našeho světa v tom smyslu, že by byl svázán našimi představami a fyzikálními zákony. Snahy zaměnit úctu ke Stvořiteli za úctu k stvoření je zde skoro od počátku.

hust napísal: ↑23 Júl 2023, 12:24 Jednou z mnoha nezodpovězených otázek se může týkat krve.
Proč je více krevních skupin, když jsme se rozplodili podle Bible z jednoho lidského páru? Navíc Rh faktor?

krevní typ 0
krevní typ A
krevní typ B
krevní typ AB

populace Rh(D)− Rh(D)+
evropský původ 16 % 84 %
africký původ 0,9 % 99,1 %
neevropský, neafrický 0,1 % 99,9 %

Laciných odpovědí je vždy hodně.

Hust ma pravdu. Pekny priklad veci, ktoru kreacionizmus nevie vysvetlit a evolucia ju vysvetluje pekne genetickou mutaciou, teda ze na urcitom kontinente bola preferovana urcita krvna skupina, pretoze bola odolnejsia voci infekcnym chorobam tam pritomnym.

Co jste možná nevěděli o krevních skupinách
https://www.synlab.cz/pro-verejnost/blo ... -skupinach