A ČO S TÝM?

... a tak dávam na plac túto tému.
Na uvažovanie
Na zvažovanie

OTÁZKY
1
Podľa čoho sa kedysi (kedy asi????) stanovil dátum začiatku modlitebného týždňa.
Prečo sa -dodnes- vraví, že skončením modlitebného týždňa „sme si ukončili cirkevný rok...“ ?
Odkiaľ sa vzal pojem "cirkevný rok"?
Čo je to „cirkevný rok“.
Ak končí cirkevný rok v novembri, tak kedy začína? A podľa akého kalendára?

2
Prečo sa modlitebný týždeň nazýva modlitebný, keď sú to zhromaždenia nie modlitebné? (ČESŤ VÝNIMKÁM!)
Prečo sa počas modlitebného týždňa musia čítať každý deň siahodlhé PREDNÁŠKY ?
Prečo tie siahodlhé prednášky musí zostaviť poriadne cudzí papaláš a musia sa čítať povinne na celom svete - samozrejme preložené do národných jazykov.

3
A TERAZ K VECI
Pred niekoľkými rokmi zomieral jeden člen CASD v nemocnici.
Členovia toho zboru sa celý týždeň schádzali - ale nie kvôli nemu, ale na prednášky modlitebného týždňa.
A počas toho prednáškového týždňa sa nevyskytla ani jedna jediná modlitba za jeho uzdravenie.
Čo už - veď by aj tak zomrel...
(Vyzerá to zase ako sarkazmus. Ale to je len bolestná realita.)


... a tak dávam na plac túto tému.

Na uvažovanie
O ČOM TO VLASTNE JE KEĎ DNES UŽ NIKTO NEVIE O ČOM TO VLASTNE JE

Na zvažovanie
ČI JE POTREBNÉ UDRŽIAVAŤ TAKÚTO ČUDESNÚ PREDUCHOVNENÚ TRADÍCIU

Dobrá téma, Dušan.
Môj názor je, že väčšinu ľudí v našom zbore to prakticky nezaujíma, skôr im to ešte vadí, že sa musia kvôli tomu aj cez týždeň stretávať a zabíjať čas. Keby sa to zrušilo, všetci by boli radi. Ale chodia tam, lebo sa to tak má. No a tou zbierkou na konci si asi potom upokoja zlé svedomie. Teraz ma napadlo ... možno je to celé kvôli tej zbierke, ktorá nebýva práve zanedbateľná ...

Děkuji Dušanovi za podnětný příspěvek.

I když na scházení se ke společnému studiu diskusi a modlitbám nevidím vůbec nic špatného, tak na ,,modlitebním týdnu" v CASD mi vadí to, že je to podle mne další nástroj centralizace církve. Tak jako by si každý týden mohli členové ve sboru studovat bibli a povídat si o čemkoliv, co právě někoho z nich zajímá (při vyučování před křtem přece tuto výsadu často dostávali, že co je zajímalo, o tom se mluvilo), tak místo toho musí mluvit všichni povinně na dané téma ,,sobotní školy".

Takže nalejvárna. Ale přednášky MT jsou ještě větší příležitost k nalejvárně.
Prostě Ted Wilson dostane např. vizi/ volební program, že dosáhne evangelizace velkých měst. A potom se v přednáškách modlitebního týdne všichni dočtou, že se za to mají modlit.

Neříkejte mi, že kdyby byla ve sboře trochu důvěra a zaručená diskrétnost, že by nepřišli lidé s tolika a tolika nápady za co/koho se modlit.
Co studovat z bible, jak zkusit oslovit lidi ve svém městě.

Ale těžko se člověk/člen donutí k přemýšlení, když to za něj dělají ty materiály a bohoslužby a studia se vlastně bez jeo přemýšlení obejdou.
Navíc je přemýšlení nebezpečné, může narušit ,,jednotu/stádovitost a pokazit jinak výborné vztahy/masky."

To je můj názor. Já bych zrušil centralizované období a přednášky(materiály) a vyzval (být předsedou) lidi na sborech, ať se nebojí přinášet vlastní nápady.

Tomáš Plechatý napísal:Děkuji Dušanovi za podnětný příspěvek.

I když na scházení se ke společnému studiu diskusi a modlitbám nevidím vůbec nic špatného, tak na ,,modlitebním týdnu" v CASD mi vadí to, že je to podle mne další nástroj centralizace církve. Tak jako by si každý týden mohli členové ve sboru studovat bibli a povídat si o čemkoliv, co právě někoho z nich zajímá (při vyučování před křtem přece tuto výsadu často dostávali, že co je zajímalo, o tom se mluvilo), tak místo toho musí mluvit všichni povinně na dané téma ,,sobotní školy".

Takže nalejvárna. Ale přednášky MT jsou ještě větší příležitost k nalejvárně.
Prostě Ted Wilson dostane např. vizi/ volební program, že dosáhne evangelizace velkých měst. A potom se v přednáškách modlitebního týdne všichni dočtou, že se za to mají modlit.

Neříkejte mi, že kdyby byla ve sboře trochu důvěra a zaručená diskrétnost, že by nepřišli lidé s tolika a tolika nápady za co/koho se modlit.
Co studovat z bible, jak zkusit oslovit lidi ve svém městě.

Ale těžko se člověk/člen donutí k přemýšlení, když to za něj dělají ty materiály a bohoslužby a studia se vlastně bez jeo přemýšlení obejdou.
Navíc je přemýšlení nebezpečné, může narušit ,,jednotu/stádovitost a pokazit jinak výborné vztahy/masky."

To je můj názor. Já bych zrušil centralizované období a přednášky(materiály) a vyzval (být předsedou) lidi na sborech, ať se nebojí přinášet vlastní nápady.

Pro nás pracující a ještě v době předvánočního blázince jsou jakékoliv podobné přednášky během pracovního týdne naprostý nesmysl a zbytečný stres. Možná tak pro důchodce, kteří se nudí a neví do čeho v tomto období "píchnout" a můžou se scházet klidně každý den jak babky v řkatolickém kostele, to může mít nějaký "potkávací a poklábosící smysl". Obsahově jsou totiž jakékoliv podobné přednášky u mne na nule. Nic nového se na nich nedozvím. Je lepší se sejít kdykoliv a studovat cokoliv do hloubky než se scházet na povel a nemít z toho nic. Akorát nějaká spřízněná tiskárna na tom vydělá při tisku přednášek. Takže za mne jednoznačné ne!!! Nejsme apoštolové, abychom lámali chléb každý den po domech. A ti to stejně dělali jen několik dní po vzkříšení JK a pak se stejně scházeli hlavně v sobotu, kdy na to měli čas.

Minulú sobotu v našom zbore: Ten, kto viedol čítanie prvej prednášky, na začiatku vyzval ľudí, že nech sa prihlásia tí, ktorí sa tešia na modlitebný týždeň. Bolo nás tam niekoľko desiatok, ale neviem či sa zdvihla jedna alebo dve ruky. Prekvapivá, ale úprimná otázka, a taká istá aj odpoveď. No ale prednáška sa čítala, ako inak ...

.....Pro nás pracující a ještě v době předvánočního blázince jsou jakékoliv podobné přednášky během pracovního týdne naprostý nesmysl a zbytečný stres. Možná tak pro důchodce, kteří se nudí a neví do čeho v tomto období "píchnout" a můžou se scházet klidně každý den jak babky v řkatolickém kostele, to může mít nějaký "potkávací a poklábosící smysl".

Mikime, co tu citam tvoje prispevky, tak mam pocit, ze vasu cirkev vo vsetkych cirkevnych veciach len hejtujes a nadavas. Si vskutku ukazkovy clen, len co je pravda. Tvoji bratia a sestry mozu byt na teba patricne hrdi.

Aky stres predvianocny, prosim ta? Ty, ako adventista, snad neprepadas takej svetskej a pohanskej, rimskokatolickej/katolickej tradicii ako su Vianoce???

A to, ze si beries rimskokatolicku cirkev stale do ust, to sa ti tiez raz vsetko spocita.

Btw. starsi veriaci ludia maju obvykle viac casu na vsetko, ci uz vysedavanie v kostole, nakupovanie v Tescu, poklabosenie na ulici...a je uplne jedno z akeho nabozenstva su, nemyslis? Tak mna trosku udivuje, ze tebe lezie z ust stale len ta rkc cirkev.

Mas nebodaj nejaku nemilu skusenost s rkc? Niekto ti ublizil? Skus sa niekomu zverit, vyrozpravat...mozno psycholog by bol fajn.

... ale doposiaľ sa nenašiel nik, kto by vecne a fakticko-zodpovedne odpovedal na základné otázky:

• Podľa čoho sa kedysi (kedy asi????) stanovil dátum začiatku modlitebného týždňa?
  Podľa čoho sa stanovuje začiatok modlitebného týždňa dnes?
  Prečo sa vraví, že skončením modlitebného týždňa „sme si ukončili cirkevný rok...“ ?
  Odkiaľ sa vzal pojem "cirkevný rok" a čo je to „cirkevný rok“.
  Ak končí cirkevný rok v novembri, tak kedy začína? A podľa akého kalendára?

(Možno by ambassador vedel, ale nehlási sa. Možno aj iní vedia, ale sa nehlásia...)

Otčenáš napísal:.....Pro nás pracující a ještě v době předvánočního blázince jsou jakékoliv podobné přednášky během pracovního týdne naprostý nesmysl a zbytečný stres. Možná tak pro důchodce, kteří se nudí a neví do čeho v tomto období "píchnout" a můžou se scházet klidně každý den jak babky v řkatolickém kostele, to může mít nějaký "potkávací a poklábosící smysl".

Mikime, co tu citam tvoje prispevky, tak mam pocit, ze vasu cirkev vo vsetkych cirkevnych veciach len hejtujes a nadavas. Si vskutku ukazkovy clen, len co je pravda. Tvoji bratia a sestry mozu byt na teba patricne hrdi.

Aky stres predvianocny, prosim ta? Ty, ako adventista, snad neprepadas takej svetskej a pohanskej, rimskokatolickej/katolickej tradicii ako su Vianoce???

A to, ze si beries rimskokatolicku cirkev stale do ust, to sa ti tiez raz vsetko spocita.

Btw. starsi veriaci ludia maju obvykle viac casu na vsetko, ci uz vysedavanie v kostole, nakupovanie v Tescu, poklabosenie na ulici...a je uplne jedno z akeho nabozenstva su, nemyslis? Tak mna trosku udivuje, ze tebe lezie z ust stale len ta rkc cirkev.

Mas nebodaj nejaku nemilu skusenost s rkc? Niekto ti ublizil? Skus sa niekomu zverit, vyrozpravat...mozno psycholog by bol fajn.

Římský katolíku, nemám nic proti Tobě ani jiným běžným katolíkům, ale jsem zásadně proti římsko-katolickém systému (církvi), která je jasným antikristem dle Zjevení a Daniele a tím co tady za 2000 let předvedla, jak a komu věří se všemi svými "svatými".

Někdo si dal práci a zrušil tento článek zde:
http://www.osud.cz/dva-tisice-let-kres ... idskosti-0

Naštěstí jsem si ho zkopíroval a uložil, 23 stran, to by si měl každý přečíst co jsou řkatolíci zač:

https://ulozto.cz/!VpgBcsygBv7J/dva-tis ... skosti-pdf

Změnili se řkatolíci od té doby? Ne!!!
Tady je např. odpověď:

http://www.izachar.cz/nove-vyroci-stare-lzi/

http://www.izachar.cz/spor-reformace-papezenstvi/

...Aky stres predvianocny, prosim ta? Ty, ako adventista, snad neprepadas takej svetskej a pohanskej, rimskokatolickej/katolickej tradicii ako su Vianoce???

Já sice pohanské vánoce jako takové neslavím, ale většina adventistů v našem sboře má stromek a slaví vše okolo vánoc vč. kapra, cukroví atd.

...Tak mna trosku udivuje, ze tebe lezie z ust stale len ta rkc cirkev.

No o iné církvi než o řkatolické sa v Písmu nehovorí...

...Mas nebodaj nejaku nemilu skusenost s rkc? Niekto ti ublizil? Skus sa niekomu zverit, vyrozpravat...mozno psycholog by bol fajn. [/quote]

Ne nemá, samotní řkatolíci jsou celkem normální lidé, jen to jejich učení je nebiblické založené hlavně na tradici, kterou my adventisté naprosto vylučujeme...

Mikim napsal:

...jejich učení (ŘKC) je nebiblické založené hlavně na tradici, kterou my adventisté naprosto vylučujeme...

Docela by mne zajímalo, kterou tradici my adventisté naprosto vylučujeme? Tu židovskou? Nebo tu reformačmí? Nebo tu veskrze adventistickou, jako je např. význam roku 1844, poselství o dokonalé poslední generaci, vyznání o doslovné inspiraci Písma nebo tradici spisů Ellen Whiteové? Nebo se jedná o tradici nepoměrně mladší, jakou je Církevní řád, nebo 28. článků vyznání víry?
Kdo nezná historii a popírá tradici je vykořeněný. Kdo se nepoučí z chyb cizích, opakuje je sám. Mám za to, že máme často v očích "pořádná polena", proč nám tak vadí třísky u těch druhých?

Mikim si umelec na odbočenie od témy. Dáš sa ľahko strhnúť podhodenou rukavicou a bác! - už si niekde inde.
Takže znovu opakujem otázky a prosím, držte sa témy.

Dušan Seberíni napísal:... ale doposiaľ sa nenašiel nik, kto by vecne a fakticko-zodpovedne odpovedal na základné otázky:

• Podľa čoho sa kedysi (kedy asi????) stanovil dátum začiatku modlitebného týždňa?
  Podľa čoho sa stanovuje začiatok modlitebného týždňa dnes?
  Prečo sa vraví, že skončením modlitebného týždňa „sme si ukončili cirkevný rok...“ ?
  Odkiaľ sa vzal pojem "cirkevný rok" a čo je to „cirkevný rok“.
  Ak končí cirkevný rok v novembri, tak kedy začína? A podľa akého kalendára?

(Možno by ambassador vedel, ale nehlási sa. Možno aj iní vedia, ale sa nehlásia...)