Jak to bylo s existencí Ježíše Krista?

[mikim]

Mikim

Rim3 27Kde je potom chvála človeka? Je vylúčená. Jakým zákonom? Zákonom skutkov? Nie! Ale zákonom viery. 28A tak usudzujeme, že sa človek ospravedlňuje vierou bez skutkov zákona. 29Alebo či je Bôh len Bohom Židov? A či nie je aj Bohom pohanov? Áno aj pohanov, 30pretože je jeden Bôh, ktorý ospravedlní obriezku z viery, aj neobriezku vierou. 31Či tedy maríme zákon vierou? Nijakým činom! Ale zákon staviame v platnosť.

Áno zákon staviame v platnosť a to na rovine Božej a nie ľudskej

Niekde som to už písal

Prirodzené napĺňanie zákona vierou vyučovaní milosťou.

Len taký príklad: Ak zákon hovorí - nezcudzoložíš a pozerá na skutok, tak milosť vyučuje srdce

Pozrime sa na akú rovinu to stavia Ježiš. Je to rovina Božia a nie ľudská morálna rovina, ktorá pozerá len na skutok no nie na pôvod skutku.

Tak teda z viery, aby bolo podľa milosti. Gal 6:15 Lebo v Kristu Ježišovi ani obriezka nič nevládze ani neobriezka, ale nové stvorenie.

Tak teda nové stvorenie v Kristu Ježišovi a teda obriezka srdca.

Vykúpený v Kristu nie je pod zákonom, ale pod milosťou – nie je pod zákonom skutkov, ale pod zákonom viery , teda – z viery, aby bolo podľa milosti a takto naplňuje zákon vierou a to na rovine Božej.

Aký je rozdiel pri napĺňaní zákona u tých, ktorí sú pod milosťou, teda pod zákonom viery a u tých, ktorí sú pod zákonom skutkov a hľadajú vlastnú spravodlivoť a narážajú na kameň úrazu: Rim9 3 2 Prečo? Preto, že nie z viery, ale jako zo skutkov zákona ho hľadali . Narazili na kameň úrazu, Rim 3:20 pretože zo skutkov zákona nebude ospravedlnené pred ním niktoré telo, lebo skrze zákon poznanie hriechu. Rim 3:28 A tak usudzujeme, že sa človek ospravedlňuje vierou bez skutkov zákona. J ak 2:10 Lebo ten, kto by zachoval celý zákon a klesol by v jednom prikázaní, previnil sa proti všetkým.

Napĺňanie zákona na rovine Božej a to vyučovaní milosťou skrze vieru

Ak zákon hovorí - nezcudzoložíš a pozerá na skutok, tak milosť vyučuje srdce a to spôsobom – “ Mat 5:28 každý, kto by pozrel na ženu s myšlienkou požiadať ju, už aj zcudzoložil s ňou vo svojom srdci.“

Vidíme ako sa napĺňa zákon vierou a to na rovine Božej?

Ak tí, ktorí sú pod zákonom skutkov pozerajú na skutok, tak tí, ktorí sú pod zákonom viery sú vyučovaní milosťou, aby sme boli čistí aj v úmysloch aj v skutkoch a tak sa celí pripodobňovali na obraz Syna Božieho – zdokonaľovali a vyučovali milosťou no v istote spasenia v Kristu. Teda sme novým stvorením v Kristu Ježišovi. Napĺňame zákon viery, keďže sme pod milosťou a nie pod zákonom skutkov.

Potom je to viac ako ľudské morálne predstavy . Je to chodenie na rovine Božej. Tí, ktorí sú pod zákonom skutkov, chodia a napĺňajú ľudskú rovinu. Tí ktorí sú pod zákonom viery a teda vyučovaní milosťou, napĺňajú zákon na rovine Božej. No a Boh pozerá na srdce, aby vykúpený v Kristu svojím novým životom oslavoval Boha a tak naplňal zákon vierou, a teda na rovine Božej.

Mat 5:28 Ale ja vám hovorím, že každý, kto by pozrel na ženu s myšlienkou požiadať ju, už aj zcudzoložil s ňou vo svojom srdci.

Ak zákon pozerá na skutok, milosť vyučuje srdce, aby sme boli čistí aj v úmysloch aj v skutkoch . Teda napĺňame zákon viery, keďže sme pod milosťou a nie pod zákonom skutkov. Chodenie podľa zákona je na rovine ľudskej. To, ktoré je podľa milosti na rovine Božej. Vykúpený v Kristu je teda Božím dielom – produktom jeho lásky v milosti.

Dobré skutky sú samozrejmosťou a na samozrejmosti nie je nič záslužné čo sa týka spasenia. Majú byť dobrovoľnou a radostnou prácou, motivovanou láskou v Kristu a teda príjemné Bohu. Kristus zomrel, „aby tí, ktorí žijú, nežili viacej sebe, ale tomu, ktorý za nich zomrel i vstal z mŕtvych" (II. Kor. 5 :15). „... čokoľvek činíte, čiňte všetko na slávu Božiu" (I. Kor. 10 : 31). „A všetko, čokoľvek činíte slovom alebo skutkom, všetko čiňte v mene Pána Ježiša" (Kol. 3 : 17)

Viktor milostí jsme spasení a proto činíme skutky víry a zákona, jak jsem již napsal výše v komentáři, zákon víry má stejný obsah jako zákon ze skutků, jen jej naplňuješ s láskou, to je jediný rozdíl, obojí milost i zákon spolu souvisí a nelze to vysvětlit vůbec jinak a už vůbec ne rozdělit, pořád cituješ ap. Pavla (ale ten nemá jediný patent na pravdu v Pásmu, on nechodil osobně s Ježíšem jako ostatní apoštolové a učili se od něj, a jeho setkání s Ježíšem je podle mne jím samotným vymyšlené (jen nechápu, proč se to dostalo do Bible, většinu co se naučil převzal od jiných "křesťanů" a menšinu od jiných apoštolů, kdyby se s Ježíšem opravdu setkal jeho popis by byl úplně jiný jako např. od ap. Jana ve Zjevení (kdy, kde a co mu řekl), proto mnoho co napsal nenapsal ve skutečnosti on, ale úplně někdo jiný jako např. Židům aj., a my nevíme dodnes kdo to ve skutečnosti napsal!
doporučuji přečíst pro zajímavost i Život a dílo ap. Pavla:
clanky-f9/co-pavel-zabudol-napisat-t468.html
z něj krátce cituji:
Saulovy listy nutno číst stejně ostražitě, i když ponecháme stranou ty, které nepocházejí z jeho ruky. Víme, že List Židům není z jeho pera, rovněž listy Kolosským a Efezským pocházejí od nějakého pozdějšího žáka a autorství Druhého listu Thessalonským je pochybné. Navíc nevíme, jak byly Listy sebrány a přepsány. Panuje domněnka, že původní pergameny byly rozřezána na proužky a že se některé úryvky více či méně závažné ztratily. Kromě toho na různých místech byly k sobě proužky přiloženy chybně. Například není jisté, zdali epištola adresovaná Efeským opravdu Efeským adresována byla.

Vzhledem k dvaceti či třiceti letům Pavlova působení zdá se počet Listů nepatrný, zřejmě se mnohé dopisy ztratily. Prameny pro rekonstrukci Pavlova života nejsou tedy ani úplné, ani souvislé, ani věrné.

Proto je lepší čerpat z toho co řekl sám Pán Ježíš a apoštolové, kteří chodili přímo s ním, jejichž pravda je zcela určitě hodnověrnější než mix a guláš mnohdy nesmyslů odporujících i Ježíšově pravdě od ap. Pavla, kterého je třeba brát velmi obezřetně.

Ježíš:
[KB1613] Mt 5:19 Protož zrušil-li by kdo jedno z přikázaní těchto nejmenších, a učil by tak lidi, nejmenší slouti bude v království nebeském. Kdož by pak koli činil i učil, ten veliký slouti bude v království nebeském.

[KB1613] Mt 5:20 Nebo pravím vám: Nebude-liť hojnější spravedlivost vaše nežli zákonníků a farizeů, nikoli nevejdete do království nebeského.

Spravedlnost, kterou nám získal Kristus svým vtělením, svou poslušností, svým utrpením a svou smrtí je dokonalá. Učinil zadost všem požadavkům božského zákona. Žádné písmenko ani tečka nebyly zmírněny, žádný z jeho požadavků nebyl symbolizován. Zachovával všechnu požadovanou poslušnost. Dodržoval každý předpis. On jej dokonce zvelebil a oslavil. Ani jedenkrát jej nepřestoupil skutkem, slovem nebo myšlenkou. Žil na zemi v pokušeních, zkouškách, a to právě takových, jaké přicházení na nás. On však žil bez hříchu. Jeho poslušnost byla dokonalá! Zemřel na nás a nyní se nabízí, že vezme naše hříchy na sebe, i kdybychom byli sebehříšnější, a že nám dá svoji spravedlnost, když se mu odevzdáme a když Ho přijmeme.
Avšak proč musel přijít Zákonodárce na zem a zachovávat zákon? Učinil to pro nás lidi, kteří jsme přestoupili zákon a jejichž povaha byla tímto proviněním tak oslabena, že neměli sílu jej zachovávat. Proto přišel, aby člověku umožnil stejnou poslušnost zachovávat Boží zákon, byl to jeho nejvyšší cíl. Bylo by rozumné. Že by Kristus měl zemřít, aby lidstvo osvobodil od viny hříchu, aby mu odpouštěl přestoupení minulosti, a aby potom řekl: Nyní smíte krást, lhát, cizoložit, vraždit a znesvěcovat Boží sobotu? Ne, tisíckrát ne! Vykoupení lidé nemají volnost přestupovat Boží zákon. Ano byli jim odpuštěny hříchy, ale neobdrželi povolení, aby zneužívali Boží dobroty a pokračovali v přestupování zákona. Člověk, jenž nikdy nezachovával přikázání, může dosáhnout odpuštění a být před Bohem ospravedlněn. Ale v tomto stavu nemůže setrvat, pokud by nezačal zachovávat přikázání. Nezachovává přikázání proto, aby se stal křesťanem, ale proto, aby „konal vůli Otce, jenž je v nebesích“ ( Mt 7:21). Přijmeme-li ho za svého Zástupce a Spasitele a obdržíme-li od něho úplné odpuštění, přičte nám své naplnění zákona a pohlíží na nás tak, jako bychom jej byli plnili. Učinil to v našem jméně. Bylo to pro nás. A když ho přijmeme, připíše nám všechnu spravedlnost k dobru a bude nás pokládat za takové, kteří nikdy nehřešili.

[KB1613] Mt 15:4 Nebo přikázal Bůh, řka: Cti otce svého i matku, a kdož by zlořečil otci neb mateři, smrtí ať umře.
[NBK] Mt 15:6 A tak jste zrušili Boží přikázání kvůli své tradici.
[KB1613] Mt 15:8 Přibližuje se ke mně lid tento ústy svými, a rty mne ctí, ale srdce jejich daleko jest ode mne.
[KB1613] Mt 15:9 Ale nadarmoť mne ctí, učíce učení přikázaní lidských.

Co má každý činit, aby měl věčný život podle Ježíše Krista?
(všimněte si je zde činit ne přijmout milost, o daru přijetí milostí Pán Ježíš nemluvil snad ani 1x)

Matouš 19:16  A aj, jeden přistoupiv, řekl jemu: Mistře dobrý, co dobrého budu činiti, abych měl život věčný?
[KB1613] Mt 19:17 Ale on řekl jemu: Co mne nazýváš dobrým? Žádný není dobrý, než jediný, totiž Bůh. Chceš-li pak vjíti do života, ostříhej přikázaní. (…thrhson keep taj entolaj commandments)
[KB1613] Mt 19:18 Dí jemu: Kterých? Ježíš pak řekl: Nezabiješ, nezcizoložíš, nepokradeš, nepromluvíš křivého svědectví.
[KB1613] Mt 19:19 Cti otce svého i matku, a milovati budeš bližního svého jako sebe samého.

Ježíš často varoval před nedodržováním Božích přikázání:
[KB1613] Mk 7:8 Nebo opustivše přikázaní Boží, držíte ustanovení lidská, umývání žejdlíků a koflíků, a jiné věci mnohé těm podobné činíte.
KB1613] Mk 7:9 I pravil jim: Čistě vy rušíte přikázaní Boží, abyste ustanovení svá zachovali.
[KB1613] Mk 7:10 Nebo Mojžíš pověděl: Cti otce svého i matku svou, a kdož by zlořečil otci neb mateři, ať smrtí umře.
Páté přikázání Desatera hovoří jen Cti otce svého i matku svou…, Ex 20:12 nebo Dt 5:16 ale již nehovoří nic o tom, aby ten, kdo to neudělá, musel umřít. To bylo již součásti Mojžíšova ceremoniálního zákona!
[KB1613] Mk 7:11 Ale vy pravíte: Řekl-li by člověk otci neb mateři: Korban, (totiž, dar jest to), čímž by tobě ode mne pomoženo býti mohlo.
[KB1613] Mk 7:12 A nedopustíte mu nic více učiniti otci svému neb mateři své,
[KB1613] Mk 7:13 Rušíce slovo Boží ustanovením svým, kteréž jste ustanovili. A mnohé těm podobné věci činíte.

Židovští vedoucí vytvořili zákon, podle kterého lidé mohli vyslovit ‚Korban‘ – učinit přísahu a říct ‚Korban‘ nad svým vlastnictvím. To znamenalo: „Dávám všechen svůj majetek církvi – chrámu, když zemřu.‘ Lidé to dělali, protože tak vytvořili skulinu/zadní vrátka. Mohli to použít kdykoliv během života, aby se se postarali sami o sebe, ale nemohli ho dát nikomu jinému, protože to bylo věnováno Bohu. To znamená, že když jejich matka a otec zestárli a už nemohli pracovat, řekli: „Mami, tati, je mi líto, nemohu vám pomoci z mého majetku, protože jsem ho dal Bohu.“
No, nezní to hrozně? Ale kněží vytvořili tento zákon, aby lidé mohli používat své peníze tak dlouho, dokud budou dávat – když zemřeli, dali by všechno chrámu – cokoliv zbylo, jejich majetek, jejich dům. A nemohli pomoci své matce a otci, když byli staří. A Ježíš řekl: „Jste pokrytci. Porušujete Boží přikázání, které říká: ‚Cti otce svého i svou matku‘ a nestaráte se o ně, když jsou staří a nemocní a přitom prohlašujete, jak jste zbožní. Dáváte tradice před Boží přikázání.“ Jak tedy Ježíš pohlíží na Desatero přikázání ve Svém učení? Odstraňuje ho? Nebo říká: „Ne, musíte odmítnout lidské tradice a vážit si Desatera.“? Přišel vyvýšit Zákon a dát mu vážnost.

U ap. Jana se slůvko milost, která je dar Boží se vyskytuje jen v jednom verši:
2 Janův 1:3  Budiž s vámi milost, milosrdenství a pokoj od Boha Otce, i od Pána Jezukrista, Syna Otcova, v pravdě a v lásce.

ale slůvka "zachovávat přikázání" mnohem více krát jako důležitější:
[KB1613] 1 J 2:3 A po tomť známe, že jsme jej poznali, jestliže přikázaní jeho ostříháme.
[NBK] 1J 2:4 Kdo říká: "Znám ho," a nezachovává jeho přikázání, je lhář a není v něm pravda.
[KB1613] 1 J 2:5 Ale kdožť ostříhá slova jeho, v pravděť láska Boží v tom jest dokonalá. Po tomť známe, že jsme v něm.
[KB1613] 1 J 3:4 Každý, kdož činí hřích, činíť proti zákonu; nebo hřích jest přestoupení zákona.
[KB1613] 1 J 5:2 Po tomť poznáváme, že milujeme syny Boží, když Boha milujeme, a přikázaní jeho ostříháme.
[KB1613] 1 J 5:3 Nebo toť je láska Boží, abychom přikázaní jeho ostříhali; a přikázaní jeho nejsou těžká.
[KB1613] 2 J 1:4 Zradoval jsem se velmi, že jsem nalezl některé z synů tvých, an chodí v pravdě, jakož jsme přikázaní vzali od Otce.
[KB1613] 2 J 1:6 A totoť jest ta láska, abychom chodili podlé přikázaní jeho. Přikázaní pak toto jest, jakž jste slýchali od počátku, abyste v něm chodili.

Důležitější i více než jen přijmout milost je v ní správně chodit a zachovávat přikázání a činit skutky milosrdenství.

Pro správné pochopení milosti a skutků víry a zákona ti doporučuji poslechnout tuto přednášku, kde je to 100% pravdivě a dobře vysvětleno, hlavně v přednášce č. 20 kde se zabývá milostí a je zde i vysvětlen rozdíl mezi ap. Pavlem a ap. Jakubem a vírou a skutky:

Trojandělské poselství: 19. Boží přikázání - Stephen Bohr
https://www.youtube.com/watch?v=zq7HgSVl-Ps

Trojandělské poselství: 20. Ježíšova víra - Stephen Bohr
https://www.youtube.com/watch?v=esNuwu3H3oc

[mikim]

Mikim

Gal 2:21 Nepohŕdam milosťou Božou. Lebo ak je spravedlivosť skrze zákon, tedy Kristus nadarmo zomrel

Ktorý adventista dodržal celý zákon do bodky? Lebo ak nedodržíš aj tu bodku nedodržal si celý zákon. No tak mi povedz, čo s tým? Máte vlastné kritéria a narážate na kameň úrazu, lebo nie je možné, aby ste toto všetko dodržiavali do bodky.

Tak prečo sa neobrezujete, ak chcete sptavodlivosť z dodoržiavania zákona?

Gal 6:15 Lebo v Kristu Ježišovi ani obriezka nič nevládze ani neobriezka, ale nové stvorenie.

Rim 9:32 Že pohania, ktorí sa nehnali za spravedlivosťou, dosiahli spravedlivosť, ale spravedlivosť z viery. 31A Izrael ženúc sa za zákonom spravedlivosti k zákonu spravedlivosti nedospel.? Preto, že nie z viery, ale jako zo skutkov zákona ho hľadali. Narazili na kameň úrazu

Rim 4:14 Lebo ak sú dedičmi tí, ktorí sú zo zákona, vtedy je vyprázdnená viera a zmarené je zasľúbenie

Preto so ti aj písal, ako sa napľňa zákon viery, no na rovine Božej a nie ľudskej.

...Ktorý adventista dodržal celý zákon do bodky? Lebo ak nedodržíš aj tu bodku nedodržal si celý zákon. No tak mi povedz, čo s tým? Máte vlastné kritéria a narážate na kameň úrazu, lebo nie je možné, aby ste toto všetko dodržiavali do bodky.

Tak prečo sa neobrezujete, ak chcete sptavodlivosť z dodoržiavania zákona?

Pro adventistu je celý zákon jen přikázání Desatera, nikoliv celý Mojžíšův zákon, který platil povinně a platí dodnes jen pro židy, kteří se i dnes pode něj obřezovávají.
Dodržet deset přikázání desatera je tak mnohem lehčí než celý Mojžíšův zákon a pokud náhodou někdo nějaké přikázání ojediněle nedodrží, pak má přímluvu Pána Ježíše ve svatyni svatých, kterému vyzná svůj hřích, činí pokání a je mu tento hřích odpuštěn.
Napsat, že se něco nedá zachovávat je obvyklá lež neadventistů a Ježíš jako člověk ho dokázal zachovávat dokonce celý všech 613 přikázání, i když byl pokoušen mnohem více než my dnes. A my máme žít tak jak žil on.
Takže ještě jednou opakuji kdo říká, že nejde nehřešit nebo nejde zachovávat všech 10 přikázání je lhář, toho rozhodně neposlouchejte.

Podle ap.Jakuba i Abraham byl ospravedlněn i ze skutků, nikoliv jen z víry:
Jakubův 2:21  Abraham otec náš zdali ne z skutků ospravedlněn jest, obětovav syna svého Izáka na oltář?
22  Vidíš-li, že víra napomáhala skutkům jeho a z skutků víra dokonalá byla?
23  A tak naplněno jest Písmo, řkoucí: I uvěřil Abraham Bohu, a počteno jest jemu to za spravedlnost, a přítelem Božím nazván jest.
24  Vidíte-liž tedy, že z skutků ospravedlněn bývá člověk a ne z víry toliko?
25  Též podobně i Raab nevěstka zdali ne z skutků ospravedlněna jest, přijavši posly a jinou cestou pryč je vypustivši?
26  Nebo jakož tělo bez duše jest mrtvé, takť i víra bez skutků jest mrtvá.

...
Preto so ti aj písal, ako sa napľňa zákon viery, no na rovine Božej a nie ľudskej.

Ale to je lež, je to možné správně jen na rovině boží a lidské!!!

[Viktorrealita]

Mikim

Aby som sa nerozpisoval , tak si zoberme tú sobotu. Oznám mi, ako napĺňate sobotu? Ako zákonníci a farizeji, alebo ako? Veď oni dodržiavanie soboty doviedli do takých extrémov, že to bolo proti Bohu.

Ak by som si urobil siedmy deň v stredu a dodržiaval stredu, ako siedmy deň, tak čo by sa stalo? Čo je na tom? Že v kalendári to nesedí. Kto urobil kalendár? Boh, alebo človek? Predsa človek.

No a som zvedavý na tie kritéria, ktoré uplatňujete pri dodržiavaní siedmeho dňa. Kto ich určil? Boh, alebo človek?

[mikim]

Mikim

Aby som sa nerozpisoval , tak si zoberme tú sobotu. Oznám mi, ako napĺňate sobotu? Ako zákonníci a farizeji, alebo ako? Veď oni dodržiavanie soboty doviedli do takých extrémov, že to bolo proti Bohu.

Ak by som si urobil siedmy deň v stredu a dodržiaval stredu, ako siedmy deň, tak čo by sa stalo? Čo je na tom? Že v kalendári to nesedí. Kto urobil kalendár? Boh, alebo človek? Predsa človek.

No a som zvedavý na tie kritéria, ktoré uplatňujete pri dodržiavaní siedmeho dňa. Kto ich určil? Boh, alebo človek?

Adventisté zachovávají sobotu podle Písma
Desatera:
4. Pamatuj na sobotní den, abys ho posvětil. Šest dní budeš pracovat a dělat všechnu svou práci, 10ale sedmý den je sobota patřící Hospodinu, tvému Bohu. Nebudeš dělat žádnou práci ty ani tvůj syn ani tvá dcera, tvůj otrok ani tvá otrokyně, tvé zvíře ani tvůj příchozí, který je ve tvých branách, protože šest dní Hospodin dělal nebesa a zemi, moře a všechno, co je v nich, a sedmý den odpočinul. Proto Hospodin požehnal sobotní den a posvětil ho.

+ verše které v celém Písmě mluví o tom co máme dělat či nedělat v sobotu, to co je farizejské a zákonické jako dalších +-39 přikázání, které byly břemenem pro běžné židy a které nejsou v Mojžíšově zákoně ani Desateru, ale jsou v talmudu pochopitelně adventisté i na základě zachování se k nim Pánem Ježíšem nezachovávají (např. sbírání klasů obilí v sobotu apod.)

...Kto urobil kalendár? Boh, alebo človek? Predsa človek.
Kdo ustanovil opakující se 7-dmi denní týden v ráji? Bůh nebo člověk? Trapná otázka, pochopitelně jedině Bůh je stvořitel všeho.

...No a som zvedavý na tie kritéria, ktoré uplatňujete pri dodržiavaní siedmeho dňa. Kto ich určil? Boh, alebo človek?
Bůh je určil a už před Sinají:
[KB1613] Ex 12:16 A v den první budeť shromáždění svaté; dne také sedmého shromáždění svaté míti budete. Žádného díla nebude děláno v nich; toliko čehož se užívá k jídlu od každého, to samo připraveno bude od vás.
[KB1613] Ex 13:6 Za sedm dní jísti budeš chleby přesné, dne pak sedmého slavnost bude Hospodinova.
[KB1613] Ex 13:9 A budeť tobě to jako nějaké znamení na ruce tvé, a jako památka před očima tvýma, aby zákon Hospodinův byl v ústech tvých; nebo v ruce silné vyvedl tě Hospodin z Egypta.
Zde Hospodin hovoří o zákoně, jehož součásti je i pravidelná slavnost Hospodinova dne sedmého neboli odpočinutí soboty svaté! A to vše ještě před Sinajem!
[KB1613] Ex 16:4 I řekl Hospodin Mojžíšovi: Aj, já dám vám chleba s nebe jako déšť, a vycházeti bude lid a sbírati, což by postačilo na každý den, abych ho zkusil, bude-li choditi v zákoně mém, či nebude.
[KB1613] Ex 16:23 Kterýžto řekl jim: Toť jest, což mluvil Hospodin: Odpočinutí soboty svaté Hospodinu bude zítra. Což byste měli péci, pecte, a což byste vařiti měli, vařte dnes; což pak koli zbude, nechte sobě a schovejte to k jitru.
[KB1613] Ex 16:25 I řekl Mojžíš: Jeztež to dnes, poněvadž sobota jest dnes Hospodinu; dnes toho nenaleznete na poli. (…shabat…).
[KB1613] Ex 16:26 Po šest dní budete to sbírávati, den pak sedmý sobota jest; nebude bývati manny v ní. (…shabat…).
[KB1613] Ex 16:27 Stalo se pak dne sedmého, že vyšli někteří z lidu sbírat, a nenašli.
Někteří si chtěli ale nasbírat i v sobotu, proto jim Bůh odpovídá:
[NBK] Ex 16:28 Tehdy Hospodin Mojžíšovi řekl: "Jak dlouho budete odmítat zachovávat má přikázání a má ponaučení?
[KB1613] Ex 16:29 Viztež, žeť Hospodin vám dal sobotu, a proto on vám dává v den šestý chleba na dva dni. Zůstaňte každý v svém, aniž kdo vycházej z místa svého v den sedmý. (…hashabat…)
[KB1613] Ex 16:30 I odpočinul lid v den sedmý.
[KB1613] Ex 16:35 Jedli pak synové Izraelští mannu za čtyřidceti let, dokudž nevešli do země, v níž bydliti měli; mannu jedli, dokudž nepřišli k končinám země Kananejské.
[KB1613] Ex 18:20 A vysvětluj jim řády a zákony, a oznamuj jim cestu, po níž by šli, a co by dělati měli.

Takže již podle těchto veršů můžeš zjistit, že máš odpočívat tak, aby jsi v sobotu nepřipravoval jídlo, ale připravil si ho o den dříve, dále můžeš zjistit, že máš mít bohoslužebné shromáždění.

Mám ti vypsat další verše, které mluví co dělat a nedělat v sobotu?

[Viktorrealita]

Mikim napísal: pořád cituješ ap. Pavla (ale ten nemá jediný patent na pravdu v Pásmu, on nechodil osobně s Ježíšem jako ostatní apoštolové a učili se od něj, a jeho setkání s Ježíšem je podle mne jím samotným vymyšlené (jen nechápu, proč se to dostalo do Bible, většinu co se naučil převzal od jiných "křesťanů" a menšinu od jiných apoštolů, kdyby se s Ježíšem opravdu setkal jeho popis by byl úplně jiný jako např. od ap. Jana ve Zjevení (kdy, kde a co mu řekl), proto mnoho co napsal nenapsal ve skutečnosti on, ale úplně někdo jiný jako např. Židům aj., a my nevíme dodnes kdo to ve skutečnosti napsal!

Nechápeš prečo sa to dostalo do Biblie? No práve to je tvoj problém.

Biblia je Božím dielom a Boh presne vedel, čo tam má byť a čo nie. Pavol má to isté evanjelium ako aj ostatní apoštoli a podáva ho viac do hĺbky. To výklady si protirečia a nie Biblia. Bolo mu to zjavené samotným Ježišom a teda je to to isté evanjelium. Gal 1:11 Ale vám oznamujem, bratia, že evanjelium, ktoré som ja zvestoval, nie je podľa človeka; Gal 1:12 lebo som ho ani ja neprijal od človeka ani ma nemu nenaučil človek, ale som ho dostal skrze zjavenie Ježiša Krista.

Ak spochybním nejakú časť Biblie, tak ju spochybním ako celok. Potom podľa akého kritéria budem hovoriť, tak to je pravda a toto nie? Tak mi povedz to kritérium! Čakám!

Mikim napísal: Spravedlnost, kterou nám získal Kristus svým vtělením, svou poslušností, svým utrpením a svou smrtí je dokonalá.

Teda toto vylučuje akúkoľvek možnosť prispenia k tomúto dokonalému dielu milosti zo strany človeka, ktoré by bolo vždy poznačené nedokonalosťou.

Mikim napísal: Že by Kristus měl zemřít, aby lidstvo osvobodil od viny hříchu, aby mu odpouštěl přestoupení minulosti, a aby potom řekl: Nyní smíte krást, lhát, cizoložit, vraždit a znesvěcovat Boží sobotu? Ne, tisíckrát ne! Vykoupení lidé nemají volnost přestupovat Boží zákon.

Kto naozaj uveril v evanjelium Ježiša Krista, tak nemôže zmýšľať, ako keby neveril a nemôže ani žiť , ako keby neveril. Je už dobrý strom, lebo jeho koreň – srdce je znovuzrodené v Kristu a teda prirodzene donáša aj dobré ovocie. Potom nie je možné, aby takto zmýšľal – môžem hrešiť. Ak takto zmýšľa, tak len hovorí, že verí, no v skutočnosti neprijal vierou to Slovo života do svojho srdca, aby v ňom vypôsobilo nové zmýšľanie a konanie.

Mikim napísal: Člověk, jenž nikdy nezachovával přikázání, může dosáhnout odpuštění a být před Bohem ospravedlněn. Ale v tomto stavu nemůže setrvat, pokud by nezačal zachovávat přikázání. Nezachovává přikázání proto, aby se stal křesťanem, ale proto, aby „konal vůli Otce, jenž je v nebesích

Lenže ty nepočítaš s tým, že znovuzrodenie je aktom Božej vôle a skutky viery a ovocie Ducha Svätého sú toho jednoducho dôsledkom. U teba vystupuje nejaké umelé dokazovanie viery a to vlastnou snahou pri plnení určitých kritérií zákona, často len ľuďmi stanovenými. To je skutkárstvo – divadielko pred ľuďmi!
Predsa skutky môžu byť aj bez viery a teda aj bez lásky (pokrytecké). Môžeme si pritom predstaviť mnohé manželské životy a pochopíme. No jedine viera v Pravdu evanjelia Ježiša Krista, ktorá samotná je nám na spasenie, tak vždy vypôsobí skutky viery a ovocie Ducha, teda v prejave lásky v Pravde. Teda nie sú pokrytecké, ale vychádzajú už prirodzene zo znovuzrodeného srdca Slovom Božím. Ide tu o narodenie z Ducha – z Boha, teda Slovom Božím. Prečo sa vierou v Slovo Pravdy rodíme z Ducha? Pretože to Slovo, ktoré vyšlo z Božích úst je Duch a je život. Ak ten dar viery sme dostali, tak sme prijali Ducha Božieho do svojho srdca. To Slovo , ktoré je nositeľom Svätého Ducha žije v srdci vykúpeného a práve to živé Slovo v nás vypôsobí nový život v Kristu Ježišovi - chcenie aj robenie v prejave Božej lásky v Pravde, teda skutky viery a ovocie Ducha. ,,lebo je to Boh, ktorý vo vás pôsobí i chcenie i činenie pre záľubu" (Fil. 2 : 13).

Tu nejde o to, že vykúpený v Kristu musí nejako umelo dokazovať , že žije podľa Božej vôle, lebo on už prirodzene žije podľa Božej vôle, lebo to chcenie a činenie vypôsobil Boh svojím oživujúcim zásahom.

Mikim napísal: Matouš 19:16 A aj, jeden přistoupiv, řekl jemu: Mistře dobrý, co dobrého budu činiti, abych měl život věčný?

No vidíš, svedčil sám o sebe, že zachoval všetky prikázania od svojej mladosti, tak čo mu teda chýbalo? Ja by som mu neveril, lebo nikto nedodržal celý zákon aby mohol tým žiť. Tak čo mu chýbalo? No predsa nemôžeš slúžiť dvom pánom, lebo jedného budeš milovať a druhého nenávidieť. Čo si myslíš, aj napriek tomu, že tvrdil, že dodržiaval prikázania od svojej mladosti, tak mu chýbalo to najpodstatnejšie a to bola láska k Bohu a teda to prvé prikázanie –
Mar 12:30 A: milovať budeš Pána, svojho Boha, z celého svojho srdca, z celej svojej duše, z celej svojej mysli a z celej svojej sily. To je prvé prikázanie.
No a on mal mnoho majetku a teda miloval viac mamon a tak zarmútený odišiel. Tak aj teraz mnohí sa chvália pred ľuďmi že dodržujú zákon, no chýba im láska Božia, ktorej odpoveďou by bolo prirodzené napĺňanie zákona viery.

Skúsim položiť otázku, ktorá je v Písme. Túto otázku položil strážny žalára Pavlovi a Silasovi: "Skut16 30 ...čo mám činiť, aby som bol spasený?"

Napísal si čo všetko má človek činiť podľa adventistov. No podľa Písma?

Strážny žalára očakával, že kto vie čo musí činiť a dočkal sa prekvapivej odpovedi: Sk 16:31 A oni povedali: Uver v Pána Ježiša Krista a budeš spasený ty aj tvoj dom.

Aj ty ako adventista, by si takto odpovedal žalárnikovi, ako odpovedali strážnemu Pavol a Silas?

[Viktorrealita]

Advetnisti dodržiavaju sobotu? To je ale široký pojem - adventisti. Znáš niekoho z adventistov, ktorý by do bodky dodržiaval sobotu, podľa kritérií, ktoré si uviedol?

Mikim napísal: Kdo ustanovil opakující se 7-dmi denní týden v ráji? Bůh nebo člověk? Trapná otázka, pochopitelně jedině Bůh je stvořitel všeho.

Ja tu predsa nehovorím o týždni. Ale od akého dňa sa začína počítať prvý deň v týždni. Vieš to? Je to trápna otázka? Ak to nevieš, tak prečo nemôže byť siedmy deň napr. v stredu?

[Neregistrovaný]

Ja tu predsa nehovorím o týždni. Ale od akého dňa sa začína počítať prvý deň v týždni. Vieš to? Je to trápna otázka? Ak to nevieš, tak prečo nemôže byť siedmy deň napr. v stredu?

Viktorrealita, máš mezery v základních věcech.Zkus najít v bibli text, který hovoří o prvním dnu v týdnu a texty o sedmém dnu v týdnu.

[Viktorrealita]

Ja tu predsa nehovorím o týždni. Ale od akého dňa sa začína počítať prvý deň v týždni. Vieš to? Je to trápna otázka? Ak to nevieš, tak prečo nemôže byť siedmy deň napr. v stredu?

Viktorrealita, máš mezery v základních věcech.Zkus najít v bibli text, který hovoří o prvním dnu v týdnu a texty o sedmém dnu v týdnu.

No prave o to ide, že ak to nikde nie je a nikto to nevie, tak prečo nemôže býť siedmy deň v nedeľu.

[mikim]

Mikim napísal: pořád cituješ ap. Pavla (ale ten nemá jediný patent na pravdu v Pásmu, on nechodil osobně s Ježíšem jako ostatní apoštolové a učili se od něj, a jeho setkání s Ježíšem je podle mne jím samotným vymyšlené (jen nechápu, proč se to dostalo do Bible, většinu co se naučil převzal od jiných "křesťanů" a menšinu od jiných apoštolů, kdyby se s Ježíšem opravdu setkal jeho popis by byl úplně jiný jako např. od ap. Jana ve Zjevení (kdy, kde a co mu řekl), proto mnoho co napsal nenapsal ve skutečnosti on, ale úplně někdo jiný jako např. Židům aj., a my nevíme dodnes kdo to ve skutečnosti napsal!

Nechápeš prečo sa to dostalo do Biblie? No práve to je tvoj problém.

Biblia je Božím dielom a Boh presne vedel, čo tam má byť a čo nie. Pavol má to isté evanjelium ako aj ostatní apoštoli a podáva ho viac do hĺbky. To výklady si protirečia a nie Biblia. Bolo mu to zjavené samotným Ježišom a teda je to to isté evanjelium. Gal 1:11 Ale vám oznamujem, bratia, že evanjelium, ktoré som ja zvestoval, nie je podľa človeka; Gal 1:12 lebo som ho ani ja neprijal od človeka ani ma nemu nenaučil človek, ale som ho dostal skrze zjavenie Ježiša Krista.

Ak spochybním nejakú časť Biblie, tak ju spochybním ako celok. Potom podľa akého kritéria budem hovoriť, tak to je pravda a toto nie? Tak mi povedz to kritérium! Čakám!

Mikim napísal: Spravedlnost, kterou nám získal Kristus svým vtělením, svou poslušností, svým utrpením a svou smrtí je dokonalá.

Teda toto vylučuje akúkoľvek možnosť prispenia k tomúto dokonalému dielu milosti zo strany človeka, ktoré by bolo vždy poznačené nedokonalosťou.

Mikim napísal: Že by Kristus měl zemřít, aby lidstvo osvobodil od viny hříchu, aby mu odpouštěl přestoupení minulosti, a aby potom řekl: Nyní smíte krást, lhát, cizoložit, vraždit a znesvěcovat Boží sobotu? Ne, tisíckrát ne! Vykoupení lidé nemají volnost přestupovat Boží zákon.

Kto naozaj uveril v evanjelium Ježiša Krista, tak nemôže zmýšľať, ako keby neveril a nemôže ani žiť , ako keby neveril. Je už dobrý strom, lebo jeho koreň – srdce je znovuzrodené v Kristu a teda prirodzene donáša aj dobré ovocie. Potom nie je možné, aby takto zmýšľal – môžem hrešiť. Ak takto zmýšľa, tak len hovorí, že verí, no v skutočnosti neprijal vierou to Slovo života do svojho srdca, aby v ňom vypôsobilo nové zmýšľanie a konanie.

Mikim napísal: Člověk, jenž nikdy nezachovával přikázání, může dosáhnout odpuštění a být před Bohem ospravedlněn. Ale v tomto stavu nemůže setrvat, pokud by nezačal zachovávat přikázání. Nezachovává přikázání proto, aby se stal křesťanem, ale proto, aby „konal vůli Otce, jenž je v nebesích

Lenže ty nepočítaš s tým, že znovuzrodenie je aktom Božej vôle a skutky viery a ovocie Ducha Svätého sú toho jednoducho dôsledkom. U teba vystupuje nejaké umelé dokazovanie viery a to vlastnou snahou pri plnení určitých kritérií zákona, často len ľuďmi stanovenými. To je skutkárstvo – divadielko pred ľuďmi!
Predsa skutky môžu byť aj bez viery a teda aj bez lásky (pokrytecké). Môžeme si pritom predstaviť mnohé manželské životy a pochopíme. No jedine viera v Pravdu evanjelia Ježiša Krista, ktorá samotná je nám na spasenie, tak vždy vypôsobí skutky viery a ovocie Ducha, teda v prejave lásky v Pravde. Teda nie sú pokrytecké, ale vychádzajú už prirodzene zo znovuzrodeného srdca Slovom Božím. Ide tu o narodenie z Ducha – z Boha, teda Slovom Božím. Prečo sa vierou v Slovo Pravdy rodíme z Ducha? Pretože to Slovo, ktoré vyšlo z Božích úst je Duch a je život. Ak ten dar viery sme dostali, tak sme prijali Ducha Božieho do svojho srdca. To Slovo , ktoré je nositeľom Svätého Ducha žije v srdci vykúpeného a práve to živé Slovo v nás vypôsobí nový život v Kristu Ježišovi - chcenie aj robenie v prejave Božej lásky v Pravde, teda skutky viery a ovocie Ducha. ,,lebo je to Boh, ktorý vo vás pôsobí i chcenie i činenie pre záľubu" (Fil. 2 : 13).

Tu nejde o to, že vykúpený v Kristu musí nejako umelo dokazovať , že žije podľa Božej vôle, lebo on už prirodzene žije podľa Božej vôle, lebo to chcenie a činenie vypôsobil Boh svojím oživujúcim zásahom.

Mikim napísal: Matouš 19:16 A aj, jeden přistoupiv, řekl jemu: Mistře dobrý, co dobrého budu činiti, abych měl život věčný?

No vidíš, svedčil sám o sebe, že zachoval všetky prikázania od svojej mladosti, tak čo mu teda chýbalo? Ja by som mu neveril, lebo nikto nedodržal celý zákon aby mohol tým žiť. Tak čo mu chýbalo? No predsa nemôžeš slúžiť dvom pánom, lebo jedného budeš milovať a druhého nenávidieť. Čo si myslíš, aj napriek tomu, že tvrdil, že dodržiaval prikázania od svojej mladosti, tak mu chýbalo to najpodstatnejšie a to bola láska k Bohu a teda to prvé prikázanie –
Mar 12:30 A: milovať budeš Pána, svojho Boha, z celého svojho srdca, z celej svojej duše, z celej svojej mysli a z celej svojej sily. To je prvé prikázanie.
No a on mal mnoho majetku a teda miloval viac mamon a tak zarmútený odišiel. Tak aj teraz mnohí sa chvália pred ľuďmi že dodržujú zákon, no chýba im láska Božia, ktorej odpoveďou by bolo prirodzené napĺňanie zákona viery.

Skúsim položiť otázku, ktorá je v Písme. Túto otázku položil strážny žalára Pavlovi a Silasovi: "Skut16 30 ...čo mám činiť, aby som bol spasený?"

Napísal si čo všetko má človek činiť podľa adventistov. No podľa Písma?

Strážny žalára očakával, že kto vie čo musí činiť a dočkal sa prekvapivej odpovedi: Sk 16:31 A oni povedali: Uver v Pána Ježiša Krista a budeš spasený ty aj tvoj dom.

Aj ty ako adventista, by si takto odpovedal žalárnikovi, ako odpovedali strážnemu Pavol a Silas?

...Pavol má to isté evanjelium ako aj ostatní apoštoli a podáva ho viac do hĺbky. To výklady si protirečia a nie Biblia.

V prvé řadě si ap. Pavel a jeho následovníci protiřečí přímo s Pánem Ježíšem Kristem, který učí, že nás skutky zákona spasí a dají nám věčný život, zatímco ap. Pavel učí pravý opak jak dokládá sice Písmo, ale ne vždy ap. Pavel, který to všechno osobně nenapsal, takže z toho plyne, že buď si ap. Pavel protiřečí s Ježíšem anebo to nenapsal on.
Ale jak ty sám jsi Logovi dnes napsal tento verš, tak bys podle toho měl jednat co učí přímo Pán Ježíš na prvním místě a Pán Ježíš ani 1x neučil, že věčný život dostaneme na základě milosti, a ani další apoštolové to neučili:
2Ján 1:9 Každý, kto ide ďalej a nezostáva v učení Kristovom, nemá Boha. Kto zostáva v učení Kristovom, ten má Otca i Syna.

...Bolo mu to zjavené samotným Ježišom a teda je to to isté evanjelium.
Opět zde záleží co mu bylo zjeveno Ježíšem či přímo Bohem to nikdo neví a buď mu budeme věřit nebo ne. Ap. Janovi Zjevení věřím 100%, zde je přímo napsáno co mu Bůh zjevil skrze Pána Ježíše Krista a anděla, ale u Pavla nic není napsáno a to je hodně podezřelé s tím, že si to mohl i vymyslet, proto musí být každý křesťan moc moc opatrný se slovy "apoštola" Pavla, který se dokonce sám prohlásil apoštolem a zkoumat co napsal on a co ne.

... Ak spochybním nejakú časť Biblie, tak ju spochybním ako celok. Potom podľa akého kritéria budem hovoriť, tak to je pravda a toto nie? Tak mi povedz to kritérium! Čakám!
Pro mně je kritériem 100% pravdy co říká sám Bůh a s ním i Pán Ježíš Kristus, pokud se jakákoliv pravda obsažená v Písmu liší s jejich podáním pravdy, pak ji nemusím vždy přijmout a apoštol Pavel se liší s Pánem Ježíšem cca 25x v podání pravdy.

Co je znovuzrození a jak se projevuje:
https://www.bibletv.cz/evangelium-pro-d ... ovuzrozeni

...Skúsim položiť otázku, ktorá je v Písme. Túto otázku položil strážny žalára Pavlovi a Silasovi: "Skut16 30 ...čo mám činiť, aby som bol spasený?"
Ano odpověděl správně věřte v Pána Ježíše, ale jak už jsem napsal ap.Pavel nemá patent na spásu a musíme znát všechny verše z písma, které mluví o spáse a věčném životě a na prvním místě mít na mysli slova Pána Ježíše Krista, co mám činit, abych měl život věčný?
A odpověď Ježíše: Přikázání znáš....atd., nikoliv tedy že by nás Pán Ježíš učil na prvním místě potřebujete milost, abyste mohli být spasení, toto nikdy Ježíš a ani další apoštolové moc neučili. A já se řídím na prvním místě Ježíšem, pokud Ježíš učí něco jiného a ap. Pavel také něco jiného, řídím se Ježíšem a ap. Pavla si nechávám v záloze anebo se snažím obojí učení propojit, abych nějakou pravdu nevyloučil.

Každý křesťan, který chce žít podle vůle Boží, přijme dar milosti, dodržuje Boží přikázání a má víru Ježíše Krista a stejně tak činí skutky milosrdenství, abych nevynechal nějakou Biblickou důležitou nauku od kohokoliv.

[mikim]

Advetnisti dodržiavaju sobotu? To je ale široký pojem - adventisti. Znáš niekoho z adventistov, ktorý by do bodky dodržiaval sobotu, podľa kritérií, ktoré si uviedol?

Mikim napísal: Kdo ustanovil opakující se 7-dmi denní týden v ráji? Bůh nebo člověk? Trapná otázka, pochopitelně jedině Bůh je stvořitel všeho.

Ja tu predsa nehovorím o týždni. Ale od akého dňa sa začína počítať prvý deň v týždni. Vieš to? Je to trápna otázka? Ak to nevieš, tak prečo nemôže byť siedmy deň napr. v stredu?

Poté co byla země prázdná a pustá, což mohlo trvat i miliony let, začal prvním dnem týdne čili nedělí Bůh tvořit tento svět, když zakončil akt stvoření v sedmý den, který nazval šabat (sobotu), a od té doby se týdenní kalendář nezměnil a sedmý den je dodnes šabat, svátek neboli sobota.