příliš vysoká laťka Soboty

[mikim]

Ale je to diskuze, já napíšu svůj názor, někdo jiný napíše svůj a pak se buď shodneme nebo ne. A pak tu jsou ještě jiní, kteří ani neumí napsat svůj názor a jen píšou v poslední době samé plky. (Ambassador)

Tato tvoje věta ukazuje, jak hodnotíš ty druhé.

Takže diskuze podle ambassadora je takováto:

...budeš držet hubu a poslouchat co já říkám a jen to jediné je pravda, nebudeš se nijak zapojovat, protože to už by nebyla diskuze, když bys náhodou napsal svůj názor...

Před takovými jako ty a jejich zcestnými řečmi se musí mít asi všichni na pozoru..

[Petr]

Rád bych připomenul všem obhájcům dodržování soboty podle adventistického učení,že stále ještě nikdo neodpověděl na původní záměr založeného vlákna.
- a to co dělat s verši,které definují zachovávání soboty ve SZ?
- jak se daří dodržovat sobotu dle oficiálního znění , učení církve a spisů od E.G.W. ?
- nakolik se Vám daří dodržovat toto vše v praktickém životě,pokud tedy na obhajobě této preambule lpíte?

Otázka nezní,jak jste si to uzpůsobili,nebo vybrali co se hodilo.

[mikim]

Každý normální člověk ví, že vše co je pro něj těžké k nošení je břemeno, jen Ty jsi to ještě asi nepochopil.

Prečo si potom, keď to vie "každý normálny človek", uviedol ako príklad uhlie?

Pre starého nevládneho človeka aj vstať z postele je bremeno a aj jeho nevládne telo je už bremeno pre neho. Aj donesenie vody vo vedre zo studne do domu, aby sa umyl, je bremenom, lebo temer všetko je pre nevládneho človeka ťažké. Môže si doniesť vodu v sobotu alebo sa nemá umyť a doniesť si vodu ešte v piatok aby v sobotu nenosil bremeno?

Ale pre mladého, silného človeka, pre športový typ, nebude uhlie žiadnym bremenom.

Takže ak to ponechávaš v relatívnej definícii na posúdenie konkrétneho človeka, čo je pre neho bremenom a čo nie, nedefinuj to absolútne a neuvádzaj príklady, pretože uhlie je podľa teba bremeno ale podľa niekoho iného nie.

Ale môžeš ešte nejakými príkladmi skúsiť opísať, čo je a čo nie je práca počas šabatu?

...Adventisti sú totiž tí, ktorí z celého zákona o ktorom Pán Ježiš hovorí si zrušili niektoré prikázania, pokladajúc ich za malé či najmenšie a tak učia ľudí.
Opravdu dobrý nesmysl, větší blbost jsem od Tebe ještě nečetl, nezačíná ti už trochu hrabat?

Prečo by to mal byť nezmysel? To je reálna prax, predsa. Prečo neučíte ľudí si robiť strapce na odeve, aby vám pripomínali že máte plniť všetky Hospodinove príkazy? Prečo neučíte ľudí, že každá otvorená nádoba na ktorej nie je vrchnák je nečistá rovnako ako nečisté mäso? Prečo neučíte ľudí, že všetko je nečisté, čoho sa dotkol niekto nečistý? Prečo neučíte ľudí, že aj človek môže byť nečistý, nie len zviera? Prečo ľudí neučíte, že prvý deň siedmeho mesiaca majú zachovávať sobotu odpočinku s bohoslužobným zhromaždením? (Lv 23,24)

Všetko sú to prikázanie Božie, pričom Pán Ježiš zrozumiteľne povedal, že neprišiel zrušiť žiadne prikázanie, nijaké prikázanie Pán Ježiš podľa Jeho slov nezrušil, nezrušil ani malé, najmenšie prikázania a tomu, kto by zrušil aj čo len malé prikázanie a tak by učil, dopadne ako povedal Pán.

Amen, hovorím vám: Pokiaľ sa nepominie nebo a zem, nepominie sa ani najmenšie písmenko, ani jediná čiarka zo zákona, kým sa všetko nestane. Kto by teda zrušil čo len jedno z týchto najmenších prikázaní a učil by tak ľudí, bude označený za najmenšieho v nebeskom kráľovstve. Kto ich však bude zachovávať a učiť, bude označený za veľkého v nebeskom kráľovstve.

...Môže si doniesť vodu v sobotu alebo sa nemá umyť a doniesť si vodu ešte v piatok aby v sobotu nenosil bremeno?

Pokud nemá tam kde bydlí vodu, tak si ji má donést v dostatečném množství v pátek, tak aby mu její nošení nebylo v sobotu břemenem. Samozřejmě pokud by mu nějakým záhadným způsobem třeba v parném létě došla, může si pro ni zajít a trochu si donést k pití (nikoliv k umývání) to se pak jistě nebude počítat jako břemeno, pokud by ji začal nosit vědra s vodou ve velkém, pak už to břemeno jistě je.

...Takže ak to ponechávaš v relatívnej definícii na posúdenie konkrétneho človeka, čo je pre neho bremenom a čo nie, nedefinuj to absolútne a neuvádzaj príklady, pretože uhlie je podľa teba bremeno ale podľa niekoho iného nie.

Nenechávám to na posouzení konkrétního člověka, uhlí nebo dřevo jsem dal jen jako názorný příklad, tady platí "nebudete nosit v sobotu žádné břemeno a tudíž vykonávat žádnou práci.

...Ale môžeš ešte nejakými príkladmi skúsiť opísať, čo je a čo nie je práca počas šabatu?

Jakákoliv práce, která není výjimečně určena třeba pro oslavu Boha je v sobotu zakázána a je břemenem. Takže jakákoliv práce za peníze je v sobotu zakázána. Dovolena je v sobotu po vzoru Ježíše pouze neodkladná okamžitá pomoc bližním. O tom, že by někdo v sobotu pracoval za peníze a dával nám tak příklad, že můžeme s klidem Desatero porušovat není v Písmu jediná zmínka ani výjimka.

...Prečo neučíte ľudí si robiť strapce na odeve, aby vám pripomínali že máte plniť všetky Hospodinove príkazy?

Protože od počátku nové smlouvy máme na rozdíl od židů ve SZ jako křesťané zákon Desatera zapsán v našem srdci a v naší mysli, ale kdo chce může si klidně dobrovolně nějaký ten střapec uvázat, Bůh mu to určitě nezakazuje. Ale nikoho takového neznám.

...Prečo neučíte ľudí, že každá otvorená nádoba na ktorej nie je vrchnák je nečistá rovnako ako nečisté mäso?
Myslíš tento verš?
Leviticus 11:32  A všeliká věc, na kterouž by padlo něco z těch již mrtvých těl, nečistá bude, buď nádoba dřevěná, neb roucho, neb kůže, aneb pytel. A všeliká nádoba, kteréž se k dílu nějakému užívá, do vody vložena bude a nečistá zůstane až do večera, potom čistá bude.
33  Všeliká pak nádoba hliněná, do níž by něco toho upadlo, i což by koli v ní bylo, nečisté bude, ona pak rozražena bude.
34  Všeliký také pokrm, jehož se užívá, jestliže by na něj voda vylita byla, nečistý bude; a všeliký nápoj ku pití příhodný v každé nádobě nečisté bude nečistý.

No já nevím jak to je u Tebe, ale když třeba upečeš maso v hrnci, je jasné, že do toho špinavého hrne nenaleješ hned vodu a nebudeš ji pak hned pít, ale nejdříve ten hrnec umyješ tak aby byl čistý než v něm zase něco začneš znovu vařit. V jejich době byli třeba rádi, že mají jeden hrnec, a asi tu čistotu moc neřešili jako my dnes, ty máš hrnců minimálně několik dalších čistých a nemusíš řešit hned to co řešili oni tehdy s jedním špinavým hrncem. Stejně je to u většiny lidí, nikdo nemá doma jen jeden hrnec, a pokud ano všichni ví, že si ho mají po uvaření masa umýt, tak proč bychom je to měli učit? Nechápu.

...Prečo ľudí neučíte, že prvý deň siedmeho mesiaca majú zachovávať sobotu odpočinku s bohoslužobným zhromaždením? (Lv 23,24)

Protože se to týká knihy Mojžíšova zákona a ceremoniálních sobot a obětí, které byly Ježíšem přibity na kříž. Nikoliv týdenních sobot, které mají věčnou platnost.

...Amen, hovorím vám: Pokiaľ sa nepominie nebo a zem, nepominie sa ani najmenšie písmenko, ani jediná čiarka zo zákona, kým sa všetko nestane. Kto by teda zrušil čo len jedno z týchto najmenších prikázaní a učil by tak ľudí, bude označený za najmenšieho v nebeskom kráľovstve. Kto ich však bude zachovávať a učiť, bude označený za veľkého v nebeskom kráľovstve.

Tento verš Mat. 5.18 se týká Božích přikázání Desatera, nikoliv knihy Mojžíšova zákona, jejíž obětní zákony + obřízku Bůh přibil na kříž a zbytek přestal platit, jakmile se rozpadl Izrael jako národ.

[mikim]

Rád bych připomenul všem obhájcům dodržování soboty podle adventistického učení,že stále ještě nikdo neodpověděl na původní záměr založeného vlákna.
- a to co dělat s verši,které definují zachovávání soboty ve SZ?
- jak se daří dodržovat sobotu dle oficiálního znění , učení církve a spisů od E.G.W. ?
- nakolik se Vám daří dodržovat toto vše v praktickém životě,pokud tedy na obhajobě této preambule lpíte?

Otázka nezní,jak jste si to uzpůsobili,nebo vybrali co se hodilo.

... a to co dělat s verši,které definují zachovávání soboty ve SZ?
můžeš podle těch veršů, ve kterých něco přikazuje k svěcení soboty Hospodin, a stejně jako židé kdysi, dobrovolně zachovávat sobotu, povinně pouze to co je uvedeno v Desateru.

... jak se daří dodržovat sobotu dle oficiálního znění , učení církve a spisů od E.G.W. ?
na to ať si odpoví každý sám pro sebe, každý přijímá v otázce soboty jiné množství příkazů, někomu stačí řídit se jen Desaterem, jiní v sobotu nevlezou do vody, protože to napsala EGW a řídí se opět dobrovolně jejími pokyny.

-- nakolik se Vám daří dodržovat toto vše v praktickém životě,pokud tedy na obhajobě této preambule lpíte?
Důležité je mít takovou práci, která mi dává 100% volno v sobotu, pak mohu směle vše podle Písma dodržovat. Takže na prvním místě je najít si práci kde nemusím pracovat v sobotu, takže klidně opustit dobře placenou práci, kde musím třeba 1-2x v sobotu pracovat a přijmout třeba i méně dobře placenou práci, kde žádnou sobotu nemusím pracovat a můžu mít čisté svědomí, že jsem Boží zákon neporušil.

[Member]

Protože od počátku nové smlouvy máme na rozdíl od židů ve SZ jako křesťané zákon Desatera zapsán v našem srdci a v naší mysli, ale kdo chce může si klidně dobrovolně nějaký ten střapec uvázat, Bůh mu to určitě nezakazuje. Ale nikoho takového neznám.

To znamená, že ste si toto prikázanie zrušili.

...Prečo ľudí neučíte, že prvý deň siedmeho mesiaca majú zachovávať sobotu odpočinku s bohoslužobným zhromaždením? (Lv 23,24)
Protože se to týká knihy Mojžíšova zákona a ceremoniálních sobot a obětí, které byly Ježíšem přibity na kříž. Nikoliv týdenních sobot, které mají věčnou platnost.

Mojžišov zákon si vymyslel Mojžiš? Aký je to ceremoniálny šabat? Kde je znenie zákona o ceremoniálnych šabatoch? Môžeš uviesť text? Kde sa píše, že ceremoniálne šabaty boli Ježišom pribité na kríž? Nepísal si, že šabat bol stvorený pre človeka a nie človek pre šabat?

...Amen, hovorím vám: Pokiaľ sa nepominie nebo a zem, nepominie sa ani najmenšie písmenko, ani jediná čiarka zo zákona, kým sa všetko nestane. Kto by teda zrušil čo len jedno z týchto najmenších prikázaní a učil by tak ľudí, bude označený za najmenšieho v nebeskom kráľovstve. Kto ich však bude zachovávať a učiť, bude označený za veľkého v nebeskom kráľovstve.

Tento verš Mat. 5.18 se týká Božích přikázání Desatera, nikoliv knihy Mojžíšova zákona, jejíž obětní zákony + obřízku Bůh přibil na kříž a zbytek přestal platit, jakmile se rozpadl Izrael jako národ.

Ak sa tento verš týka Desatora, potom podľa slov Pána Ježiša je zrejmé, že nie všetky prikázania v Desatore sú si rovnocenné a medzi desiatimi prikázaniami sú aj menšie či najmenšie prikázania. Preto som sa ťa ešte minule pýtal na to, ktoré prikázania v Desatore sú najmenšie? Môžeš odpovedať teraz. Ktoré z prikázaní sú najmenšie?

Kde je v Božom slove napísané, že Boh pribil na kríž Mojžišov zákon, obetné zákony a obriezku a kde je v Božom slove napísané, že ostatok prestal platiť?

[Member]

O tom, že by někdo v sobotu pracoval za peníze a dával nám tak příklad, že můžeme s klidem Desatero porušovat není v Písmu jediná zmínka ani výjimka.

Ale najlepším príkladom porušovania Desatora a štvrtého prikázania sú zamestnanci CASD, kazatelia, ktorí počas šabatu, ktorý ste si určili na deň v týždni zasvätený Saturnu, pracujú a za peniaze. Kazatelia CASD majú šabat posunutý na iný deň ako zvyšok adventistov? Aj kazatelia CASD 6 dní pracujú a jeden deň nepracujú?

[Member]

Zachovávání soboty jakož i ostatních 10 přikázání vede ke spasení, k věčnému životu (samozřejmě spolu s milostí, bez ní ne!).

Ako to vidíš ohľadom spasenia napríklad brata Barkóciho podľa tohto kľúča/cesty ku spaseniu, ktorý prezentuješ? Brat Barkóci má zapísaný preukázateľne iný Zákon vo svojom srdci a mysli ako pokladáš ty za dôležitý pre cestu, ktorá vedie ku spaseniu. Podľa tvojej úvahy, a aj preukázateľne podľa života brata Barkóciho, Šaňko porušuje každotýždenne nariadenie štvrtého prikázania a robil to tak celý život. Myslím si, že to tak bude robiť aj naďalej, pretože zákon a prikázania chápe inak ako ty a adventisti. Napriek tomu jeho prestupovaniu jedného z 10 tebou vypichnutých prikázaní sa na ňom ale prejavuje Božia moc. Myslíš si, že ak by dnes takýto nezachovávač štvrtého prikázania zomrel (čo bratovi Šaňkovi neprajem a modlíme sa za neho) dostane od Pána spasenie a večný život?

[mikim]

Protože od počátku nové smlouvy máme na rozdíl od židů ve SZ jako křesťané zákon Desatera zapsán v našem srdci a v naší mysli, ale kdo chce může si klidně dobrovolně nějaký ten střapec uvázat, Bůh mu to určitě nezakazuje. Ale nikoho takového neznám.

To znamená, že ste si toto prikázanie zrušili.

...Prečo ľudí neučíte, že prvý deň siedmeho mesiaca majú zachovávať sobotu odpočinku s bohoslužobným zhromaždením? (Lv 23,24)
Protože se to týká knihy Mojžíšova zákona a ceremoniálních sobot a obětí, které byly Ježíšem přibity na kříž. Nikoliv týdenních sobot, které mají věčnou platnost.

Mojžišov zákon si vymyslel Mojžiš? Aký je to ceremoniálny šabat? Kde je znenie zákona o ceremoniálnych šabatoch? Môžeš uviesť text? Kde sa píše, že ceremoniálne šabaty boli Ježišom pribité na kríž? Nepísal si, že šabat bol stvorený pre človeka a nie človek pre šabat?

...Amen, hovorím vám: Pokiaľ sa nepominie nebo a zem, nepominie sa ani najmenšie písmenko, ani jediná čiarka zo zákona, kým sa všetko nestane. Kto by teda zrušil čo len jedno z týchto najmenších prikázaní a učil by tak ľudí, bude označený za najmenšieho v nebeskom kráľovstve. Kto ich však bude zachovávať a učiť, bude označený za veľkého v nebeskom kráľovstve.

Tento verš Mat. 5.18 se týká Božích přikázání Desatera, nikoliv knihy Mojžíšova zákona, jejíž obětní zákony + obřízku Bůh přibil na kříž a zbytek přestal platit, jakmile se rozpadl Izrael jako národ.

Ak sa tento verš týka Desatora, potom podľa slov Pána Ježiša je zrejmé, že nie všetky prikázania v Desatore sú si rovnocenné a medzi desiatimi prikázaniami sú aj menšie či najmenšie prikázania. Preto som sa ťa ešte minule pýtal na to, ktoré prikázania v Desatore sú najmenšie? Môžeš odpovedať teraz. Ktoré z prikázaní sú najmenšie?

Kde je v Božom slove napísané, že Boh pribil na kríž Mojžišov zákon, obetné zákony a obriezku a kde je v Božom slove napísané, že ostatok prestal platiť?

...To znamená, že ste si toto prikázanie zrušili.

Pokud není kniha již platná Zákona není již platné ani přikázání o střapcích...

...Mojžišov zákon si vymyslel Mojžiš? Aký je to ceremoniálny šabat? Kde je znenie zákona o ceremoniálnych šabatoch? Môžeš uviesť text? Kde sa píše, že ceremoniálne šabaty boli Ježišom pribité na kríž? Nepísal si, že šabat bol stvorený pre človeka a nie človek pre šabat?

Ne Mojžíšovi tyto další zákony, přikázání a ustanovení nadiktoval Hospodin a andělé a které budou platit do doby než přijde Mesiáš a svou smrtí na kříži je zruší, zejména ty obřadní + obřízku.

Soboty „ceremoniální“, tzv. „stínové“ jsou jasně rozlišené od pravidelných sobot Hospodinových!

Leviticus 23:20  I bude je kněz sem i tam obraceti s chleby prvotin v obět sem i tam obracení před Hospodinem, i s těmi dvěma beránky; a budou svaté věci Hospodinu, a dostanou se knězi.

[NBK] Lv 23:21 V ten den vyhlásíte [slavnost]. Budete mít svaté shromáždění; nebudete dělat žádnou běžnou práci. [To je] věčné ustanovení pro [všechna] vaše pokolení ve všech vašich příbytcích. (…hhukat olam bekhol-moshvotekhem ledorotekhem)

[NBK] Lv 23:24 "Mluv k synům Izraele: ‚Prvního [dne] sedmého měsíce budete mít [den] odpočinku, svaté shromáždění s památným troubením.(… lakhem shabaton zikhron…)

[KB1613] Lv 23:27 Desátý pak den každého měsíce sedmého den očišťování jest. Shromáždění svaté míti budete, a ponižovati budete životů svých, a obětovati obět ohnivou Hospodinu.

[KB1613] Lv 23:32 Sobotu odpočinutí míti budete, když ponižovati budete duší svých, devátého dne téhož měsíce u večer; od večera až do druhého večera držeti budete sobotu svou. (shabat shabaton hu lakhem veinitem et-nafshotekhem betisha lahhodesh baerev meerev ad-erev tishbetu shabatekhem)

[KB1613] Lv 23:37 To jsou slavnosti Hospodinovy, kteréž slaviti budete, mívajíce shromáždění svatá, abyste v nich obětovali obět ohnivou Hospodinu, zápal, obět suchou, obět pokojnou, a oběti mokré, jedno každé ve dni svém,

[KB1613] Lv 23:38 Kromě sobot Hospodinových, a kromě darů vašich, i všech slibů vašich a kromě všech dobrovolných obětí vašich, kteréž dávati budete Hospodinu. (milevad shabetot ADONAI)

Leviticus 23:39  A však dne patnáctého toho měsíce sedmého, když byste shromáždili úrody země, světiti budete svátek Hospodinův za sedm dní. Dne prvního odpočinutí bude, tolikéž dne osmého bude odpočinutí.

V bibli se mluví nejen o šabatu dnů, ale i roků. Bůh Izraelcům řekl, že až přijdou do zaslíbené země, mají dodržovat i šabaty let - tzn. že každý sedmý rok mají nechat zemi odpočinout - nezasívat ani nesklízet, s tím, že jim Bůh slíbil, že jim 6. roku dá úrodu na 3 roky. Kromě toho Bůh Izraelcům řekl, že si mají odpočítat 7 šabatů let (49 let), a padesátý rok vyhlásit "milostivé léto" - propuštění pro všechny její obyvatele. Každý se má vrátit na své vlastnictví, ke své čeledi. Pokyny pro 50. rok (milostivé léto) byly podobné jako pro šabat roků. Izraelci neměli zasévat, ani sklízet to, co samo vyroste, a neměli ani sbírat víno z neobdělaných vinic. Měli jíst úrodu přímo z pole.(Leviticus 25, 1-22). /Šabat, Libor Diviš/

...Kde sa píše, že ceremoniálne šabaty boli Ježišom pribité na kríž?

[CSP] Ko 2:14 a vymazal (rukou psaný záznam),t13 který svými ustanoveními svědčil proti nám a který nám byl nepřátelský; podstranil jej z našeho středu stím, sže jej spřibil na kříž.a t13 ř.: rukopis; v pozdější ř. se používalo ve významu ‚dlužní úpis‘

[NBK] Ef 2:15 Svým tělem zrušil nepřátelství, [totiž] Zákon přikázání [spočívající] v ustanoveních, aby z těch dvou stvořil sám v sobě jednoho nového člověka. [Tak] způsobil pokoj.

V uvedeném textu se Pavel zabývá tím, že nařízení a ustanovení, která dal Bůh Izraeli, aby byla poznávacím znamením ukazujícím na příchod Mesiáše, se začala stávat překážkou pro uskutečnění církevní misie. Tato nařízení, jako například obřízka, obřadní umývání, výroční svátky a obětní systém, Bůh použil proto, aby připravil Židy na příchod Mesiáše. Mnozí Židé překroutili význam těchto symbolů a zvláštní zásluhy přisuzovali symbolu samotnému. Místo toho, aby se zaměřili na jeho význam, zdůrazňovali vnější provádění obřadů. Následkem toho se tato nařízení stala překážkou ve vztazích mezi Židy a pohany, kteří se obřadů nezúčastňovali. Když přišel Kristus, obětní systém, který byl předobrazem jeho příchodu, se naplnil. Pohané, kteří byli „bez Krista“, „odloučeni od společenství Izraele“ a „bez účasti na smlouvách Božího zaslíbení“ „stali se blízkými pro Kristovu prolitou krev“(Ef. 2x12-13). „Zeď, která rozděluje,“(Ef 2x14-15, neboli soustava pravidel a předpisů daná výhradně Izraeli k tomu, aby poukazovala na příchod Mesiáše, byla stržena dolů. Kristus přišel! Všechny obětní služby a ustanovení ukazovaly ke kříži. A na kříži našli Židé i pohané milost a odpuštění. V Kristu nalézají všichni lidé odpuštění hříchů minulosti a sílu žít správně v přítomnosti. Takže, co bylo odstraněno na kříži? Samozřejmě, že ne Boží věčné, nezměnitelné měřítko morálky, jeho zákon – jeho deset přikázání. S křížem byly odstraněny zákony, které spočívaly v ustanoveních daných výhradně Židům. Tato nařízení se dokonale naplnila v Ježíši Kristu. /Mark A. Finley, Téměř zapomenutý den/.

...Ak sa tento verš týka Desatora, potom podľa slov Pána Ježiša je zrejmé, že nie všetky prikázania v Desatore sú si rovnocenné a medzi desiatimi prikázaniami sú aj menšie či najmenšie prikázania. Preto som sa ťa ešte minule pýtal na to, ktoré prikázania v Desatore sú najmenšie? Môžeš odpovedať teraz. Ktoré z prikázaní sú najmenšie?

Desatero tak jak je napsáno obsahuje podle mne přikázání počínaje od největších (první) po nejmenší (desáté).

[mikim]

O tom, že by někdo v sobotu pracoval za peníze a dával nám tak příklad, že můžeme s klidem Desatero porušovat není v Písmu jediná zmínka ani výjimka.

Ale najlepším príkladom porušovania Desatora a štvrtého prikázania sú zamestnanci CASD, kazatelia, ktorí počas šabatu, ktorý ste si určili na deň v týždni zasvätený Saturnu, pracujú a za peniaze. Kazatelia CASD majú šabat posunutý na iný deň ako zvyšok adventistov? Aj kazatelia CASD 6 dní pracujú a jeden deň nepracujú?

Ano je to tak, kazatelé nemají v sobotu pracovat za peníze, pokud se tedy to jejich "kázání" dá vůbec nazvat prací...Kněz ve SZ snad v sobotu pracoval za peníze? Lidé mu nosili max. jídlo.

[mikim]

Zachovávání soboty jakož i ostatních 10 přikázání vede ke spasení, k věčnému životu (samozřejmě spolu s milostí, bez ní ne!).

Ako to vidíš ohľadom spasenia napríklad brata Barkóciho podľa tohto kľúča/cesty ku spaseniu, ktorý prezentuješ? Brat Barkóci má zapísaný preukázateľne iný Zákon vo svojom srdci a mysli ako pokladáš ty za dôležitý pre cestu, ktorá vedie ku spaseniu. Podľa tvojej úvahy, a aj preukázateľne podľa života brata Barkóciho, Šaňko porušuje každotýždenne nariadenie štvrtého prikázania a robil to tak celý život. Myslím si, že to tak bude robiť aj naďalej, pretože zákon a prikázania chápe inak ako ty a adventisti. Napriek tomu jeho prestupovaniu jedného z 10 tebou vypichnutých prikázaní sa na ňom ale prejavuje Božia moc. Myslíš si, že ak by dnes takýto nezachovávač štvrtého prikázania zomrel (čo bratovi Šaňkovi neprajem a modlíme sa za neho) dostane od Pána spasenie a večný život?

Těžko mohu soudit br. Barkóciho, protože ho neznám a dokonce jsem od něj ještě nic ani neslyšel. Pokud ale nemá v srdci a v mysli zapsaný zákon královský - zákon Desatera Božích přikázání a neřídí se jimi a ví, že má se jimi řídit, pak je to zcela jistě falešný učitel. A těžko se na něm může projevovat Boží moc, pokud zapírá svým životem Boží základ. Klidně to může být i moc satana, který také dělá např. skrze B. Hinna zázraky, které po několika dnech, týdnech či měsících vyprchají a ti uzdravení jsou opět nemocní jak byli dříve.
Pokud nebude zachovávat 4. přikázání a zemře, pak neplnil vůli Boží a nebyl mu poslušný a milost, kterou obdržel ztratí platnost a podle Písma nebude spasen. Ale konečné slovo má Bůh ne já.

[KB1613] Ez 22:8 Svatými věcmi mými zhrdáš, a sobot mých poškvrňuješ.

[KB1613] Ez 22:26 Kněží její natahují zákona mého, a svaté věci mé poškvrňují, mezi svatým a poškvrněným rozdílu nečiní, a mezi nečistým a čistým nerozeznávají. Nadto od sobot mých skrývají oči své, tak že zlehčován bývám mezi nimi.


Ezechiel 18:24 Pakli by se odvrátil spravedlivý od spravedlnosti své, a činil by nepravost, čině podlé všech ohavností, kteréž činí bezbožný, takový-liž by živ byl? Na žádné spravedlnosti jeho, kteréž činil, nebude pamatováno. Pro přestoupení své, jehož se dopouštěl, a pro hřích svůj, kterýž páchal, pro tyť věci umře.

Jan 14:15 Milujete-li mne, přikázání mých ostříhejte.