Víra versus věda

[Neregistrovaný]

"Ak človek je len hmota a to, čo vyprodukuje, je len následok elektrochemickej reakcie mozgu, teda hmoty, tak by nemal mať žiadnu dôstojnosť a ani zodpovednosť."

Veríš v dušu a posmrtný život? Lebo ak nie, tak všetky myšlienky a psychické procesy sú len produktom hmoty.

[Neregistrovaný]

Ďalší akože dôkaz o pravosti Biblie má byť Turínske plátno. Pre katolíkov ide o jednu z najvzácnejších relikvií, podľa tradície ide o ľanovú plachtu, do ktorej Jozef z Arimatey a Nikodém zabalili telo umučeného Ježiša Krista po tom, ako ho zložili z kríža.

Medzi tých, ktorí chceli dokázať, že látka s podobou Ježišovej tváre je podvod, patrí aj taliansky vedec Luigi Garlaschelli, ktorý vytvoril kópiu Turínskeho plátna.
Garlaschelli, profesor organickej chémie na Universita degli Studi di Pavia, použil postupy a materiály známe už v stredoveku. Medzi ne patrilo aplikovanie farby na látku a následne ohriatie v peci. Vedec najprv obalil dobrovoľníka plátnom a nafarbil ho. Potom plátno ohrial v peci a vypral. Tým sa odstránila farba z povrchu a zostal len tieň podobný tomu na Turínskom plátne. Vo finálnej fáze pridal Garlaschelli ešte škvrny od krvi a vody, prepálené diery a spálené miesta.

Turínske plátno tal. Sacra Sindone , o ktorom veriaci tvrdia, že zachytáva autentický obraz Ježiša, má rozmery 4,4 krát 1,1 metra. Obraz dobre vidieť asi z piatich metrov. Zo vzdialenosti menšej ako 1 m sa už nedá rozlíšiť od pozadia - rozplýva sa. Je utkané z ľanu a nepatrnej prímesi bavlny. Tento spôsob tkania bol rozšírený na prelome letopočtu v Malej Ázii. Plátno sa nachádza v Turínskej katedrále a len zriedkavo ho majú návštevníci možnosť vidieť.

Zástancovia pravosti plátna tvrdia, že výsledky uhlíkovej metódy boli skreslené. Spôsobili to vraj neskoršie záplaty na látke a sadze od sviečok či olejových lámp. Preto tkanina obsahuje veľa uhlíka, ktorým nasiakla, a jeho množstvo skresľuje výsledky uhlíkovej metódy. Ak by táto námietka mala byť pravdivá, musela by hmotnosť znečistenia plátna dvojnásobne prevyšovať hmotnosť samotného plátna. Ak by boli odobrali vzorku plátna zo záplaty, tak by vek plátna stanovený uhlíkovou metódou vyšiel na neskoršie obdobie, než sa plátno vierohodne objavilo.

Argumenty pre pravosť plátna:
Na Turínskom plátne je použitý jedličkový steh tri na jeden, takto sa tkalo krosnami používanými v dávnych časoch v Sýrii. Najčastejšie sa v tých časoch používal steh jeden na jeden. Steh tri na jeden zväčšoval kvalitu, ale i cenu. Plátno Turínskeho plátna bolo vysokej kvality, a preto i veľmi drahé. Pre zástancov pravosti plátna je to argument pre jej potvrdenie: Evanjeliá vravia, že plátno kúpil bohatý človek Jozef z Arimatey. Vlákna plátna obsahujú množstvo stôp po indickej bavlne, ktorá mohla byť pozostatkom po predchádzajúcej práci na krosnách. Táto bavlna sa používala na Blízkom východe, ale nepoznali ju v stredovekej Európe.

Argumenty proti:
Neexistujú žiadne dobové ani historické dokumenty, ktoré by hovorili o tom, že Turínske plátno vzniklo. Biblia nezaznamenáva, že by sa s plátnom, do ktorého bol Ježiš zavinutý, stalo niečo divné, hoci spomína také detaily, že plátno bolo čisté (Mat.27:59) a že Jozef Arimatejský plátno kúpil (Mark. 15:46). Ján.20:5-7 dokonca uvádza, že učeníci našli po zmŕtvychvstaní "plachty ležať" (množné číslo!) a že existovala "šatka, ktorú (Ježiš) mal na hlave" a ktorá "ležala zvinutá na inom mieste". Už samotná existencia takejto šatky by bránila vzniku podoby ako ju vidíme na plátne. V roku 1988 tri laboratóriá (v Oxforde, Zürichu a Tucsone) nezávisle od seba uhlíkovou metódou C14 testovali vek plátna. Podľa týchto meraní plátno pochádza z rokov 1260-1390. Čo viedlo k domnienke, že relikvia je stredovekým podvodom. V r. 2000 však vedecký výskum potvrdil, že textília bola v stredoveku opravovaná najmä na okrajoch, odkiaľ pochádzali vzorky troch laboratórií. Po odstránení týchto záplat v r. 2002, reštaurátori vyjadrili pochybnosti o materiáli, ktorí si vybrali vedci na výskum v r. 1988.

Tím vedcov z Polytechnickej univerzity v Turíne tvrdí, že v roku 33 n.l. postihlo Jeruzalem mohutné zemetrasenie s magnitúdou 8,2. Toto silné zemetrasenie bolo schopné vyvolať neutrónové žiarenie a to nakoniec zapríčinilo, že na plátne zostal odtlačok. Radiáciou uvoľnené izotopy zapríčinili ovplyvnenie uhlíkovej metódy a pomocou nej sa následne nepravdivo určil vek plátna na roky 1260 – 1390. Plátno okrem toho bolo uložené v striebornej dóze a dlhodobý styk s kovom mohol ovplyvniť pomer uhlíka 14C/12C a tým aj správnosť merania.

Krvná skupina muža z plátna bola identifikovaná ako AB[2]. Ide o veľmi vzácnu a mladú krvnú skupinu (má ju približne 3 % populácie[3]), ktorá vznikla v oblasti Himalájí a je veľmi nepravdepodobné, aby sa vyskytla v tomto čase práve v oblasti Palestíny.

[Neregistrovaný]

Odkazy:
Is an earthquake behind the Shroud of Turin image?
2 Bollone, P. B., Jorio, M. A. R. I. A., & Massaro, A. L. (1983). Identification of the group of the traces of human blood on the Shroud. Shroud Spectrum International, 6, 3-6.
3 http://www.newgeology.us/presentation24.html

[Neregistrovaný]

Namiesto drahokamov našiel 3,6 milióna rokov starý prst tapíra znie nadpis článku v dnešných novinách. Nám tu na fóre stačí že to bude 10 - 12 tisíc starý prst.

Čítajte viac: https://mynovohrad.sme.sk/c/23226617/na ... -prst.html

[Sasko Jasko]

Ak človek je len hmota a to, čo vyprodukuje, je len následok elektrochemickej reakcie mozgu, teda hmoty, tak by nemal mať žiadnu dôstojnosť a ani zodpovednosť. No realita je iná a človek má dôstojnosť a aj zodpovednosť.

Áno zdravý človek pociťuje zodpovednosť a dôstojnosť. No ak Ti niekto zabije klinec do mozgu, alebo prestrihne nejaké spojenia alebo vyšle cez krvný obeh chemikálie, alebo zvýši o dva stupne teplotu, stratis aj pocit dôstojnosti aj zodpovednosťi. Tým sme dokázali, že všetko je ibá hmota.

[Viktorrealita]

Lenže človek je zodpovedný pred človekom, ale najmä pred Bohom. Ak by vedomie osoby človeka, bolo len nejaká elektrochemická reakcia mozgu a navždy by zanikalo smrťou, tak žiadna zodpovednosť pre neexistujúce vedomie by nebola. Nebol by ani spravodlivý Boží súd.

Mŕtveho zločinca súd človeka neodsúdi, ale Boh ho môže odsúdiť. Nikto neunikne zodpovednosti pred Bohom a to tým, že zomrie. Ak existuje spravodlivý Boží sud aj po smrti človeka, tak vedomie osoby nezaniká, ale sa zobudí a bude súdené. Ak by zaniklo, tak by nebolo čo súdiť.

No tí, ktorí uverili v Krista nejdu na súd, ale prešli zo smrti do života.

[Sasko Jasko]

Ak by vedomie osoby človeka, bolo len nejaká elektrochemická reakcia mozgu a navždy by zanikalo smrťou, tak žiadna zodpovednosť pre neexistujúce vedomie by nebola. Nebol by ani spravodlivý Boží súd.

Neviem či je to elektrochemicka reakcia ale je v každom prípade plne závislé na zdravej funkcií mozgu. Zodpovednosť sa rodí v mozgu a bez správnej funkcie mozgu zaniká. Spravodlivý Boží súd je taktiež ako zodpovednosť produktom mozgu.

[Neregistrovaný]

"Lenže človek je zodpovedný pred človekom, ale najmä pred Bohom. Ak by vedomie osoby človeka, bolo len nejaká elektrochemická reakcia mozgu a navždy by zanikalo smrťou, tak žiadna zodpovednosť pre neexistujúce vedomie by nebola. Nebol by ani spravodlivý Boží súd."

Veríš, že duša sa môže oddeliť od tela a stav vedomia pokračuje po smrti? Lebo ak nie, potom smrťou mozgu akékoľvek vedomie zaniká.

[Viktorrealita]

Veríš, že duša sa môže oddeliť od tela a stav vedomia pokračuje po smrti? Lebo ak nie, potom smrťou mozgu akékoľvek vedomie zaniká.

Duša a duch sa často zamieňajú. Nech si to nazve niekto akokoľvek, tak vždy ide o vedomie osoby človeka, ktoré jediné je zodpovedné a ktoré jediné dokáže vnímať milosť Božiu ako aj Boží súd.

Aj Písmo to rozlišuje a to ducha a dušu. Duša je v podstate fungovanie tela, keď prúdi krv, všetko funguje ako má a človek vníma seba aj okolie - je živou dušou. Smrťou to končí. No vedomie osoby je smrťou uchované v duchu človeka a je v rukách Božích.

Evanjelium podľa Lukáša 23:46 A Ježiš zvolal velikým hlasom a povedal: Otče, do tvojich rúk kladiem svojho ducha! A keď to povedal, vypustil dušu.

Vedomie človeka môže zaspať a vtedy nevníma čas. Spánkom nezaniká. Smrť sa taktiež prirovnáva k spánku. Duch človeka je nositeľom osoby toho, ktorého človeka a smrťou tela vedomie nezaniká, ale prechádza do spánku. Zobudí sa až v novom tele, do ktorého ho oblečie Boh. Smrť je pre osobu, čo zomrela ako okamih, hoci mohlo prebehnúť stovky rokov. Pri príchode Krista pri vzkriesení mŕtvych sa zobúdza v novom oslávenom tele, do ktorého ho oblečie Boh. Čas ktorý prebehol od jeho smrti po vzkriesenie je pre mŕtveho okamihom. Nikde nečaká v nejakom očistci, kde už konečne bude vzkriesenie. Je to len katolícky blud. Taktiež predstavy, ako dušičky mŕtvych chodia kade tade po zemi je taktiež z dielne KC.

Vo všeobecnosti je práve to vedomie osoby človeka zodpovedné pred Bohom. Práve to bude aj súdené. Ak by vedomie osoby smrťou zanikalo, tak by nebolo čo súdiť, že. Pojmy, ako živá duša a duch sa často zamieňajú. No to nič nemení na fakte, že po smrti sa práve to vedomie zobudí do nového, ale už duchovného tela. Duchovné telo nie je duch, ale je to nesmrteľné telo, v ktorom už nebude krv a v ktorom prebýva duch človeka a teda ten duch človeka, je nositeľom aj vedomia osoby toho, ktorého človeka. Anjeli majú taktiež vedomie svojej osoby. Majú taktiež telá, no nie sú z mäsa a kostí. Duchovné telá sa môžu premieňať, miznúť a znovu sa objaviť, vyžarovať svetlo atd. Aké telo to bude do ktorého nás oblečie Boh, tak to sa nechajme prekvapiť.

[Neregistrovaný]

V tom prípade vedomie je len výsledkom činnosti mozgu. Smrťou mozgu vedomie zaniká. Potom pri vzkriesení človeka vznikne úplne nový jedinec, ktorý nemá žiadne pamäťové stopy z predchádzajúceho života. Alebo mu Boh "nainštaluje software", aby mal všetky udalosti z predchádzajúceho života v pamäti.