A ČO S TÝM?

Zakladám vlákno s názvom evolúcia. Vychádzam z toho že cirkev Adventistov a cirkev Svedkov Jehovových verí v doslovný biblický stvoriteľský týždeň a ja to chcem využiť aby ste mi napísali argument - vaše pre alebo proti evolúcii. Ostatné protestantské cirkvi aj rímsky katolíci sú v symbióze s vedeckými poznatkami tak tam neni čo riešiť. Veľmi ma táto téma zaujíma a robím si prácu z tejto problematiky a potreboval by som vytiahnuť hrozienka. Nechcem diskutovať ani argumentovať len by som vás poprosil ak máte kúsok času tak napíšte pár riadkov prečo áno alebo prečo nie evolúcia.
Trochu už argumenty CASD poznám lebo som chodil do zboru na Ferienčíkovú ale predsa viac hláv viac názorov. Nebudem do toho vstupovať nemám vyhranený názor.
Ďakujem.

studnet napísal: ↑04 Máj 2019, 21:31 Ostatné protestantské cirkvi aj rímsky katolíci sú v symbióze s vedeckými poznatkami tak tam neni čo riešiť.

Naopak, je tam vela co riesit. Tvoje prehlasenie o "symbioze" nesedi. Nie je to tak, ze by tieto cirkvi mali nejake biblicke ucenie, ktore by bolo zhodne s evolucnou teoriiu. Oni pod tarchou dokazov opustili do 19 storocia akceptovane ucenie knihy Genesis a prijali namiesto toho ucenie knihy O povode druhov. Nejde teda o symbiozu, ale o vytlacenie jednej teorie inou.

Este za cias Luthera bola Biblia nespochybnitelna:

The biblical scholar and Protestant reformer, Martin Luther believed in Creation and taught that the world was young. For example, Luther stated,

“We know from Moses that the world was not in existence before 6,000 years ago.”

Luther insisted that Moses wrote about Creation in normal, literal language.
“He [Moses] calls ‘a spade a spade,’ i.e., he employs the terms ‘day’ and ‘evening’ without Allegory, just as we customarily do we assert that Moses spoke in the literal sense, not allegorically or figuratively, i.e., that the world, with all its creatures, was created within six days, as the words read. If we do not comprehend the reason for this, let us remain pupils and leave the job of teacher to the Holy Spirit.”

Neexistuje ziaden biblicky text popisujuci evoluciu. Este aj taky novator akym bol spostol Pavol, odkazuje na doslovny popis stvorenia vratane zvedenia muza zenou bez pochybnosti, ze sa odohral tak, ako bol popisany. . Snaha niektorych modernych krestanov natlacit evoluciu do knihy Genesis je nepoctiva a zavana manimulaciou. Katolicka vierouka toto nechava otvorene, umyselne sa nepriklada ani na stranu Genesis ani na stranu Darwina, proste sa tvari, ze tato tema je otvorena, ale to neprekvapuje, oni vzdy hrali a budu hrat svoje mocenske hry, vyhlasia cokolvek, ci podpori ich pozicu.

Biblia a evolucia stoji proti sebe. Biblia uci, ze clovek je viac ako zviera a ze je mu zverena moc nad vsetkymi zivocichmi a rastlinami. Evolucia uci, ze clovek je jednym zo zvierat a je rovnako vysledkom evolucie ako muchy, prasata ci sardinky. Paradoxne, nasa denna skusenist odpoveda skor tomu. co hovori Genesis nez tomu, co uci evolucna teoria.

Druhy rozpor medzi stvorenim a evoluciou je v tolm, ze pri prvom je to Boh, ktory tvori, pracuje a odpociva, v evolucii odpociva cely cas, resp nehra tam ziadnu rolu.

Pribeh Genesis samozrejme nie je pravdivym popisom vzniku sveta. Ziaden clovek tam totiz ako svedok nebol, musi teda ist iba o fantaziu. Avsak jadrom pribehu Genesis je ustanovenie hierarchie a nadvlady cloveka, potazme muza. Pribeh bol vymysleny tak, aby dal cloveku moralne pravo vyuzivat prirodne zdroje (zver a byliny) a postavil ho do roviny "malych bohov" . Specifikum siesteho dna je, ze prvy bol muz a druha zena, stvorena mu ako potesenie i pokusenie - zmyslom tohto bolo dat moralne pravo muzom ovladat zeny a ich zivoty. Je to teda ideologicky mytus, ktory vsak dobre popisuje miesto cloveka a muza vo svete tak ako bolo po tisicrocia funkcne, mytus, ktory realne definuje mozne a funkcne hierarchicke usporiadanie sveta.

Na tomto videu diskutujú o evolúcii a Darvinovi farár cirkvi bratskej, fyzik, nejaký vedec a další. Suma sumárum za týžden by Boh nestvoril nič, podla diskutérov to bol poriadne dlhý čas.
spusti 1,43,30

https://youtu.be/E62l5pzH3VU?t=6200

Chcem zareagovať na spomenuté argumenty proti evolúcii a zastať sa jej:

log napísal: ↑04 Máj 2019, 21:56 Neexistuje ziaden biblicky text popisujuci evoluciu.

Samozrejme, ale neexistuje žiaden biblický text opisujúci magnetické pole zeme, Dopplerov jav alebo iné fyzikálne zákony, ale to ešte neznamená, že neexistujú. Ok, niekto by mohol namietať, že Biblia ale priamo odporuje evolúcii, pretože spomína stvorenie. Potom ale treba uviesť ďalšie biblické pasáže, ktoré opisujú stav sveta a mýlia sa (stačí si prečítať Jóba - ľad vzniká Božím dychom, je možné striasť bezbožníkov, keď zdvihneme okraj zeme...). Takže nie všetko, čo sa v Biblii o svete dočítame, je aj vedecký fakt.

log napísal: ↑04 Máj 2019, 21:56 Biblia a evolucia stoji proti sebe. Biblia uci, ze clovek je viac ako zviera a ze je mu zverena moc nad vsetkymi zivocichmi a rastlinami. Evolucia uci, ze clovek je jednym zo zvierat a je rovnako vysledkom evolucie ako muchy, prasata ci sardinky.

Nemyslím si, že Biblia a evolúcia musia stáť proti sebe. Človek sa mohol vyvinúť zo zvieraťa a zároveň byť niečo viac ako zviera. Veď nemôžme poprieť, že máme so zvieratami biologicky veľa spoločné. Sme "postavení" z tých istých stavebných prvkov, máme v podstate tie isté orgány, naše telo funguje rovnako...

log napísal: ↑04 Máj 2019, 21:56 Evolucia uci, ze clovek je jednym zo zvierat a je rovnako vysledkom evolucie ako muchy, prasata ci sardinky.

Stvorenie učí, že človek je rovnako výsledkom stvorenia ako muchy, prasatá či sardinky.

Vlastne, ešte je na tom možno trochu horšie, lebo zvieratá vznikli slovom, ale človek z prachu zeme. Ak nám ide o nadradené postavenie človeka nad zvieratami, tak mne pripadá evolúcia ako lepšie riešenie - tam človek vzniká tak, že sa organizmy postupne zdokonaľujú a zdokonaľujú, až z toho nakoniec vznikneme my - takže sme kvalitatívne lepší ako všetko, čo bolo pred nami.

log napísal: ↑04 Máj 2019, 21:56 Druhy rozpor medzi stvorenim a evoluciou je v tom, ze pri prvom je to Boh, ktory tvori, pracuje a odpociva, v evolucii odpociva cely cas, resp nehra tam ziadnu rolu.

Toto mi tiež nepripadá ako rozpor. Boh mohol evolúciu pripraviť dopredu, podobne, ako programátor píše kód. A potom len stlačil tlačidlo "spustiť" a zrazu sa všetko dalo do pohybu, presne podľa jeho slov alebo myšlienok. Takže čo sa týka množstva práce, mohla byť rovnaká v oboch prípadoch, akurát že pri evolúcii si to celé "odpracoval" na začiatku, zatiaľ čo pri stvorení si ju rozdelil na 6 častí.

A že počas evolúcie Boh odpočíva, to je predsa biblické. Možno ju chystal 6 časových jednotiek a keď ju spustil, začala bežať 7. časová jednotka - a on odpočíval a tešil sa z toho, aké je to všetko dobré.

Ninka napísal: ↑11 Máj 2019, 11:14 Toto mi tiež nepripadá ako rozpor. Boh mohol evolúciu pripraviť dopredu, podobne, ako programátor píše kód. A potom len stlačil tlačidlo "spustiť" a zrazu sa všetko dalo do pohybu, presne podľa jeho slov alebo myšlienok.

Isteze by mohol ale nenapada mi jediny rozumny dovod, preco by to robil. Vsetko naraficit tak, aby to vyzeralo ako "nahoda"? Snad len preto aby o miliardu rokov neskor poplietol nejakeho Darwina? Preco by mal nieco naraficit tak, aby to vyzeralo ako nieco ine? Vyzera to ako evolucia, ale v skutocnosti je to "pocitacivy program"?

Ninka napísal: ↑11 Máj 2019, 11:14 Takže čo sa týka množstva práce, mohla byť rovnaká v oboch prípadoch, akurát že pri evolúcii si to celé "odpracoval" na začiatku, zatiaľ čo pri stvorení si ju rozdelil na 6 častí.

Preco nenechal potom zapisat do Biblie pravdu, ako to naozaj bolo, ale iba vymysel?

Ninka napísal: ↑11 Máj 2019, 11:14 Ak nám ide o nadradené postavenie človeka nad zvieratami, tak mne pripadá evolúcia ako lepšie riešenie - tam človek vzniká tak, že sa organizmy postupne zdokonaľujú a zdokonaľujú, až z toho nakoniec vznikneme my - takže sme kvalitatívne lepší ako všetko, čo bolo pred nami.

Lenze to evolucna teoria netvrdi. Podla tejto teorie nie je clovek vrcholom vyvoja. Nie je to tak, ze vsetko smeruje k cloveku. Psy maju lepsi cuch, komare lepsiu rozmnozovaciu schopnost, opice vacsiu silu atd atd. Kazdy tvor zijuci na planete momentalne je na vrchole evolucie. No to vsetko je docasne a podla evolucnej teorie budeme v buducnodti nshradeni inymi druhmi.

Aky velky je rozdiel medzi tymi za sklom a tymi vpredu?

https://youtu.be/zodLhwW5FSI

Evoluce je ateistický sen z kterého se ještě neprobudili.
Zatím se ještě žádný zvířecí druh nepolidštil.
My lidé nevíme, jak to bylo při stvoření světa a života.
Stvořitelský týden není pracovní harmonogram stvoření
je to unikátní oslava Tvůrce vepsaná do stávajícího týdenního cyklu.
Sedmidenní cyklus je jako notová osnova pro oslavný Hymnus o Bohu-Tvůrci.
Je psaná a formulovaná židovským okruhem pisatelů, kteří byli k tomu
inspirovaní, aby oslavu Boha a Stvořitele všeho zapsali formou takovou,
jakou to udělali. Hymnus není náhled do "laboratoře" Boha, ale je tam Bůh
představen jako ten, který nad tím vévodí a rozhoduje.

log napísal: ↑04 Máj 2019, 21:56 Biblia a evolucia stoji proti sebe. Biblia uci, ze clovek je viac ako zviera a ze je mu zverena moc nad vsetkymi zivocichmi a rastlinami. Evolucia uci, ze clovek je jednym zo zvierat a je rovnako vysledkom evolucie ako muchy, prasata ci sardinky. Paradoxne, nasa denna skusenist odpoveda skor tomu. co hovori Genesis nez tomu, co uci evolucna teoria.

Druhy rozpor medzi stvorenim a evoluciou je v tolm, ze pri prvom je to Boh, ktory tvori, pracuje a odpociva, v evolucii odpociva cely cas, resp nehra tam ziadnu rolu.

Treti rozpor je v tom, ze Boh prehlasil "Je to dobre". Ale evolucna teoria tvrdi, ze vsetko moze byt lepsie, nic nie je dokonale.

ambassador napísal: ↑12 Máj 2019, 17:01 My lidé nevíme, jak to bylo při stvoření světa a života.
Stvořitelský týden není pracovní harmonogram stvoření
je to unikátní oslava Tvůrce vepsaná do stávajícího týdenního cyklu.

Tvrdis, ze pociatok sveta sa neodohral tak, ako je popisany v Genesis?