Čo s neschopnými kazateľmi?

[Erwin]

Ja to poviem možno hrubo, ale tak to vidím:
Pokiaľ bude cirkev fungovať ako dobre rozbehnutá firma - istý príjem milión eur ročne z desiatkov (z toho polovica na platy kazateľov) - nič sa nezmení. Všimli ste si, že cirkev na Slovensku prakticky nerastie? Taký istý výsledok by sa dal dosiahnuť aj zadarmo. Ale to nikoho netrápi. Členovia platia, lebo majú pocit, že sú to dlžní Pánu Bohu, a kazatelia si v pohode žijú a majú pocit, že si to zaslúžia, lebo sa "zapojili do diela". Z tohto pohľadu nemá zmysel deliť kazateľov na schopných a neschopných, iba ak na lojálnych a nelojálnych. Ale kto by riskoval stratu doživotnej renty? Preto si myslím, že nejaká zmena môže prísť len zdola, ak vôbec ...

[ngma]

súhlasím s tebou Erwin, že ke´d je dostatok prostriedkov tak renta - doživotná nepustí.
Žiaľ, ale členom to tiež tak vyhovuje doživotne si zaplatiť taký servis - kvalitu nehodnotím.
No, Biblia píše že zmena nebude zdola ale vonkajšie okolnosti radikálne zmenia materskú škôlku a to zrejme tak neskutočne,
že sa ľudia budú veľmi čudovať

[Neregistrovaný]

Sú dve roviny v ktorých vnímam prácu kazateľov.

1. Kázanie
2. pastorácia

Ak v prvom bode kazateľ nie je na 100% tak mi to až tak neprekáža. Ale ak v druhom bode nie je na 100% tak to už mi vadí. Ak niekto nevie jednať s ľudmi, nenavštevuje ich, alebo len 2x za 8 rokov. a iné...

Ďalšia vec ktorá by sa mala uplatniť pri výbere kandidátov na kazateľskú službu okrem vzdelania sú "psychologické testy" .

[ngma]

....nielen pri výbere, ale všeobecne pre kazateľov a admin. zamestnancov taktiež - zrejme s inými nastaveniami

+ hodnotenie zboru pre kazateľa ktorý v danom zbore slúži aspoň 1x za rok /k dispozícii na SZ/
a hodnotenie SZ zo strany kazateľov a taktiež výborov zborov. počítam s tým, že SZ ako zamestnávateľ si 1x ročne hodnotí svojich zamestnancov, prejde si ako boli nastavení na začiatku príslušného roka, čo sa podarilo spraviť, v čom sú rezervy....

[flee]

Pokiaľ mám informácie, v Českom aj Moravskom združení prebieha hodnotenie kazateľa na zbore v spolupráci s členmi najmenej raz za štyri roky. Používajú sa anonymné dotazníky, v ktorých členovia odpovedajú na základné otázky týkajúce sa práce ich kazateľa. Výsledky potom vyhodnocuje združenie.
Ja osobne si nepamätám, že by sa za posledných 30 rokov združenie čo i len minimálne zaujímalo o názor členov nášho zboru na prácu nášho kazateľa. Prečo sa v niektorých združeniach také prieskumy robia a v iných nie? Bojí sa vari niekto výsledkov? Možno by na to mohla dohliadať únia ...

[Řadový člen]

flee: jsem Čech a ještě jsem o takovém dotazníku neslyšel a za celý svůj život na něj neodpovídal
jediné dotazníky, které jsem v ruce měl byly z iniciativy kazatela a šly jemu do ruky, aby věděl, co si doopravdy členové myslí

[ambassador]

To je těžký výběr , když členové nevědí jak by se měl jmenovat kazatel. Zkuste se rozhodnout jestli se má jmenovat
"Měl By" , nebo jestli bude lepší kazatel se jménem "Neměl By" .
Nemluvě o tom, že bratr Novák a sestra Nováková - jejich volba z hlediska Bible není možná.
nebo

[Guy]

V USA si vo sboroch casd kazatela vyberajú vo spolupráci so združením.To znamená, že združenie pošle kazatela, aby sa sboru predstavil, má tam kázeň. Ak sa nepáčí, sbor sa vyjadrí a sdruženie pošle druhého.Tiež je možné, že si sbor sám vhodného adepta nájde a sdruženie ho odsúhlasí.
Myslím, že by to bolo vhodné aj tu, aby sa sbor účastnil a aby kazatel mal voči sboru skúšobnú dobu. Po nej by mu sbor potvrdil službu na nejaký čas (napr.3-5 rokov).
Prax na konferenciach je taká, že v komísii pre potvrdenie kazatelov sú opat vačšinou kazatelia, minimum laikov a keď tam sú, nič o robote príslušného kazatela ani nič nevedia...
Myslím, že téma "neschopní kazatelia" je nepresné, podla mňa ide skor o duchovné dary. Mali sme kazatela s dobrými školami a mal duchovné, logické kázne, no nebol pastier, akoby nemal "buňky" na budovanie vzťahov.Skončilo to zle. Poznám kazatela, dobre jazykovo vybaveného, no hodí sa pre teologické bádanie,v tom je jeho sila, jeho kázne sú slabé, ako je to s dalšími darmi neviem.

[Moore]

Myslím, že téma "neschopní kazatelia" je nepresné, podla mňa ide skor o duchovné dary. Mali sme kazatela s dobrými školami a mal duchovné, logické kázne, no nebol pastier, akoby nemal "buňky" na budovanie vzťahov.Skončilo to zle. Poznám kazatela, dobre jazykovo vybaveného, no hodí sa pre teologické bádanie,v tom je jeho sila, jeho kázne sú slabé, ako je to s dalšími darmi neviem.

Súhlasím Guy.
Ja podobne vidím jeden z veľkých problémov kazateľskej práce to, že sa od neho vyžaduje, aby bol odborník v mnohých oblastiach - teologické znalosti, dobrý rečnícky prejav, práca s členmi, schopnosť viesť evanjelizáciu, umenie vyučovať, ...
To sa obvykle od človeka v bežnej civilnej práci nečaká, každý robí to, v čom je dobrý. Iné veci robia v tej firme iní ľudia ...
Okrem toho kazateľ musí byť zodpovedný v organizácii svojho času, v narábaní s majetkom zboru/cirkvi ...
Neviem, či takí všestranne schopní ľudia vôbec existujú, a teda si myslím, že na ani na Slovensku sa medzi kazateľmi proste nevyskytujú ...

[ambassador]

Nestačí jen psát o neschopnosti kazatele. Každý kazatel má základní tým ve sborovém výboru a další ochotné členy ve sboru. V podstatě jde o to jak vzájemně spolupracují. Už jsi někdy nabídl kazateli spolupráci, nebo jen píšeš o jeho neschopnosti. Co tak podělit se o to co tebe trápí. Kde ty vnímáš svou neschopnost a potřebuješ, aby byla doplněna dary těch kolem tebe.