Víra versus věda

[host]

Vědci poprvé vyfotili kvantové provázání. ‚Strašidelná akce na dálku,‘ říkal o něm Einstein
Zdroj: https://www.lidovky.cz/relax/veda/vedci ... _veda_mber

[Viktorrealita]

Hosť

Veda nás nespasí, ale viera v Slovo Božie - Krista. To Slovo je Pravdou a v ňom je Duch a život.

Poznávaním toho, čo Boh stvoril - hmoty a prírody sa má dávať sláva a chvála Stvoriteĺovi - Bohu. No ako vidíme hoci je poznanie vedy nedokonalé a často sa mýli, tak paradoxne práve veda v rukách bezbožníkov slúži na popieranie existencie Stvoriteĺa - Boha. Súčasne sa dával za objavy toho, čo Boh stvoril sláva vedcom - človeku a nie Bohu. Veda teda bola zneužitá bezbožníkmi. Všetko stvorenstvo svedčí o svojom Stvoriteĺovi a to vlastnou existenciou.

No a hlavne samotný Boh svedčí skrz svoje Slovo o spasení v Kristu, aby sa Boh oslávil v novom stvorení v Kristu Ježišovi, ktoré to stvorenie z nekonečnej vďačnosti a laske ho bude naveky oslavovať. V tom je zmysel existencie všetkého, hmoty, prírody, všetkých bytostí, dobra a zla, hriechu a smrti, aby sa v konečnom dôsledku oslávil Stvoriteĺ - Boh.

[Tomáš Plechatýý]

Hosť

Veda nás nespasí, ale viera v Slovo Božie - Krista. To Slovo je Pravdou a v ňom je Duch a život.

Poznávaním toho, čo Boh stvoril - hmoty a prírody sa má dávať sláva a chvála Stvoriteĺovi - Bohu. No ako vidíme hoci je poznanie vedy nedokonalé a často sa mýli, tak paradoxne práve veda v rukách bezbožníkov slúži na popieranie existencie Stvoriteĺa - Boha. Súčasne sa dával za objavy toho, čo Boh stvoril sláva vedcom - človeku a nie Bohu. Veda teda bola zneužitá bezbožníkmi. Všetko stvorenstvo svedčí o svojom Stvoriteĺovi a to vlastnou existenciou.

No a hlavne samotný Boh svedčí skrz svoje Slovo o spasení v Kristu, aby sa Boh oslávil v novom stvorení v Kristu Ježišovi, ktoré to stvorenie z nekonečnej vďačnosti a laske ho bude naveky oslavovať. V tom je zmysel existencie všetkého, hmoty, prírody, všetkých bytostí, dobra a zla, hriechu a smrti, aby sa v konečnom dôsledku oslávil Stvoriteĺ - Boh.

Takhle to vypadá když na vstup dáte popis libovolného jevu a pak to proženete filtrem černobílého myšlení.

Na výstupu dostanete krásně nalinkovanou bitvu, popis kdo je ten zlý a kdo hodný, kdo nakonec vyhraje a k tomu neomylného vypravěče.

Takže tu máme temnou vědu a světlou víru.
Máme tu záporáky - vědce bezbožníky a klaďasy - moment? koho? Všechno tvorstvo, které svědčí o svém stvořiteli vlastní existencí.

(Což je trochu paradox, protože vědci-bezbožníci asi také patří mezi tvorstvo , takže hrají záporáky i klaďase, svědčí i o stvořiteli i si přivlastňují slávu DDD)

No a samozřejmě víme, že nakonec vyhrají vířící proti vědujícím.

Myslím že takovýto filtr myšlení se hodí pro tvorbu akčních PC her. Vždy se díky němu dá najít konflikt a nepřítel a pak už se nějak spustí ta závěrečná bitva.

Zajímalo by mne jestli bys Viktore dokázal v tématu o stravě vymyslet scénář např. hodné mrkve, proti bezbožnému masu.

Nebo zda by ses držel svého kategorického filtru vědy a víry v příběhu Izraelského archeologa a Hebraisty(vědci) proti dejme tomu Okultnímu knězi a Budhistickému mnichovi(věřící)

Nebo bezbožnému chirurgovi, co ti sešije břicho proti horlivému a oddanému koučovi pozitivního myšlení, který tě přesvědčuje, že nic není nemožné, že i na tvé díře v břiše je něco dobrého jen se z toho poučit, že mysl je silnější než tělo. atd.

Ten černobílý typ myšlení mívá během svého dorůstání každý člověk , podle mne se objevuje kolem 5-8let života.
Tehdy dítě chce vědět, jaká jsou pravidla a co je dobré a co je špatné. Co se smí a co ne. Aby se cítilo bezpečněji, aby jeho život měl řád.

Proto v té době dávají rodiče dětem tomu přizpůsobené zkratkovité odpovědi.

Když v tomto myšlení ale zamrznete, tak starší děti si s vámi nebudou časem chtít hrát a bavit se s vámi.

A vrcholem je přesvědčit sebe sama že mé myšlení přejaté v raném věku je vyšší a lepší, než těch ostatních, kteří jsou často i starší a nevidí vše tak jednoznačně, že jim určitě jen někdo otupil rozum, svedl je na zcestí apod.

...........

Kdyby to pro tebe nebylo srozumitelné Viktore, tak chci říci, že ,když v reakci na Hostův neutrální odkaz na věděcké bádání pozorování nebo objev napíšeš takového rádoby apologetické a obecné bláboly, tak to tu nikoho moc nepřesvědčí, že máš pravdu, spíš to ukazuje, že jsi sám omezený.

[Milan]

Vědci poprvé vyfotili kvantové provázání

Docela by mne zajímalo, zda někdo z diskutujících dokáže vysvětlit, o co vlastně jde, když se řekne "kvantové provázání". Mám za to, že pro většinu (mne nevyjímaje) se jedná o věci a jevy neuchopitelné. Vědci tyto jevy dokážou popsat a vysvětlit, ale naše myšlení tato vysvětlení nedokáže pochopit, přijmout a rozvíjet. Mám-li mluvit za sebe, "nemám na to v hlavě šuplík". A to se bavíme o částicích hmoty, o silách, a vazbách, které mezi nimi navzájem působí, možná o tom, jaký vliv má to, že je pozorujeme na jejich projevy...Mne tyto objevy, či spíše experimenty, směřující k poznávání a potvrzování složitých teorií naplňují obdivem a pokorou.
Tváří v tvář tomu stojí otázka: S jakou samozřejmostí hovoříme o Bohu a vydáváme se za jeho ochránce a mluvčí, hledíme-li do úžasné nicoty, která tvoří hmotu a s ní náš vidtelný vesmír...?

[Viktorrealita]

Milan

Nicota netvorí, ale Boh, ktorý existuje a hovorí o sebe - Som, ktorý som.

[Milan]

Nicota netvorí, ale ...

Dobrá, tak tedy znovu:
Tváří v tvář tomu stojí otázka: S jakou samozřejmostí hovoříme o Bohu a vydáváme se za jeho ochránce a mluvčí, hledíme-li do úžasné nicoty, ze které se skládá hmota a s ní náš vidtelný vesmír...?

[Tomáš Plechatýý]

Vědci poprvé vyfotili kvantové provázání

Docela by mne zajímalo, zda někdo z diskutujících dokáže vysvětlit, o co vlastně jde, když se řekne "kvantové provázání". Mám za to, že pro většinu (mne nevyjímaje) se jedná o věci a jevy neuchopitelné. Vědci tyto jevy dokážou popsat a vysvětlit, ale naše myšlení tato vysvětlení nedokáže pochopit, přijmout a rozvíjet. Mám-li mluvit za sebe, "nemám na to v hlavě šuplík". A to se bavíme o částicích hmoty, o silách, a vazbách, které mezi nimi navzájem působí, možná o tom, jaký vliv má to, že je pozorujeme na jejich projevy...Mne tyto objevy, či spíše experimenty, směřující k poznávání a potvrzování složitých teorií naplňují obdivem a pokorou.
Tváří v tvář tomu stojí otázka: S jakou samozřejmostí hovoříme o Bohu a vydáváme se za jeho ochránce a mluvčí, hledíme-li do úžasné nicoty, která tvoří hmotu a s ní náš vidtelný vesmír...?

Středoškolská fyzika znala 4 vazebné síly.

Elektromagnetickou - mezi kladně a záporně nabitými částicemi zprostředkované protony, elektrony, antiporotony, nebo pozitrony.
Slabou - Van Der waalsovy síly - drží např jednotlivé vrstvy grafitu (tuha v tužce píše oddělováním jednotlivých vrstev grafitu)
Silnou - jaderné síly mezi protony a neutrony - drží pohromadě jádro atomu, při štěpení se uvolňuje ohromná energie.
A gravitační která ale silně slábne se vzdáleností.

Dále se podle Einsteinovy teorie nemohl žádný předmět pohybovat vyšší rychlostí než je světlo.

Fyzika neznala, nebo neuměla popsat přenos informace jinak ,než skrze vlnění (max rychlost světla) nebo skrze částice, která musela odněkud ,,vyletět" a někam ,,dopadnout".

Ovšem zjistilo se, že Fotony (malé částice, s velice malou hmotností a nulovým nábojem, která ovšem může mít spin - rotaci) ovšem mohou tvořit ,,svazek" (řečeno laicky) a být na sebe tyto dvě částice navázané ve smyslu, že určitá jejich vlastnost (myslím, že směr spinu) je přesně opačná, než u jejich spárované částice.

A jedna ovlivňuje druhou v okamžitém čase i když je odděluje vzdálenost v prostoru.

Zkrátka se tímto objevem (již docela starým, ale podle odkazu na článek už nejen popsaným ale i zdokumentovaným) , mění některé do té doby pevné představy lidí, kteří zkoumají vesmír, ale i věřících lidí, kteří nechtějí rezignovat na rozum.

1) Rychlost světla už není limit přenosu informace.

2) Existuje alespoň kusý model představy toho, jako mohou ovlivňovat myšlenky, nebo poznání částici která může být úplně někde jinde a to v okamžitém čase.

Podle Youngova Experimentu je dokázáno, že už jen pozorováním ovlivňujeme chování ,,hmoty" na té nejmenší úrovni - elektronů.
zde je vysvětlující názorné krátké video s českými titulky:
https://www.youtube.com/watch?v=ODLRz-0KBBU

V podstatě lze říci, že elektron (kulička, co se chová i jako elektromagnetická vlna) se chová jako vlna dokud nevidíme jak to dělá.
Sice elektron vypouštíme jakožto jednu kuličku, ale on se chová, jakoby se rozdělil na dvě, proletěl oběma štěrbinami vedle sebe současně, aby mohl ,,nakreslit" výsledný obraz po dopadu na stínítko.
Jakmile si ale celý proces zkusíme zaznamenat na kameru, abychom zjistili, jak se vlastně ten elektron choval (jestli se rozdělil na dva nebo co udělal), tak ten elektron změní své chování a začne se chovat jako řádná 1 kulička, která prošla jen jednou ze dvou děr vedle sebe.

Znamená to, že ta malá část hmoty je ovlivněna pozorováním. Buď kamera něco vysílá (co ovlivní elektron) což jsme nikdy dříve nepozorovali ani neměřili, nebo ta kulička je nastavena, nebo sama nějak ,,pozná", že se někdo dívá a zajímá ho jak se chová a začne se kvůli tomu chovat jinak.

Dá se z toho domýšlet mnoho, ale to už je mimo exaktní fyziku.

[Milan]

Středoškolská fyzika znala 4 vazebné síly...

Ano, v této úrovni si lze o částicích hmoty a částicích interakcí a vzájemných vztazích mezi nimi povídat. I o zjednodušené formě Einsteinovy teorie, o kvantové fyzice...Díky za pokus o vysvětlení.

[Rastislav]

Podle Youngova Experimentu je dokázáno, že už jen pozorováním ovlivňujeme chování ,,hmoty" na té nejmenší úrovni - elektronů. zde je vysvětlující názorné krátké video s českými titulky:
https://www.youtube.com/watch?v=ODLRz-0KBBU

Ďakujem Tomáš za zaujímavý link. Je to téma ktorá ma zaujíma aj z pohladu bývalého kresťana Sú to pre mna tak neuchopitelné veci ako aj placebo efekt ako som kedysi písal v rubrike Zázračné uzdravenie alebo sila zámeru ? Myslím si že sila myšlienky je nekonečná, biblia hovorí o prenášaní hory. Podla mňa je aj biblia vymyslená ako volne šíritelný placebo efekt lenže s problémom že už sami neveríme že môže fungovať a preto nefunguje.
https://www.youtube.com/watch?v=tRAoLZCJOJ4

Podobne funguje aj v metoda "double blind" kde hlavne vedci v oblasti biologie ked robia pokus nesmú vedieť ktorá látka je v akej ampulke a čo vlastne miešajú. Pokus musí robiť nezávislí človek ktorý nevie čo má očakaávať aby to myšlienkami neovplyvnil. Najnovšie už musia používať triple blind aby dosiahli pravdivých výsledkov.

[Tomáš Plechatýý]

https://www.youtube.com/watch?v=O8Ia3kcQydc

Zde je ještě video s ilustrační animací o kvantovém provázání, žel nemá české titulky jako to před tím.