Analýza knihy Desmonda Forda "Vysporiadaní s Bohom, hneď..." - Erwin R. Gane, Ph.D.

[mikim]

Ke studiu zde, možno přečíst on-line nebo stáhnout v pdf:
http://www.3an.sk/pg_detail.php?id=70499

ospravedlnenie skrze vieru;
Analýza knihy Desmonda Forda (Right with God, Right Now).
Analýza sa zaoberá Fordovými nebiblickými náukami o ospravedlnení z viery, ktoré sa v adventizme objavujú dodnes - v rôznych formách.
Preskúmajte ako sa dá "výstižne vyjadrená pravda" premiešať s "výstižne vyjadreným bludom".

Desmond Ford bol austrálsky teológ, ktorý sa zameriaval na evangelikalizmus. V Cirkvi adventistov s.d. bol považovaný za kontroverznú postavu. V roku 1980 bol prepustený z kazateľskej služby kvôli kritike učenia o vyšetrujúcom súde. Neskôr pôsobil v rámci spoločnosti Good News Unlimited. Ford nesúhlasil s niektorými aspektmi tradičnej adventistickej vierouky o dobe konca. Zomrel 11.3.2019 vo veku 90 rokov.
Niektorí adventistickí teológovia jeho názory zdieľajú aj dnes.

Dr. Erwin R. Gane pôsobil ako redaktor Biblických úloh Sobotnej školy v rámci GK. Predtým vyučoval náboženstvo na Avondale College v Austrálii, na Union College (USA) a Pacific Union College (USA). Slúžil tiež ako kazateľ zborov v Austrálii a USA. Teraz býva spolu s manželkou v Angwine, v Kalifornii (USA).

[Neregistrovaný]

Analýza sa zaoberá Fordovými nebiblickými náukami o ospravedlnení z viery, ktoré sa v adventizme objavujú dodnes - v rôznych formách.

A kde lze stáhnout původní knihu Desmonda Forda Right with God, Right Now? Nabízíš pouze analýzu...
Jinak s analýzou nesouhlasím již na str.2-souhlasím s Fordem, že všechny naše myšlenky a sklony těla jsou špatné a že budeme hříšní až do oslavení, zatímco autor analýzy tvrdí opak. Nedivím se Ti Mikime, že se Ti to líbí, zastáváš stejný názor-že lze hřích překonat, obstát na soudu bez Krista, naučit se (ovládat se) nehřešit apod.Analýza je tedy legalistická.

[mikim]

Analýza sa zaoberá Fordovými nebiblickými náukami o ospravedlnení z viery, ktoré sa v adventizme objavujú dodnes - v rôznych formách.

A kde lze stáhnout původní knihu Desmonda Forda Right with God, Right Now? Nabízíš pouze analýzu...
Jinak s analýzou nesouhlasím již na str.2-souhlasím s Fordem, že všechny naše myšlenky a sklony těla jsou špatné a že budeme hříšní až do oslavení, zatímco autor analýzy tvrdí opak. Nedivím se Ti Mikime, že se Ti to líbí, zastáváš stejný názor-že lze hřích překonat, obstát na soudu bez Krista, naučit se (ovládat se) nehřešit apod.Analýza je tedy legalistická.

...A kde lze stáhnout původní knihu Desmonda Forda Right with God, Right Now? Nabízíš pouze analýzu...

Nevím, zkus si ji vygooglit za předpokladu, že umíš dobře anglicky, jinak já nic nenabízím, jen zprostředkovávám...

...Jinak s analýzou nesouhlasím již na str.2-souhlasím s Fordem, že všechny naše myšlenky a sklony těla jsou špatné a že budeme hříšní až do oslavení, zatímco autor analýzy tvrdí opak.

No pokud můžu mluvit za sebe tak 100% nejsou všechny mé myšlenky a sklony těla špatné, to by byla a je 100%
lež.
A nikdo z nás nemusí hřešit až do 2PJK, to je také 100% lež, člověk Pán Ježíš Kristus s pomocí Boží nehřešil a stejně tak i my s pomocí Boží nemusíme hřešit a mnozí z nás ani nebudou, každopádně kdo tvrdí opak, ten Boha nikdy nepoznal, jak je uvedeno v Písmu.

...Nedivím se Ti Mikime, že se Ti to líbí, zastáváš stejný názor-že lze hřích překonat, obstát na soudu bez Krista, naučit se (ovládat se) nehřešit apod.Analýza je tedy legalistická.
Každý hřích lze postupně s pomocí Boží překonat, kdo říká, že nelze je 100% lhář a lháři spasení jak víme ze Zjevení Jana nebudou. Nevím kde jsi přišel na to, že lze obstát na soudu bez Krista? Větší hloupost jsem ještě neslyšel.
Zda analýzu nazveš jak chceš třeba legalistickou mi je ale úplně jedno, mě zajímá na prvním místě co je tom napsáno v Písmu.

Římanům 4:7  `Blaze těm, jimž jsou odpuštěny nepravosti a jejich hříchy přikryty.

Římanům 4:8  Blaze tomu, jemuž Hospodin nepočítá hřích.

Římanům 6:22  Avšak nyní, když jste byli osvobozeni od hříchu a stali se služebníky Božími, máte z toho užitek, totiž posvěcení, a čeká vás život věčný.
Římanům 6:23  Mzdou hříchu je smrt, ale darem Boží milosti je život věčný v Kristu Ježíši, našem Pánu.

Židům 10:26  Jestliže svévolně hřešíme i po tom, když jsme už poznali pravdu, nemůžeme počítat s žádnou obětí za hříchy.

Matouš 7:17  Takť každý strom dobrý ovoce dobré nese, zlý pak strom zlé ovoce nese.
18  Nemůžeť dobrý strom zlého ovoce nésti, ani strom zlý ovoce dobrého vydávati.
19  Všeliký strom, kterýž nenese ovoce dobrého, vyťat a na oheň uvržen bývá.
20  A tak tedy po ovocích jejich poznáte je.
21  Ne každý, kdož mi říká: Pane, Pane, vejde do království nebeského, ale ten, kdož činí vůli Otce mého, kterýž v nebesích jest.
22  Mnozíť mi dějí v onen den: Pane, Pane, zdaliž jsme ve jménu tvém neprorokovali, a ve jménu tvém ďáblů nevymítali, a v tvém jménu zdaliž jsme divů mnohých nečinili?
23  A tehdyť jim vyznám, že jsem vás nikdy neznal. Odejděte ode mne, činitelé nepravosti.(bezzákonnosti)

Ezechiel 18:24 Pakli by se odvrátil spravedlivý od spravedlnosti své, a činil by nepravost, čině podlé všech ohavností, kteréž činí bezbožný, takový-liž by živ byl? Na žádné spravedlnosti jeho, kteréž činil, nebude pamatováno. Pro přestoupení své, jehož se dopouštěl, a pro hřích svůj, kterýž páchal, pro tyť věci umře.

[log]

...Jinak s analýzou nesouhlasím již na str.2-souhlasím s Fordem, že všechny naše myšlenky a sklony těla jsou špatné a že budeme hříšní až do oslavení, zatímco autor analýzy tvrdí opak.

No pokud můžu mluvit za sebe tak 100% nejsou všechny mé myšlenky a sklony těla špatné, to by byla a je 100%
lež.

Pokial mozem hovorit za seba, aj u mna je vacsina myslienok a sklonov dobra, takze ani ja nemozem suhlasit s Fordom, ak to naozaj tvrdil, tak sa mylil.

Ovsem narazame na to, co kto povazuje za dobre. To je vzdy subjektivne.

[Hosť]

Myšlienky a sklony to je vlastne náš charakter. Náš brat Ludo Prikler ktorý sa presťahoval do USA robí semináre a prednáša na tému budovanie charakteru. https://revivalseminars.org/

[Neregistrovaný]

Myšlienky a sklony to je vlastne náš charakter. Náš brat Ludo Prikler ktorý sa presťahoval do USA robí semináre a prednáša na tému budovanie charakteru. https://revivalseminars.org/

Myšlenky a sklony jsou součástí povahy, charakteru, ne charakter sám.
Seminář o budování charakteru po ČR asi před 10-ti lety dělal americký misionář z asd Stephen Wallace, navštívil jsem přednášky. Seminář byl nízké úrovně, zmatený, zaměřený na vlastní výkon, legalistický, podobně jako přednášející. Ten se pak také vlivem asketického způsobu života na Slovensku zhroutil. V USA měl zákaz pracovat jako pastor, stačí si zadat jeho jméno do vyhledávače, přijel proto k nám.
Ludo ho následoval, žel, taky přijal legalistický způsob uvažování,což se projevilo i v jeho osobních vztazích (nebudu konkretizovat). Seminář zaměřuje pozornost člověka na sebe, namísto aby byl člověk veden Bohem a jím se nechal proměňovat.
Nedoporučuji se seminářem zabývat, vede k soběstřednosti, spasení ze skutků a i povýšenosti.

[log]

Seminář o budování charakteru po ČR asi před 10-ti lety dělal americký misionář z asd Stephen Wallace, navštívil jsem přednášky. Seminář byl nízké úrovně, zmatený, zaměřený na vlastní výkon, legalistický, podobně jako přednášející. Ten se pak také vlivem asketického způsobu života na Slovensku zhroutil. V USA měl zákaz pracovat jako pastor, stačí si zadat jeho jméno do vyhledávače, přijel proto k nám.
Ludo ho následoval, žel, taky přijal legalistický způsob uvažování,což se projevilo i v jeho osobních vztazích (nebudu konkretizovat). Seminář zaměřuje pozornost člověka na sebe, namísto aby byl člověk veden Bohem a jím se nechal proměňovat.
Nedoporučuji se seminářem zabývat, vede k soběstřednosti, spasení ze skutků a i povýšenosti.

Nebudem sa seminarom zaoberat, naozaj je podozrivy a drahy A cirkev pomocou textov EGW naozaj Wallaca pokarhala a odmietla. Apropo EGW, nech uz popisala vselijake hluposti, ale mala pravdu, ze na nasom charaktere, mysli a tele musime tvrdo makat (EGW - Mind, Character, Personality). Ellen cituje apostola Petra:

Tým nám daroval vzácne a veľmi veľké prisľúbenia, aby ste prostredníctvom nich mali účasť na Božej prirodzenosti a unikli skaze, ktorú vo svete spôsobuje žiadostivosť. Práve preto sa všemožne usilujte a pridávajte k viere cnosť, k cnosti poznávanie, k poznávaniu sebaovládanie, k sebaovládaniu vytrvalosť, k vytrvalosti nábožnosť, k nábožnosti bratskú oddanosť, k bratskej oddanosti lásku. Ak totiž toto všetko máte a ak to máte v bohatej miere, nebudete nečinní a neplodní v poznávaní nášho Pána Ježiša Krista. Kto to však nemá, je slepý, krátkozraký a zabúda na to, že bol očistený od svojich niekdajších hriechov. Preto sa tým viac usilujte, bratia, upevniť svoje povolanie a vyvolenie. Keď to budete robiť, nikdy sa nepotknete. Tak budete mať štedro zaistený prístup do večného kráľovstva nášho Pána a Spasiteľa Ježiša Krista

Preto aj ja pracujem na svojom charaktere a budujem vieru, poznanie, sebeovladanie, cnost a vytrvalost a lasku. Nejde to lahko.

[mikim]

Myšlienky a sklony to je vlastne náš charakter. Náš brat Ludo Prikler ktorý sa presťahoval do USA robí semináre a prednáša na tému budovanie charakteru. https://revivalseminars.org/

Myšlenky a sklony jsou součástí povahy, charakteru, ne charakter sám.
Seminář o budování charakteru po ČR asi před 10-ti lety dělal americký misionář z asd Stephen Wallace, navštívil jsem přednášky. Seminář byl nízké úrovně, zmatený, zaměřený na vlastní výkon, legalistický, podobně jako přednášející. Ten se pak také vlivem asketického způsobu života na Slovensku zhroutil. V USA měl zákaz pracovat jako pastor, stačí si zadat jeho jméno do vyhledávače, přijel proto k nám.
Ludo ho následoval, žel, taky přijal legalistický způsob uvažování,což se projevilo i v jeho osobních vztazích (nebudu konkretizovat). Seminář zaměřuje pozornost člověka na sebe, namísto aby byl člověk veden Bohem a jím se nechal proměňovat.
Nedoporučuji se seminářem zabývat, vede k soběstřednosti, spasení ze skutků a i povýšenosti.

...Seminář o budování charakteru po ČR asi před 10-ti lety dělal americký misionář z asd Stephen Wallace, navštívil jsem přednášky. Seminář byl nízké úrovně, zmatený, zaměřený na vlastní výkon, legalistický, podobně jako přednášející.

Seminář jsem nikdy neslyšel, ale tady jsem našel všech 40 přednášek, jen si musíte zapnout slovenské titulky (přeloženo do více jazyků)
První z nich začíná zde, pak teprve můžete posoudit jak na Vás br. Wallace svým proslovem působí:
https://www.youtube.com/watch?v=joqicDq ... 1HVHDH_bzp

...Nedoporučuji se seminářem zabývat, vede k soběstřednosti, spasení ze skutků a i povýšenosti.

Já zase doporučuji, že vede k seběstřednosti pochybuji, spasení ze skutků je biblické a přímo Ježíšovo učení vit Mt.25 kapitola, takže zcela správné učení. Kdo by chtěl pochybovat o Ježíšových slovech o dobrých skutcích díky kterým budeme spaseni ten není jeho, ale satanův.