Rodina - sexualita - manželství - společnost - církev

[ambassador]

Normy morálky života se mění podle vzestupu nebo úpadku společnosti.

[Laco.]

Koupání nahoře bez je lidské právo. Tam, kde v Barceloně byl zákaz, už není
Zdroj: https://www.idnes.cz/zpravy/zahranicni/ ... anicni_zaz

včera so si uvedomil pri čítaní tohoto článku že fakt ide norma morálky dole. Potom som sa zamyslel prečo považujeme nahotu za urážlivú. čítal som knihu kde chlap vedec išiel skúmať indiánov do amazonie a žil tam. Vzrušovalo ho ako chodia mladé indiánky nahaté. S tými indiánmi to nič nerobilo lebo pohľad na nahé ľudské telo bol pre nich prirodzený. samozrejme že my sa zahalovať musíme lebo naše klimatické pásmo nedovoluje okrem letných mesiacov aby sme chodili po meste nahý. Všetci sme pod šatami vlastne rovnaký ale tým že zakrývame ženské telo vzrušuje nás pohlad na telo obnažené.

[ambassador]

Časem se ukáže jestli je "nahota" vzestup a nebo úpadek. Není nahota, jako nahota. Ani jedno nejde zastavit. Vždy je to záležitost jedince. Čím vice jedinců, tím více společnost stoupá nebo upadá.
Dokonce i Indiáni mají potíže s morálkou. "Nahota" není jediná příčina úpadku.

Právo nahoty? Doma v koupelně se koupu nahý a nepotřebuji k tomu paragraf.

[Rastislav]

Uvedomujem si že keď niekto povie že je normálny že sa chová podla nejakých noriem. Tá norma sa vyvíjala tisíce rokov za pomoci filozofie a teológie. Vzájomne si vykrádali myšlienky a interpretácie.

Dokonce i Indiáni mají potíže s morálkou

Indiáni začali mať potiaže s morálkou až vtedy ked k nim prišli misionári a povedali že existuje niečo ako hriech a morálka.

[Milan]

Je zajímavé, jak pracujeme s pojmy „morálka“, „úpadek morálky“ a myslíme tím společensky přijatelné, nebo nepřijatelné chování se sexuálním podtextem.
Morálka, nebo mravnost přece zahrnuje celého člověka, všechny oblasti života.
Pokud se budeme bavit o křesťanské morálce, vezměme si za své Ježíšova slova o lidském myšlení. Čím živíme svou mysl. Čemu věnujeme pozornost. Z jakých pohnutek?
Z tohoto úhlu pohledu není „jádrem pudla“ nahota, ale náš vztah k ní, tedy náš vztah k druhým lidem.

Coriie Ten Boom, nizozemská křesťanka, vězněná za účast na odboji proti nacistům (pomoc židovským spoluobčanům) v koncentračním táboře, vypráví ve svém životopise o ponížení, kterému byly vězni vystaveni tím, že museli stát nazí před svými vězniteli. Pomohlo jí vědomí, že Ježíš (za nás) trpěl na kříži nahý.
V dokumentu o „Babím jaru“, úžlabí, ve kterém nacisté vyvraždili židovské obyvatele Kyjeva a okolí (největší dokumentovaná hromadná vražda v lidských dějinách) byl uveden příklad sester, které odmítly svléci před popravou spodní prádlo. Jejich kati je k tomu nedonutili ani bitím. Dívky věděly, že zemřou na okraji masového hrobu, ale tímto činem dávaly najevo svou důstojnost i odvahu.

Vnímání nahoty je také ovlivněno osobností a výchovou, citem pro krásu i uměřenost.
Nahý člověk může být cudný, oblečený člověk může být vulgárně necudný. Nahé tělo může působit vkusně, oblečené nevkusně. Akty mohou být krásné, pornografie nechutná.
Je rozdíl mezi návštěvou naturistické pláže nebo společné sauny a šmírováním „klíčovou dírkou“.

Mí známí chodí na naturistické pláže, je to pro ně „přirozené“. Jejich dcera se v období dospívání rozhodla, že to pro ni „přirozené není“ a chodí na „textilní část“. Když jdou spolu, rodiče nemají potřebu se na běžné pláži producírovat bez plavek. Jde o „morálku“?

[ambassador]

Indiáni začali mať potiaže s morálkou až vtedy ked k nim prišli misionári a povedali že existuje niečo ako hriech a morálka.

Mám tomu rozumět tak, že indiáni neměli nikdy nějakou morálku? Spíše jsem měl napsat o indiánech, že také měli nějaké zásady, pravidla nebo zákony i před setkáním s křesťanstvím. Že by před tím nikdy neprožívali strach, hanbu a vinu? K zamyšlení jejich modlitbu:

"Ó Velký Duchu, jehož hlas slyším ve větru,
jehož dech oživuje svět,
poslouchej mě!

Přicházím k tobě jako jedno z mnoha tvých dětí.

Má bytost je malá a slabá.
Potřebuji tvou sílu a moudrost.
Ať kráčím v kráse.

Dej, ať mé oči hledí na červený a purpurový západ slunce.
Dej, ať mé ruce mají v úctě vše, co jsi stvořil,
a moje uši ať zřetelně slyší tvůj hlas.

Vlož do mě moudrost a poznání toho,
čemuž jsi vyučoval můj lid,
poučení, které jsi ukryl v každém lístku i kameni.

Daruj mně sílu, ne však pro nadřazenost druhým,
ale pro bojovnost se svým největším protivníkem,
tedy hlavně se sebou.

Dej, ať mám vždy připravenost přijít k tobě s přímým pohledem,
aby když vyhasíná život jako zapadající slunce,
můj duch přišel k tobě bez hany."

[Rastislav]

Mám tomu rozumět tak, že indiáni neměli nikdy nějakou morálku?

Morálku určite poznali. Ich morálka bola postavená a odpozorovaná z prírody, aj zvieratá sa správajú morálne a nepotrebujú sa ju učit na školách alebo v kostoloch. tu je pekne ukázané ako sa zvieratá správajú morálne.
https://www.ted.com/talks/frans_de_waal ... k#t-177436

Mí známí chodí na naturistické pláže, je to pro ně „přirozené“. Jejich dcera se v období dospívání rozhodla, že to pro ni „přirozené není“ a chodí na „textilní část“. Když jdou spolu, rodiče nemají potřebu se na běžné pláži producírovat bez plavek. Jde o „morálku“?

Krestania majú celkovo pocit hanby viac zakorenený ako ostatný. Ísť na nuda pláž je vysoký level vyrovnanej osobnosti ktorá netrpí predsudkami a predstavami, pritom v živote sa môže tento človek správať morálnejšie ako kresťan.

[Milan]

Ísť na nuda pláž je vysoký level vyrovnanej osobnosti ktorá netrpí predsudkami a predstavami, pritom v živote sa môže tento človek správať morálnejšie ako kresťan.

Na naturistické pláže chodí různí lidé. Většina z nich to dělá jako přirozenou součást svého životního stylu. Většina těch, kteří tam nechodí, nejsou zatížení předsudky, nebo představami. Jen jinak vnímají svou intimitu. S morálkou to souvisí jen okrajově.
Známí, které jsem zmiňoval jako příklad, jsou křesťané.

Představa, že někde žijí "přirození divoši", které křesťné nezkazili učením o morálce a hříchu, je směšná. Každá lidská společnost má svá pravidla a svou hierarchii hodnot. To, že některé skupiny lidí žijí v úzkém propojení s přírodou, je pravdivé. O tom, že jejich zvyky a hodnotový žebříček, vnímání světa i jednání jsou kvůli tomu "nezkažené" nebo "hodnotnější", lze úspěšně pochybovat.

[ambassador]

Mám tomu rozumět tak, že indiáni neměli nikdy nějakou morálku?

Morálku určite poznali. Ich morálka bola postavená a odpozorovaná z prírody, aj zvieratá sa správajú morálne a nepotrebujú sa ju učit na školách alebo v kostoloch. tu je pekne ukázané ako sa zvieratá správajú morálne.
https://www.ted.com/talks/frans_de_waal ... k#t-177436

Jeví se mi, že tu přírodu příliš idealizuješ. Jistě se nacházejí v přírodě vzácné jevy sounáležitosti.
Příroda však hýří i odpudivými projevy třeba kanibalismu.
Možná by jsi potřeboval nahlédnout i do života Snovačky jedovaté - lidově černá vdova. Ten přívlastek vdovy
ji sedí, jak ušitý..
I když je příroda celkově krásná, přece jen tam nalézáme projevy, které nás mohou uvádět do rozpaků.
Pokud se týká morálky indiánů (nejen indiánů), buď rád, že mimo i ty dobré projevy jsi neměl tu výsadu prožít na své hlavě osobně skalpování.

[Rastislav]

I když je příroda celkově krásná, přece jen tam nalézáme projevy, které nás mohou uvádět do rozpaků.

Do rozpakov ťa príroda nemá prečo uvádzať lebo je funkčná za každých okolností. Keď tigrica zabila svoje mláďa tak sa zistilo to bolo pre jeho napr. srdečnú vadu z ktorou by nemohol plnohodnotne žiť v džungli. To prečo privádza príroda niektorých ludí do rozpakov je preto lebo sú pyšný. Lebo vedia čo je dobré a čo je zlé a ako to má vlastne vyzerať