Lež jménem trojice aneb komu máme sloužit podle NZ

[Tomáš Plechatýý]

.........................
Toto může napsat jedině cvok a vůbec nekřesťan
Proč by v nebi nemohly být "dvě" vlády?
................

Vždyť my už víme, že pravý křesťan je pouze ten kdo věří jako ty. A ti co píšou něco jiného mohou být jedině cvoci nebo nekřesťani.

Zajímalo by mne kolik takových opravdových křesťanů podle tebe existuje?

A zda ještě vůbec sháníš následovníky nebo ani nepředpokládáš, že by tě/vás ještě někdo pochopil a dohnal v poznání a jen se chlubíš?

Ono shánět následovníky své pravdy tím, že je nazýváš cvoky a nekřesťany asi není metoda masivní kampaně že?

[Rastislav]

Vždyť my už víme, že pravý křesťan je pouze ten kdo věří jako ty.

Prepáčte ze vstupim do vašej konverzacie ale pripomenulo mi to jednu babičku ktorá povedala " keby tak vsetci ludia na svete boli taký ako ja to by sme sa vsetci mali velmi dobre"

[mikim]

.........................
Toto může napsat jedině cvok a vůbec nekřesťan
Proč by v nebi nemohly být "dvě" vlády?
................

Vždyť my už víme, že pravý křesťan je pouze ten kdo věří jako ty. A ti co píšou něco jiného mohou být jedině cvoci nebo nekřesťani.

Zajímalo by mne kolik takových opravdových křesťanů podle tebe existuje?

A zda ještě vůbec sháníš následovníky nebo ani nepředpokládáš, že by tě/vás ještě někdo pochopil a dohnal v poznání a jen se chlubíš?

Ono shánět následovníky své pravdy tím, že je nazýváš cvoky a nekřesťany asi není metoda masivní kampaně že?

Doma je nuda co? Ještě, že máme počítače...
...Vždyť my už víme, že pravý křesťan je pouze ten kdo věří jako ty. A ti co píšou něco jiného mohou být jedině cvoci nebo nekřesťani.

Nikdy jsem nenapsal, že pravý křesťan je pouze ten kdo věří jako já, stejně jako jsi to nikdy nenapsal Ty, a přesto všechny okolo tlučeš po hlavě svým pojetím víry ve svých zmanipulovaných článcích na svých stránkách

Cvok je ten kdo píše opakovaně úplné nesmysly, které nemají hlavu ani patu a vidí za každou představou Boha modloslužbu.

...Vždyť my už víme, že pravý křesťan je pouze ten kdo věří jako ty.
Těší mně, že to víte, a proto se nechlubím jako jiní, a pokud se chlubím tak jedině tím, že znám jediného pravého Boha JHVH:
[JB-2012] Jer 9:23 Ale kdo se chce chlubit, ať svou chloubu nalézá v tomto: že má rozum a zná mě(1), neboť já jsem Jahve, jenž je dobrotivý(2) a koná právo a spravedlnost na zemi. Ano, právě v tom mám zalíbení, Jahvův výrok!

...Zajímalo by mne kolik takových opravdových křesťanů podle tebe existuje?
Těch, kteří mají na prvním místě Boha Otce JHVJ a chlubí se tím? Minimum, opravdu minimum.

...A zda ještě vůbec sháníš následovníky nebo ani nepředpokládáš, že by tě/vás ještě někdo pochopil a dohnal v poznání a jen se chlubíš?

Já nemusím nikoho shánět, neplánuji založit žádnou náboženskou společnost a vydělávat na svých ovečkách jak to dělá každá církev.
Pokud mne někdo s pomocí Boží pochopí a přivede jej to blíže k pravému Bohu Otci (JHVJ) a k Pánu Ježíši Kristu pak budu jedině rád a nepsal jsem to s pomocí bible nadarmo.

[ambassador]

Zdá se, že některým křesťanům nedochází, že hřešit lze v myšlenkách = myšlenkové rytiny. Místo, aby zapřemýšleli, tak začnou hanobit a to je jejich skutečnou zbraní.
Zaměřením se na pouhá slova snadno uniká význam.

[mikim]

Vykladač, který nerozumí co znamená "po pravici" a vykládá to podle pozemských termínů: pravá a levá strana je na nejhorší cestě zavádět na falešnou stopu.

Po pravici znamená na pravé straně od Boha Otce, nic jiného v tom není, v životě jsem neslyšel od nikoho jiné vysvětlení.

Mikim
To si naozaj myslíš, že uvidíš Otca a po pravici sedieť Syna? Sú to ľuské a náboženské predstavy. Katolíci si tam predstavujú ešte aj Máriu. Tu vidíme, kam to až dospeje.

Ano to si myslím, je to v bibli takto podobně uvedeno různě. Jediný Bůh Otec JHVH má svůj pohyblivý "trůn" a i Pán Ježíš má svůj pohyblivý "trůn", jak ten trůn vypadá nikdo z nás neví, každopádně věřím, že Ježíš je popsán jak sedí po pravici Otce či stojí před ním nebo sedí s ním na trůnu nebo sedí uprostřed trůnu a to mi stačí k dané představě. Ježíš tak není vázán na jedno místo třeba jen po pravici Otce.

Matouš 20:23:  Praví jim: "Můj kalich budete pít, ale udělovat místa po mé pravici či levici není má věc; ta místa patří těm, jimž je připravil můj Otec."

Zjevení 3x21: Kdo zvítězí, tomu dám usednout se mnou na trůn, tak jako já jsem zvítězil, a usedl s Otcem na jeho trůn.

Zjevení 7x17/B21st. či Králická Bible/: neboť je bude pást Beránek, který je uprostřed trůnu, povede je k pramenům živých vod a Bůh jim sestře každou slzu z očí. (v Ek. bibli je chybně uvedeno před trůnem, v jiných cizojazyčných Biblích je uvedeno uprostřed).

Marek 16x19: Když jim to Pán řekl, byl vzat vzhůru do nebe a usedl po pravici Boží.

Koloským 3x1: Protože jste byli vzkříšeni s Kristem, hledejte to, co je nad vámi, kde Kristus sedí na pravici Boží.

Židům 1x3-5: On, odlesk Boží slávy a víra Boží podstaty, nese všecko svým mocným slovem. Když dokonal očištění od našich hříchů, usedl po pravici Božího majestátu na výsostech. A stal se o to vznešenějším než andělé, oč je převyšuje jménem, které mu bylo dáno za dědictví. Komu kdy z andělů Bůh řekl: „Ty jsi můj Syn, já jsem tě dnes zplodil!“ A jinde se praví: „Já mu budu Otcem a on mi bude Synem.“/pozn.zde je jasně řečeno nejen vedle koho Ježíš usedl, ale že kromě něj Bůh nikoho jiného už nezplodil./

Židům 8x1: Z toho, co bylo řečeno, plyne:máme velekněze, který usedl po pravici Božího trůnu v nebesích.

Židům 9x24: Vždyť Kristus nevešel do svatyně, kterou lidské ruce udělaly, jen jako napodobení te pravé, nýbrž vešel do samého nebe, aby se za nás postavil před Boží tváři.

Židům 12x2: S pohledem upřeným na Ježíše, který vede naší víru od počátku až do cíle. Místo radosti, která byla před ním, podstoupil kříž, nedbaje na potupu, proto usedl po pravici Božího trůnu.

Římanům 8x34: Kdo je odsoudí? Vždyť Kristus Ježíš, který zemřel a který byl vzkříšen, je na pravici Boží a přimlouvá se za nás!

1.Petrova 3x22: jenž jest po pravicí Boží, když vstoupil do nebe a podřídil si anděly a vlády a mocnosti.

Skutky 2x32-33: Tohoto Ježíše Bůh vzkřísil a my všichni to můžeme dosvědčit. Byl vyvýšen na pravici Boží.

Skutky 7x55-57: On však, plný Ducha Svatého, upřel zrak do nebe, spatřil Boží slávu a Ježíše, stojícího po Boží pravici, a řekl: "Hle, vidím otevřená nebesa a Syna člověka stojícího po Boží pravici!"Tehdy hlasitě vykřikli, zacpali si uši a jednomyslně se na něj vrhli.

Zjevení 5x13: A všechno stvoření na nebi, na zemi, pod zemí i v moři, všecko, co v nich jest, slyšel jsem volat: „Tomu, jenž sedí na trůnu, i Beránkovi dobrořečení, čest, sláva i moc na věky věků!“

Ty verše mluví úplně jasně a kdo tomu nevěří kde se Pán Ježíš všude pohybuje, pak je pochybovač...
Jakubův 1:6  Nechť však prosí s důvěrou a nic nepochybuje. Kdo pochybuje, je podoben mořské vlně, hnané a zmítané vichřicí.

[ambassador]

Ty verše mluví úplně jasně a kdo tomu nevěří kde se Pán Ježíš všude pohybuje, pak je pochybovač...
Jakubův 1:6  Nechť však prosí s důvěrou a nic nepochybuje. Kdo pochybuje, je podoben mořské vlně, hnané a zmítané vichřicí.

Možná By ti pomohlo téma tohoto čtvrtletí v sobotní škole.

[Viktorrealita]

Mikim

A kto hovorí, že Kristus nesedí na na svojom tróne aj na Otcovom tróne a to spolu s Otcom? Ide o to, že uvidíme jedine Krista a skrze Krista Otca. No Otca neuvidíme očami, ale v Kristu v duchovnom zmysle.

Ján3 21Tomu, kto víťazí, dám sedieť so sebou na svojom tróne, jako som i ja zvíťazil a sedím so svojím Otcom na jeho tróne.

Pýtal som sa mikim, či budeš vidieť Otca a po pravici sedieť Syna. Lenže Otca sa nedá vidieť, no Syna, už áno. Tak koho uvidíš sedieť na tróne a čo to znamená sedieť po pravici Otca?

Ak tomu, kto víťazí, tak Kristus mu dá sedieť s ním na jeho tróne, tak už tu je zrejme, že čo to znamená sedieť spolu s Kristom na jeho tróne.

To neviditeĺného Boha sa dá vidieť sedieť na tróne a po pravici jeho Syna? Nedá, lebo zmysel toho nie je vizuálny, ale vyjadruje vládnutie jedného a toho istého Boha. Neda sa to brať doslovne, ako keby sa dalo vidieť Otca a vedĺa po pravici sedieť Syna . Boh Otec, Syn a Duch Svätý sú v neoddeliteĺnej jednote a my očami uvidíme jedine Krista a skrz Krista uvidíme Otca, no Otca uvidíme v duchovnom zmysle a nie telesnými očami.

Ak povieš, že nemáme uctievať Ježiša Krista, teda toho, ktorý sedí na Otcovom tróne spolu s Otcom, tak čo je vlastne za tým, ak vieme, že nikto nepríde k Otcu, len skrze Krista - skrz vieru v Krista a v tom - vo viere, je spojené predsa uctievanie Krista. A ty napíšeš, že nemáme uctievať Krista?


Kol1 12ďakujúc Otcovi, ktorý nás učinil schopných k podielu na lose svätých vo svetle, 13ktorý nás vytrhnul z moci temnosti a premiestnil do kráľovstva Syna svojej lásky, 14v ktorom máme vykúpenie skrze jeho krv, odpustenie hriechov,

Ktorý je čo?

15ktorý je obrazom neviditeľného Boha, prvorodený všetkého stvorenstva;

Áno mikim, budeme vidieť očami jedine Krista, lebo Boh je neviditeĺný a Kristus je obrazom práve toho neviditeĺného Boha.

16lebo v ňom je stvorené všetko, všetko, čo je v nebesiach i čo je na zemi, viditeľné i neviditeľné, buď tróny buď panstvá buď kniežatstvá buď vrchnosti, to všetko je stvorené skrze neho a cieľom neho, 17a on je predo všetkým, a všetko v ňom povstalo a stojí, 18a on je hlavou tela, cirkvi, ktorý je počiatkom, prvorodeným z mŕtvych, aby on bol vo všetkom prvý. 19Lebo sa zaľúbilo Otcovi, aby v ňom prebývala všetka plnosť, 20a aby skrze neho smieril všetko cieľom neho urobiac pokoj skrze krv jeho kríža, skrze neho, buď to, čo je na zemi, buď to, čo je v nebesiach,

Kol2 8Hľaďte, aby vás niekto nezajal v lúpež filozofiou a prázdnym zvodom učiac podľa podania ľudí, podľa živlov sveta a nie podľa Krista; 9lebo v ňom prebýva všetka plnosť božstva v telesne,

Tak kto je obrazom neviditeĺného Boha a v ňom prebýva všetka plnosť božstva ? No predsa Kristus. A preto má byť Kristus v našom srdci jedinou skalou spasenia. Máme ho uctievať, lebo jedine skrz Krista prichádzame k Otcu , no v duchovnom zmysle.

[ambassador]

Ano to si myslím, je to v bibli takto podobně uvedeno různě. Jediný Bůh Otec JHVH má svůj pohyblivý "trůn" a i Pán Ježíš má svůj pohyblivý "trůn", jak ten trůn vypadá nikdo z nás neví, každopádně věřím, že Ježíš je popsán jak sedí po pravici Otce či stojí před ním nebo sedí s ním na trůnu nebo sedí uprostřed trůnu a to mi stačí k dané představě. Ježíš tak není vázán na jedno místo třeba jen po pravici Otce.

Myslet si to můžeš, Dokonce i věřit tomu můžeš.
Proč by Kristus potřeboval pohyblivý trůn?
Sedí-li po pravici Boha Otce, pak se musí pohybovat i Otec.
Proč by se museli pohybovat na pohyblivém trůně, když jsou všudypřítomní?

[Viktorrealita]

Mikim

Aj Filip chcel vidieť Otca. Mikim taktiež si myslí, že uvidí Otca a Ježiša po pravici.

No Ježiš na to odpovedá jasne a to bez zbytočnej diskusie.

Jan14 7Keby ste boli mňa poznali, boli by ste poznali aj môjho Otca; ale odteraz ho už znáte aj ste ho videli.

Vidíš to mikim. "ale odteraz ho už znáte aj ste ho videli. "

Ako to teda myslí, že sme ho videli? Či snáď očami uvidíme Otca ako to chcel Filip? Nie, mikim. Vidíme ho v Kristu a teda to, čo hovorí a čo čini. Je to teda videnie v duchovnom zmysle.

8Na to mu povedal Filip: Pane, ukáž nám Otca, a bude nám dosť. 9Ježiš mu povedal: Taký dlhý čas som s vami, a nepoznal si ma Filipe? Kto mňa videl, videl Otca, a jako ty hovoríš: Ukáž nám Otca? 10Či neveríš, že ja som v Otcovi a Otec vo mne? Slová, ktoré vám ja hovorím, nehovorím sám od seba, ale Otec, ktorý prebýva vo mne, on činí tie skutky. 11Verte mi, že ja som v Otcovi a Otec vo mne. A jestli nie, pre samy tie skutky mi verte. 12Ameň, ameň vám hovorím, že ten, kto verí vo mňa, skutky, ktoré ja činím, bude aj on činiť, a ešte aj väčšie ako tie bude činiť, lebo ja idem k svojmu Otcovi. 13A čokoľvek budete prosiť v mojom mene, učiním to, aby bol Otec oslávený v Synovi. 14Keď budete niečo prosiť v mojom mene, ja učiním.

[Viktorrealita]

Mikim

Z tvojích reakcii mi pripadá, ako keby si chcel chrániť Otca, pred uctievaním Syna. No Otec sa dá uctit jedine skrz Syna a v Synu. Otec a Syn sú jedno! Nikto nepríde k Otcu, len skrz Syna a preto Syn je pre nás skalou spasenia, lebo aj v ňom prebýva Otec.
Veľmi blúdiš, ak sa o to snažíš, lebo Kristu sa skloní každé koleno.