Bludiště omylů a chyb lidského myšlení.

Diskusia o všetkom ostatnom.
Viktorrealita
Príspevky: 1376
Dátum registrácie: 30 Sep 2018, 10:46
Kontaktovať používateľa:

Re: Bludiště omylů a chyb lidského myšlení.

Neprečítaný príspevok od používateľa Viktorrealita »

mikim napísal: 23 Jan 2021, 20:00
Ach , jaj - Mikim

K autorke

Roky chodia do zborov a nevedieť na čom stojí reformácia? No a potom sú prekvapení, že tam prevažuje kalvinizmus. No tam neprevažuje kalvinizmus, ale Písmo a pravé evanjelium Ježiša Krista. Ježiš predsa nebol Kalvinista, ale reformácia vychádza, z učenia Ježiša Krista, ktoré je predsa v Písme - Biblii. Preto aj ja píšem, že nie som Kalvinov, ani lutherov, ale Kristov.

Boh víru vnutil?

Znovuzrodenému z Boha, Boh nič nevnucuje. Ak sa človek znovu narodí z Boha, tak už vie, kto je jeho Otec a počúva na Slovo Božie, lebo z tohto semena Ducha sa narodil. Priťahuje ho Slovo Pravdy evanjelia Ježiša Krista, lebo má už uši od Otca na to, aby počul na hlas Krista.

Je to podobné, ako keď sa človek telesne narodí, tak mu jeho Otec a matka predsa nevnucujú, že sú jeho rodičia. Dieťa prirodzene vie, kto sú jeho rodičia a k cudzím nepôjdu, aby teda cudzí boli jeho rodičmi.

Ono je to tak, že všetci ľudia sú ako tí väzni, uväznení v hriechu. No a Boh sa zmilováva nad tým, nad kým sa zmilováva. Tí sú omilostení a vyjdú z väzenia na slobodu v Kristu a ostatní ostanú a odsedia si Boží spravodlivý súd a to podľa svojich skutkov. Nech sa nikto nebojí, že budú nespravodlivo odsúdení Bohom. Nie je to ťažké pochopiť.

No a to násilie z radov reformovaných, o ktorom toľko počujem. Je to dezinformačná kampaň a mnohí tomu účelu ochotne slúžia.

Sami kritizujú Biblické učenie o vyvolení a pritiahnutí jedine Otcom na nebesiach ku Kristu, keďže sú presvedčení, že ľudská snaha a vôľa, je rozhodujúcim faktorom pri dosiahnutí spásy. No a súčasne obviňujú reformovaných z násilia, donucovania, zabíjania, ktoré je predsa motivované práve tou ľudskou snahou a vôľou človeka, ktorú tak obhajujú .

Predsa učenie, že iba Otec priťahuje ku Kristu, tak vylučuje akékoľvek ľudské donucovanie, násilie pri priťahovaní ku Kristu, ale jedine iba zvestovanie evanjelia všade naokolo a svojím novým životom oslavovať Boha. No a Boh priťahuje koho chce a kedy chce. Predsa spása stojí na znovuzrodenom srdci z Boha a teda na Božej vôli. Ak niekoho Otec nepritiahne, tak nepritiahne. Iba Boh vie prečo ho nepritiahol ku Kristu. Tak prečo by som niekoho mal nútiť, použiť násilie, ak viem, že to stojí na Božej vôli.

Samá autorka priznáva, že reakcia kazateľa na rozluku bol z jej pohľadu chladná. Ak by kazateľ priveľmi naliehal, alebo nútil, aby ostala, tak by napísala, že ju nútil ostať a že je to v rozpore z kalvinizmom.

Viktorrealita
Príspevky: 1376
Dátum registrácie: 30 Sep 2018, 10:46
Kontaktovať používateľa:

Re: Bludiště omylů a chyb lidského myšlení.

Neprečítaný príspevok od používateľa Viktorrealita »

Neregistrovaný napísal: 24 Jan 2021, 10:18
Ale, ale

Takže kalvinizmus, ako píšeš má sektárske prvky a súčasne vieme, že dominuje v reformovaných cirkvách. Veriaci z týchto cirkví sa navzájom nazývajú bratia a sestry v Kristu a teda žiadni nejakí oddelení. Žiadna z týchto cirkví netvrdí, že je jediná pravá na celom svete a teda, že je celým telom Kristovým. Kto je znovuzrodeným a kto nie je, tak to vidí jedine Boh a preto sa nedá na nikoho ukazovať prstom. Z toho vidíme, že niečo tu nesedí s tvrdením o sektárstve kalvinizmu. Ťažko sa Vám argumentuje, ak nemáte - iba Písmo.

To, že z reformácie sa pooddeľovali nejaké smery, ktoré začali zastávať arminianizmus, alebo iné smery a potom odbočili z cesty, ktorou je Kristus – Slovo Božie, tak to je už iná vec. Týmto sa ale nedá argumentovať proti kalvinizmu. Reformácia totiž nie je jedná cirkev, alebo zbor, ale množstvo cirkví, ktoré majú, jedinú hlavu a tou je Kristus – jeho Slovo. No a v nich je cirkev Kristova, ktorú vidí jedine Boh, lebo iba Boh vidí do srdca človeka a vie v ktorom srdci kraľuje svojím Slovom - Duchom.

Keď je v Písme, ako podmienka spásy znovuzrodenie z Boha a ako vieme, tak tento pojem - znovuzrodenie v žiadnom prípade nemôže súvisieť z naším výsostným rozhodnutím a to ešte predtým, ako sme sa narodili znova, keďže sme boli ako duchovné mŕtvoly neschopní vnímať svetlo Božieho Slova, tak je jasné, že arminianizmus tomu protirečí a teda protirečí Kristovým slovám. Ako sa to stane to znovuzrodenie z Boha a z akého semena sa rodí nový človek? Predsa Ježiš spásu podmienil práve znovuzrodením znova – z Boha. Lebo iba znovuzrodený z Boha, teda ten, ktorý sa narodil zo semena Ducha Svätého - Slova, môže nadobudnúť vierou vedomie nového života v Kristu.

Všetci, ktorí učia, že sa dá príjsť ku Kristu ináč, ako skrz znovuzrodenie z Boha, tak neprichádzajú k pravému Kristu.
Naposledy upravil/-a Viktorrealita v 24 Jan 2021, 14:24, upravené celkom 1 krát.

Viktorrealita
Príspevky: 1376
Dátum registrácie: 30 Sep 2018, 10:46
Kontaktovať používateľa:

Re: Bludiště omylů a chyb lidského myšlení.

Neprečítaný príspevok od používateľa Viktorrealita »

Tomáš Plechatýý napísal: 24 Jan 2021, 11:22 Věřím tomu, že kdybys měl Viktore vlastní děti, že bys mezi nimi nerozlišoval, které jsou tvé vyvolené a které jsou zavržené. Miloval bys všechny.
Deti sú deťmi toho istého otca, ak sú z jeho semena. No hovoríme o duchovnej rovine a nie telesnej.
Vieme, čo je potrebné na splodenie, aby sa teda narodil telesný človek. No čo je potrebné, aby sa narodil duchovný človek?

Písmo jasne hovorí: Ján 1:13 ktorí nie z krví ani z vôle tela ani z vôle muža, ale z Boha sú splodení.
1Pet 1:23 znova splodení súc nie z porušiteľného semena, ale z neporušiteľného živým slovom Boha a zostávajúcim na veky.


To sú práve deti Božie, narodené z toho istého semena Ducha – Slova Božieho. Všetci sa volajú navzájom bratia a sestry v Kristu.

Takže čo sa splodilo a narodilo z tela je telo – telesný človek. No čo bolo splodené zo semena ducha – Slova Božieho a teda narodilo sa z Ducha je duchovný človek. Ako vidíme, tak v duchovnej rovine je splodenie práve semenom Ducha, ktoré je živým Slovom Boha, ktoré je neporušiteľné a zostávajúce na veky. Takto sa narodí v srdci človeka nové vedomie života a to zo Svätého Ducha – z Boha. Každé narodenie a to či už telesné, alebo duchovné nie je aktom vôle dieťaťa, ale svojho otca.

Lída Rohalová
Príspevky: 911
Dátum registrácie: 10 Jan 2017, 10:40
Kontaktovať používateľa:

Re: Bludiště omylů a chyb lidského myšlení.

Neprečítaný príspevok od používateľa Lída Rohalová »

Při "debatě" s kalvinisty je dobré a moudré prostudovat život a dílo Františka Saleského.
Ten prožil díky učení o predestinaci velikou krizi a zoufalství.
Jeho láska, mírnost a spisy, které kalvinisté zakazovali, vysvobodily od kalvinismu desetitisíce kalvinistů.
On věděl, že argumentace málokdy stačí. On žil evangelium.
Ale pozor - byl to katolík :-).

mikim
Príspevky: 2261
Dátum registrácie: 06 Júl 2016, 22:44

Re: Bludiště omylů a chyb lidského myšlení.

Neprečítaný príspevok od používateľa mikim »

Připomeňme si co už jsem tady jednou dával ve Vierouce:
https://horasion.cz/argumenty-proti-dvo ... alvinismu/

mikim
Príspevky: 2261
Dátum registrácie: 06 Júl 2016, 22:44

Re: Bludiště omylů a chyb lidského myšlení.

Neprečítaný príspevok od používateľa mikim »

Viktor a jeho bludné učení:

Predsa spása stojí na znovuzrodenom srdci z Boha a teda na Božej vôli. Ak niekoho Otec nepritiahne, tak nepritiahne.

Pokud nebudu chtít, tak mě Otec nutit a přitahovat násilím ani jakkoliv jinak nebude. Pokud se pro jediného Boha Otce a jeho syna Ježíše svobodně rozhodnu pak mne k sobě přitáhne. Toto je jediné správné učení a vše ostatní od Kalvína je jen kupa sraček.

Tomáš Plechatýý

Re: Bludiště omylů a chyb lidského myšlení.

Neprečítaný príspevok od používateľa Tomáš Plechatýý »

Viktorrealita napísal: 24 Jan 2021, 14:13
Tomáš Plechatýý napísal: 24 Jan 2021, 11:22 Věřím tomu, že kdybys měl Viktore vlastní děti, že bys mezi nimi nerozlišoval, které jsou tvé vyvolené a které jsou zavržené. Miloval bys všechny.
Deti sú deťmi toho istého otca, ak sú z jeho semena. No hovoríme o duchovnej rovine a nie telesnej.
Vieme, čo je potrebné na splodenie, aby sa teda narodil telesný človek. No čo je potrebné, aby sa narodil duchovný človek?

Písmo jasne hovorí: Ján 1:13 ktorí nie z krví ani z vôle tela ani z vôle muža, ale z Boha sú splodení.
1Pet 1:23 znova splodení súc nie z porušiteľného semena, ale z neporušiteľného živým slovom Boha a zostávajúcim na veky.


To sú práve deti Božie, narodené z toho istého semena Ducha – Slova Božieho. Všetci sa volajú navzájom bratia a sestry v Kristu.

Takže čo sa splodilo a narodilo z tela je telo – telesný človek. No čo bolo splodené zo semena ducha – Slova Božieho a teda narodilo sa z Ducha je duchovný človek. Ako vidíme, tak v duchovnej rovine je splodenie práve semenom Ducha, ktoré je živým Slovom Boha, ktoré je neporušiteľné a zostávajúce na veky. Takto sa narodí v srdci človeka nové vedomie života a to zo Svätého Ducha – z Boha. Každé narodenie a to či už telesné, alebo duchovné nie je aktom vôle dieťaťa, ale svojho otca.
Ok rád bych to pochopil - znám texty bible, kde Ježíš říká, Farizeům že jejich otec je ďábel a ne Abraham.

Takže ty Viktore věříš, že všichni nepředurčení jsou děti ďáblovi a ne Boží?

A jak to máš s potomstvem - mohou mít dvě ďáblovi děti Boží dítě, a Boží děti ďáblovo dítě, nebo jak řešíš čí dítě je když ho má Boží dítě s ďáblovým dítětem.

Protože zatím jsi se pouze vykroutil z odpovědi.

A zeptám se tě , byli první lidé Adam a Eva z božího semene? Pokud ano, kde se vzal první člověk, který už není z Božího semene a z čí vůle a z čího semene se narodil?

Viktorrealita
Príspevky: 1376
Dátum registrácie: 30 Sep 2018, 10:46
Kontaktovať používateľa:

Re: Bludiště omylů a chyb lidského myšlení.

Neprečítaný príspevok od používateľa Viktorrealita »

Tomáš Plechatýý napísal: 24 Jan 2021, 20:39 Takže ty Viktore věříš, že všichni nepředurčení jsou děti ďáblovi a ne Boží?
Nie, ale všetci, ktorých Boh zná - vyvolení a teda aj zapísaní v Knihe života sú deťmi Božími, ktorých aj Boh oživí v Kristu Ježišovi a aj vzkriesi do oslávených tiel, aby tam, kde je On aj oni boli. Ostatní a to či už sú deti diabla, alebo nie sú, tak budú súdení spravodlivým Bohom, podľa svojích skutkov.

Áno, Pán zná tých, ktorí sú jeho

2Tim2 19 Ale pevný základ Boží stojí a má túto pečať: Pán zná tých, ktorí sú jeho, a: Nech odstúpi od neprávosti každý, kto menuje meno Kristovo!

Ako vidíme z Písma, tak vyvolenie – predurčenie - zapísanie do Knihy Života predchádza telesnému narodeniu a teda aj viere. Dieťa Božie nadobúda vedomie duchovného života v Kristu, až po znovuzrodení, keď vykúpený už začne vnímať svetlo Božieho Slova a jeho srdce sa skrze vieru naplní Slovom Božím. Nový život v Kristu svedčí, že sa narodilo dieťa Božie.

Týmto padá učenie o spáse zo skutkov a to z jednoduchého dôvodu!

Stačí si položiť otázku : Kedy sú zapísaní v nebesiach? Predtým, ako sa vôbec narodili, alebo potom, až keď sa ukáže na konci na súde a teda podľa skutkov? Biblia odpovedá na túto otázku a jasne hovorí o vyvolení a zapísaní do knihy Života a to ešte pred telesným narodením. No a práve tých Boh oživuje v Kristu Ježišovi a sú deťmi Božími a nejdú na súd, ale už prešli zo smrti do života.

Luk 10:20 Avšak tomu sa neradujte, že sa vám poddávajú duchovia, ale radšej sa radujte, že sú vaše mená napísané v nebesiach

Ako by sa mohli vykúpení – znovuzrodení v Kristu už teraz radovať, ak by nevedeli, že ich mená sú zapísané v nebesiach? Ak by spása bola zo skutkov, tak ich mená, by sa zapisovali až na konci a to podľa skutkov. No ich mená sú zapísané v nebesiach a oni sa už radujú v Kristu v istote spasenia. Teda sú Božím dielom: Ef2 8 Lebo ste milosťou spasení skrze vieru, a to nie zo seba, je to dar Boží, 9 nie zo skutkov, aby sa niekto nechválil. 10 Lebo sme jeho dielom, stvorení v Kristu Ježišovi nato, aby sme konali dobré skutky, ktoré Bôh vopred prihotovil, aby sme v nich chodili.

Tu je povedané všetko a mnohým je to jedno, čo je napísané v Biblii:

Ef 1:4 4 tak, ako si nás v ňom vyvolil pred založením sveta, aby sme boli svätí a bezvadní pred ním, v láske, 5 predurčiac nás k synovstvu skrze Ježiša Krista cieľom neho podľa ľúbosti svojej vôle 6 na chválu slávy svojej milosti, ktorou nás omilostil v tom Milovanom, 7 v ktorom máme vykúpenie skrze jeho krv, odpustenie hriechov podľa bohatstva jeho milosti, 8 ktorú rozhojnil oproti nám v každej múdrosti a rozumnosti 9 oznámiac nám tajomstvo svojej vôle podľa svojej ľúbosti, ktorú si preduložil v sebe 10 cieľom správy plnosti časov dovedna sobrať všetko v Kristovi, to, čo je na nebesiach, i to, čo je na zemi, 11 v ňom, v ktorom sme sa stali aj dedičstvom Božím predurčení súc podľa preduloženia toho, ktorý pôsobí všetko podľa rady svojej vôle, 12 aby sme boli na chválu jeho slávy, my, ktorí sme sa prv nadejali v Kristovi, 13 v ktorom aj vy počujúc slovo pravdy, evanjelium svojho spasenia, v ktorom aj, uveriac, zapečatení ste Svätým Duchom zasľúbenia, 14 ktorý je závdavkom nášho dedičstva na vykúpenie Božieho nadobudnutého vlastníctva, na chválu jeho slávy.

No a tu je práve to, o čom píšem, kto všetko to činí :

Jer1 5 Prv ako som ťa utvoril v lone matky, znal som ťa, a prv ako si vyšiel zo života, posvätil som ťa, za proroka národom som ťa dal.

Všetci, ktorých Boh zná a to ešte predtým, ako sa telesne narodili, tak ich vo svojom čase oživí v Kristu Ježišovi a vstanú do nového života v Kristu.

Všetci Bohom vyvolení ožijú. Sú deťmi Božími. Kto všetko to je, tak to vie jedine Boh. Mnohí duchovne spali a boli zotročení hriechom, no Boh ich vo svojom čase zobudil - oživil a očistil ich v Kristu Ježišovi a vstanú do večného života.

Ako určite vieš z podobenstva o rozsievačovi, tak aj nepriateľ Boží rozosieva svoje semeno po celom svete. Kto sú kúkoľom? Sú teda aj iné semena ducha, ako sú učenia ľudí, démonov, učenia antikristov atd. ktorí to učenia sa protivia Bohu. Nepriateľ Boží ich zasial.

Čím je srdce človeka naplnené, tak všetko, ako človek myslí a činí je týmto vždy poznačené. To ho aj charakterizuje a vôľa vyberá z pokladu srdca len to, čo tam je. Ak srdce zákonníkov a farizejov bolo naplnené mamonom, pokrytectvom, pýchou a protivili sa Kristu, tak im Ježiš aj povedal z akého sú otca.

Mat 25:41 Potom povie aj tým po ľavici: Iďte odo mňa, zlorečení, do večného ohňa, pripraveného diablovi a jeho anjelom.

Čo bude s nimi? Nebudú mať podiel na Božej sláve, no budú súdení spravodlivo a to spravodlivým Bohom, podľa svojích skutkov.

No Kristus buduje svojú cirkev na skale, ktorou je Kristus zjavený Otcom na nebesiach v znovuzrodených srdciach. Tí nejdú na súd, lebo už teraz prechádzajú zo smrti do večného života a idú s Kristom.

Tu máme príklad ako to Boh činil u Apoštola Pavla:

Pavol bol farizej a veľmi horlivo prenasledoval kresťanov. No bol Božou vyvolenou nádobou, aby zaniesol meno nášho Pána: Skut 9:15 Ale Pán mu povedal: Iď, lebo on mi je vyvolenou nádobou, aby zaniesol moje meno i pred pohanov i pred kráľov i pred synov Izraelových.

Vidíme, čo všetko urobil Boh, aby zmenil jeho srdce. Oživil ho - preoral a vyplel to učenie zasiaté predtým, na ktoré sa tak spoliehal, ktoré ho robilo nepriateľom Krista a zasial nové semeno ducha – evanjelium Ježiša Krista. Práve to semeno ducha – evanjelium Ježiša Krista sa zakorenilo v jeho srdci a vzbudilo nové vedomie života. Boh mu vymenil srdce kamenné a dal mu živé v ktorom vzbudil nový život v Kristu Ježišovi. Slúžil síce antikristu a prenasledoval cirkev, ale Boh svojím zásahom ho znovuzrodil. Takže bol tou vyvolenou nádobou predurčenou vykonať to, čo aj vykonal a to ešte skôr ako sa narodil. Vedel o sebe čím bol predtým a čo sa s ním stalo po zásahu Boha. Bez oživijúceho zásahu Boha, nikto nemôže príjsť k pravému Kristu

Ak je srdce duchovne mŕtve, tak aj naše duchovné vedomie je v umŕtvenom stave a teda neschopné vnímať svetlo Božieho Slova. Je v duchovnej tme! Vôľa len kopíruje tento umŕtvený stav z ktorého niet úniku. Všetko, čo vôľa vyberie zo svojho duchovne mŕtveho srdca je týmto stavom poznačené. Preto to, čo je podstatné pre život, je Bohom oživené srdce a skrze vieru naplnené Slovom života – Božím Slovom - Kristom. To Slovo Božie je semenom Ducha, z ktorého v srdci vyrastie už dobrý strom. Oživené a očistené srdce človeka v Kristu Ježišovi je už nekonečné vďačné jedine Bohu a z lásky, svojím novým životom oslavuje Boha.

No a je to zázrakom, ak Boh znovuzrodí srdce podľa vyvolenia a človek nadobudne nové vedomie života v Kristu a stane sa dieťaťom Božím. Je to duchovná rovina a ťažko sa to dá vyjadriť našími slovami. Často sa používa zahradkárska terminilógia, alebo výraz – znovuzrodenie, duchovné vzkriesenie, obrátenie, oživenie, zobudenie a pod.

Ak to dáme do súvislostí:

Učenie Krista je semenom Ducha Božieho : Luk8 5 Vyšiel rozsievač rozosiať svoje semeno.

Čo je to semeno: Luk 8:11 A podobenstvo je toto: Semä je slovo Božie.

Písmo to potvrdzuje a tu nehovorí o telesnom semene, ale o neporušiteľnom – ktoré je živé Slovo Boha: 1Pet 1:23 znova splodení súc nie z porušiteľného semena, ale z neporušiteľného živým slovom Boha a zostávajúcim na veky.
Ján 1:13 ktorí nie z krví ani z vôle tela ani z vôle muža, ale z Boha sú splodení.

A jak to máš s potomstvem - mohou mít dvě ďáblovi děti Boží dítě, a Boží děti ďáblovo dítě, nebo jak řešíš čí dítě je když ho má Boží dítě s ďáblovým dítětem.
Miešaš telesnú rovinu s duchovnou, čo je absurdné. Božie dieťa sa môže narodiť do ateistickej rodiny, alebo budhistickej a pod. Uvedomí si to, kto je, až keď ho Boh oživí a uverí v Krista. Ale aj opačne, vo veriacej rodine sa môže narodiť taký, ktorý nikdy neuverí.
A zeptám se tě , byli první lidé Adam a Eva z božího semene? Pokud ano, kde se vzal první člověk, který už není z Božího semene a z čí vůle a z čího semene se narodil?
Je telesné semeno a je duchovné semeno – Slovo Božie. Tak ako Eve sa narodil Kain a Ábel. Ako vieme z Biblie, že Hospodin pohliadol milostive na Ábela a na jeho obetný dar, čo popudilo Kaina. Srdce Ábela bolo iné, ako Kaina. Môžeš si položiť otázku – prečo?
Věřím tomu, že kdybys měl Viktore vlastní děti, že bys mezi nimi nerozlišoval, které jsou tvé vyvolené a které jsou zavržené. Miloval bys všechny.
Deti sú deťmi toho istého otca ak sú z jeho semena. No hovoríme o duchovnej rovine a nie telesnej.
Vieme, čo je potrebné na splodenie, aby sa teda narodil telesný človek. No čo je potrebné, aby sa narodil duchovný človek?

Písmo jasne hovorí: Ján 1:13 ktorí nie z krví ani z vôle tela ani z vôle muža, ale z Boha sú splodení.
1Pet 1:23 znova splodení súc nie z porušiteľného semena, ale z neporušiteľného živým slovom Boha a zostávajúcim na veky.


To sú práve deti Božie, narodené z toho istého semena Ducha – Slova Božieho. Všetci sa volajú navzájom bratia a sestry v Kristu.

Takže čo sa splodilo a narodilo z tela je telo – telesný človek. No čo bolo splodené zo semena ducha – Slova Božieho a teda narodilo sa z Ducha je duchovný človek. Ako vidíme, tak v duchovnej rovine je splodenie práve semenom Ducha, ktoré je živým Slovom Boha, ktoré je neporušiteľné a zostávajúce na veky. Takto sa narodí v srdci človeka nové vedomie života a to zo Svätého Ducha – z Boha. Každé narodenie a to či už telesné, alebo duchovné nie je aktom vôle dieťaťa.

mikim
Príspevky: 2261
Dátum registrácie: 06 Júl 2016, 22:44

Re: Bludiště omylů a chyb lidského myšlení.

Neprečítaný príspevok od používateľa mikim »

...Ako vidíme z Písma, tak vyvolenie – predurčenie - zapísanie do Knihy Života predchádza telesnému narodeniu a teda aj viere.
Myslíš třeba tento verš?
(ČEP)Zjevení Janovo 13:8  budou před ní klekat všichni obyvatelé země, jejichž jména nejsou od stvoření světa zapsána v knize života, v knize toho zabitého Beránka.
no jenomže ČEP to má nejspíše špatně:
(KB1613) Zjevení Janovo 13:8  Protož klaněti se jí budou všickni, kteříž přebývají na zemi, jichžto jména nejsou napsaná v knihách života Beránka, toho zabitého od počátku světa.

ROH A budú sa jej klaňať všetci, ktorí bývajú na zemi, ktorých mená nie sú napísané v knihe života Baránka, zabitého od založenia sveta.

Většinový řecký text (BYZ a z něj vycházející i TR a dokonce i menšinový Sinajský Codex a Westcott-Hort NZ říká to samé jako KB1613 či Roháček čili "toho zabitého od počátku světa", takže nevím kdo to kdy sfalšoval na jména zapsána v knize života od stviření světa.

αρνιου Lamb G721(N-GSN) εσφαγμενου slain G4969(V-RPP-GSN) απο from G575(PREP) καταβολης the foundation G2602(N-GSF) κοσμου of the world. G2889(N-GSM).

[GENT+] Revelation 13:8 και And G2532(CONJ) προσκυνησουσιν shall worship G4352(V-FAI-3P) αυτω him G846(P-DSN) παντες all G3956(A-NPM) οι the G3588(T-NPM) κατοικουντες that dwell G2730(V-PAP-NPM) επι upon G1909(PREP) της the G3588(T-GSF) γης earth G1093(N-GSF) ων whose G3739(R-GPM) ου are not G3756(PRT-N) γεγραπται written G1125(V-RPI-3S) τα of the G3588(T-NPN) ονοματα names G3686(N-NPN) εν in G1722(PREP) τη G3588(T-DSF) βιβλω book G976(N-DSF) της G3588(T-GSF) ζωης of life G2222(N-GSF) του G3588(T-GSN) αρνιου Lamb G721(N-GSN) εσφαγμενου slain G4969(V-RPP-GSN) απο from G575(PREP) καταβολης the foundation G2602(N-GSF) κοσμου of the world. G2889(N-GSM).

[BYZ+ ] Revelation 13:8 και(CONJ) G2532 προσκυνησουσιν(V-FAI-3P) G4352 G5692 αυτω(P-DSN) G846 παντες(A-NPM) G3956 οι(T-NPM) G3588 κατοικουντες(V-PAP-NPM) G2730 G5723 επι(PREP) G1909 της(T-GSF) G3588 γης(N-GSF) G1093 ων(R-GPM) G3739 ου(PRT-N) G3756 γεγραπται(V-RPI-3S) G1125 G5769 το(T-NSN) G3588 ονομα(N-NSN) G3686 εν(PREP) G1722 τω(T-DSN) G3588 βιβλιω(N-DSN) G975 της(T-GSF) G3588 ζωης(N-GSF) G2222 του(T-GSN) G3588 αρνιου(N-GSN) G721 του(T-GSN) G3588 εσφαγμενου(V-RPP-GSN) G4969 G5772 απο(PREP) G575 καταβολης(N-GSF) G2602 κοσμου(N-GSM) G2889

[TISGNT+] Revelation 13:8 καὶ(CONJ) G2532(καί,καί) προσκυνήσουσιν(V-FAI-3P) G4352(προσκυνέω,προσκυνέω) αὐτὸν(P-ASM) G846(αὐτός,αὐτός) πάντες(A-NPM) G3956(πᾶς,πᾶς) οἱ(T-NPM) G3588(ὁ,ὁ) κατοικοῦντες(V-PAP-NPM) G2730(κατοικέω,κατοικέω) ἐπὶ(PREP) G1909(ἐπί,ἐπί) τῆς(T-GSF) G3588(ὁ,ὁ) γῆς,(N-GSF) G1093(γῆ,γῆ) οὗ(R-GSM) G3739(ὅς,ὅς) οὐ(PRT-N) G3756(οὐ,οὐ) γέγραπται(V-RPI-3S) G1125(γράφω,γράφω) τὸ(T-NSN) G3588(ὁ,ὁ) ὄνομα(N-NSN) G3686(ὄνομα,ὄνομα) αὐτοῦ(P-GSM) G846(αὐτός,αὐτός) ἐν(PREP) G1722(ἐν,ἐν) τῷ(T-DSN) G3588(ὁ,ὁ) βιβλίῳ(N-DSN) G975(βιβλίον,βιβλίον) τῆς(T-GSF) G3588(ὁ,ὁ) ζωῆς(N-GSF) G2222(ζωή,ζωή) τοῦ(T-GSN) G3588(ὁ,ὁ) ἀρνίου(N-GSN) G721(ἀρνίον,ἀρνίον) τοῦ(T-GSN) G3588(ὁ,ὁ) ἐσφαγμένου(V-RPP-GSN) G4969(σφάζω,σφάζω) ἀπὸ(PREP) G575(ἀπό,ἀπό) καταβολῆς(N-GSF) G2602(καταβολή,καταβολή) κόσμου.(N-GSM) G2889(κόσμος,κόσμος)

[WH+] Revelation 13:8 και(CONJ) G2532 προσκυνησουσιν(V-FAI-3P) G4352 αυτον(P-ASM) G846 παντες(A-NPM) G3956 οι(T-NPM) G3588 κατοικουντες(V-PAP-NPM) G2730 επι(PREP) G1909 της(T-GSF) G3588 γης(N-GSF) G1093 ου(PRT-N) G3756 ου(PRT-N) G3756 γεγραπται(V-RPI-3S) G1125 το(T-NSN) G3588 ονομα(N-NSN) G3686 αυτου(P-GSM) G846 εν(PREP) G1722 τω(T-DSN) G3588 βιβλιω(N-DSN) G975 της(T-GSF) G3588 ζωης(N-GSF) G2222 του(T-GSN) G3588 αρνιου(N-GSN) G721 του(T-GSN) G3588 εσφαγμενου(V-RPP-GSN) G4969 απο(PREP) G575 καταβολης(N-GSF) G2602 κοσμου(N-GSM) G2889

Takže Viktor žádné vyvolení a předurčení a naše jména nejsou zapsané do knihy života od stvoření světa, což je samozřejmě úplný nesmysl, nic takového Bible neučí, povolaní a vyvolení jsme přijetím Ježíše Krista a tím, že jsme s ním a také samozřejmě proto, že náležíme nyní Bohu Otci JHVH, který nás povolal.

1 Petrův 2:9  Vy však jste `rod vyvolený, královské kněžstvo, národ svatý, lid náležející Bohu´, abyste hlásali mocné skutky toho, kdo vás povolal ze tmy do svého podivuhodného světla.

Zjevení Janovo 17:14  Ti budou bojovat s Beránkem, ale Beránek je přemůže, protože je Pán pánů a Král králů; ti, kdo jsou s ním, jsou povolaní a vyvolení a věrní."

Viktorrealita
Príspevky: 1376
Dátum registrácie: 30 Sep 2018, 10:46
Kontaktovať používateľa:

Re: Bludiště omylů a chyb lidského myšlení.

Neprečítaný príspevok od používateľa Viktorrealita »

mikim napísal: 27 Jan 2021, 18:26 Takže Viktor žádné vyvolení a předurčení a naše jména nejsou zapsané do knihy života od stvoření světa, což je samozřejmě úplný nesmysl, nic takového Bible neučí, povolaní a vyvolení jsme přijetím Ježíše Krista a tím, že jsme s ním a také samozřejmě proto, že náležíme nyní Bohu Otci JHVH, který nás povolal.
Logika nepustí Mikim

Tu sa ani nemusíme baviť o tom, od kedy presne sú zapísaní v knihe života, ale o tom, že už sú zapísaní v knihe Života a to predtým, ako telesne zomrú. Učenie o spáse zo skutkov pritom učí, že sa to ukáže na súde a istotu spásy v Kristu považujú za opovážlivosť, si tekéto niečo myslieť. Potom, ako sa môžu radovať, že už sú ich mená zapísané v nebesiach?

No písmo učí: Luk 10:20 Avšak tomu sa neradujte, že sa vám poddávajú duchovia, ale radšej sa radujte, že sú vaše mená napísané v nebesiach

Alebo tu, aby sme teda vedeli – boli si istí, že máme večný život v Kristu:
1. Jánov list 5:13 To som napísal vám veriacim v meno Syna Božieho nato, aby ste vedeli, že máte večný život a aby ste verili v meno Syna Božieho.

Ak sa vykúpení majú radovať z toho, že ich mená sú zapísané v nebesiach, tak už sú zapísané a nie možno budú. Ak by sa ich mená zapisovali v nebesiach, až pri poslednom súde a teda podľa skutkov, tak by v Písme nemohlo byť, že už sú zapísané a majú sa teda radovať. To znamená len jedno, že vykúpení nejdú na súd a už teraz prechádzajú zo smrti, do večného života v Kristu.

Ján 5:24 Ameň, ameň vám hovorím, že ten, kto čuje moje slovo a verí tomu, ktorý ma poslal, má večný život a neprijde na súd, ale prešiel zo smrti do života.

Tak teda prešiel a nie možno prejde. A má večný život a nie možno bude mať. No a nejde na súd a nie, že ide na sú a potom sa ukáže.

No a k Zjaveniu Jána
ZJ 13:8 A budú sa jej klaňať všetci, ktorí bývajú na zemi, ktorých mená nie sú napísané v knihe života Baránka, zabitého od založenia sveta.

Budú sa jej klaňať všetci. Ktorí všetci?

Ktorých mená nie sú napísané v knihe
Života Baránka, zabitého od založenia sveta.

Čo to znamená?

No predsa to, že sa jej nebudú klaňať práve tí, ktorí sú zapísaní v knihe Života.

Klaňať, alebo neklaňať môžú len vtedy, ak telesne žijú. Musia teda byť predtým zapísaní v knihe života a práve oni sa nebudú klaňať šelme.

Nemusíme ani brať v úvahu presný čas, kedy sú zapísaní, ale že už sú dopredu zapísaní v knihe Života a teda to len potvrdzuje vyvolenie Bohom.
Naposledy upravil/-a Viktorrealita v 01 Feb 2021, 08:37, upravené celkom 3 krát.

Napísať odpoveď

Kto je prítomný

Užívatelia prezerajúci toto fórum: Google [Bot] a 1 neregistrovaný