Jehovovi svedkovia

Diskusia o vieroučných bodoch CASD.
charlie766

Re: Jehovovi svedkovia

Neprečítaný príspevok od používateľa charlie766 »

ambassador napísal: 10 Jún 2021, 12:13 Ambassador,
ešte raz zopakujem: ja nechcem z tohto robiť nejakú spornú otázku, je to vaša vec.

1/. o osobných sklamaniach som čítal na rôznych fórach, dávno, nie som schopný ich momentálne dohľadať

2./ o niekdajšom radikálnom odmietaní príspevku sa dočítaš v tomto článku:
https://dennik.hnonline.sk/slovensko/15 ... e-od-statu

3./ o akomsi vývoji postoja k prijímaniu štátnych príspevkov sa dočítaš tu:
https://mpavlik.casd.cz/wp-content/uplo ... ovnani.pdf

Ptám se tě tedy byl SJ zabaven nějaký majetek (budovy)?
Áno, bol.

charlie766

Re: Jehovovi svedkovia

Neprečítaný príspevok od používateľa charlie766 »

Neregistrovaný napísal: 10 Jún 2021, 13:12
Zdá se, že se Tě dotknula Mikimova slova o falešných učeních, jsou sice dobře zdokumentována, ale proč si trochu nezopakovat nauky SJ.
Chápem, téma je náročná, preto sa pokúsim texty zoradiť chronologicky a vysvetlenie zjednodušiť:

Daniel 2:44 "Za vlády tých kráľov zriadi nebeský Boh kráľovstvo, ktoré nebude nikdy zničené a nebude zverené do rúk žiadneho iného ľudu. Rozdrví a ukončí všetky tieto kráľovstvá a bude trvať navždy."

Božie kráľovstvo je zriadené "za vlády tých kráľov", v súčasnosti už panuje v nebesiach. Kristus je Kráľ a ĽUD to sú kresťania-králi kriesení po smrti, tvoriaci niečo ako parlament.
Otázka: "Je to vláda lidí z nebe nad lidmi na zemi?" Odpoveď: Áno.

Zjavenie 20:4b; 5:10b "Ožili a vládli s Kristom ako králi 1 000 rokov." "...budú vládnuť ako králi nad zemou."

Ostávajúci z tohto "parlamentu" nemusia zomrieť, ale budú premenení:
1. Tesaloničanom 4:17 "POTOM my, ktorí budeme v tom čase žiť, budeme spolu s nimi uchvátení v oblakoch..."

Toto Kráľovstvo "rozdrví a ukončí všetky tieto kráľovstvá", čiže ľudské vlády. To je armageddon. Zatiaľ čo králi opustili zem v duchovnom tele, poddaní Kráľovstva ZOSTÁVAJÚ na zemi:

Príslovia 2:21, 22 "Lebo na zemi budú bývať len čestní a ZOSTANÚ na nej iba bezúhonní. Zlí budú zo zeme odstránení a zradcovia z nej budú vykorenení."

O žiadnom návrate nie je reč. Píše sa o dvoch skupinách: o zlých - odstránených a bezúhonných - zostávajúcich. Znamená to, že na zemi ostáva skupina "zachránených". Potvrdzuje to aj:

Matúš 24:22 "Keby neboli tie dni skrátené, nikto by sa nezachránil. Ale kvôli vyvoleným budú tie dni skrátené."

Dôležité: Kristus a tí, ktorí budú kráľovať s ním nebudú tu na zemi - to je nejaký omyl, ktorý od začiatku registrujem. Vláda a jej činnosť bude vykonávana z nebies.
Uvedený text 1. Korinťanom 15:25, 26, 28 neuvádzam v súvislosti so zemou, ale v súvislosti s časovým ohraničením Kristovej vlády, ktorý odovzdá žezlo Bohu, aby bol jediným zvrchovaným Vládcom vo vesmíre iba Boh.

mikim
Príspevky: 2261
Dátum registrácie: 06 Júl 2016, 22:44

Re: Jehovovi svedkovia

Neprečítaný príspevok od používateľa mikim »

charlie766 napísal: 10 Jún 2021, 12:14
mikim napísal: 10 Jún 2021, 11:08 U SJ je mnoho falešných učení (i když s nimi souhlasím o jediném pravém Bohu) např. učení o 1000 letém kralování s Kristem zde na zemi po 2PJK.
Skutky apoštolov 28:22 "Ale radi by sme si vypočuli tvoje názory, lebo vieme, že všade sa hovorí proti tejto sekte."

Možno si iba niečomu zle porozumel. Podľa Biblie majú byť zlí zo zeme odstránení a spravodliví na nej majú žiť navždy:

Príslovia 2:21, 22 "Lebo na zemi budú bývať len čestní a zostanú na nej iba bezúhonní. Zlí budú zo zeme odstránení a zradcovia z nej budú vykorenení."
Žalm 37:29 "Spravodliví budú vlastniť zem a budú na nej žiť navždy."

To, že sa to má všetko stať počas vlády Ježiša Krista v nebesiach, ti určite nemusím písať. Boh takisto vybral ľudí, ktorí budú s Kristom vládnuť nad touto novou ľudskou spoločnosťou. Majú vládnuť s Kristom tisíc rokov. Potom Pán Ježiš odovzdá Bohu vládu "aby bol Boh každému všetkým":

Daniel 2:44 "Za vlády tých kráľov zriadi nebeský Boh kráľovstvo, ktoré nebude nikdy zničené a nebude zverené do rúk žiadneho iného ľudu. Rozdrví a ukončí všetky tieto kráľovstvá a bude trvať navždy."
Zjavenie 5:10 "Urobil si ich kráľmi a kňazmi nášmu Bohu a budú vládnuť ako králi nad zemou."
1. Korinťanom 15:25, 26, 28 "Lebo musí vládnuť ako kráľ, kým mu Boh nepoloží pod nohy všetkých nepriateľov. Ako posledný nepriateľ bude odstránená smrť. A keď mu bude všetko podriadené, vtedy sa aj sám Syn podriadi tomu, ktorý mu všetko podriadil. Tak bude Boh každému všetkým."
Souhlasím s tím co ti napsal nějaký Neregistrovaný :)
takže to více méně zopakuji:
Přísloví 2:20  Kéž bys jen chodil po cestě dobrých a bedlivě dbal na stezky spravedlivých.
21  Neboť zemi budou obývat přímí a zůstanou v ní bezúhonní.
22  Ale svévolníci budou ze země vyťati, věrolomní budou z ní vyrváni

Zde není uvedeno kterého období na zemi se to týká a je to napsáno jen obecně a nebo to bude nejspíše platit až po posledním soudu, který nastane po 1000letech kralování svatých s Bohem a s Ježíšem v nebi a souzení hříšníků. Poslední soud pak bude na této zemi po tomto 1000letém králování.

Žalm 37:9  neboť zlovolníci budou vymýceni, ale kdo naději skládá v Hospodina, obdrží zemi.
10  Ještě maličko a bude po svévolníkovi, všimneš-li si jeho místa, bude prázdné.
11  Ale pokorní obdrží zemi a bude je blažit dokonalý pokoj.

Opět nic o 1000letém kralování svatých s Bohem a s Ježíšem v nebi ani na zemi, týká se to nejspíše nové země a nového nebe, které Bůh teprve stvoří po 1000letech kralování svatých s Bohem a s Ježíšem v nebi.viz Iz.65.17.

...Boh takisto vybral ľudí, ktorí budú s Kristom vládnuť nad touto novou ľudskou spoločnosťou. Majú vládnuť s Kristom tisíc rokov.
Dokaž Biblí, že svatí v nebi budou s Kristem vládnout nad nějakými ostatními na zemi. Země bude vypálená, obyvatelé shoří a zůstane lidí jen maličko.

Země bude vypálená a lidé shoří:
Izajáš 24:1  Hle, Hospodin vyplení zemi a zpustoší ji, rozvrátí její tvářnost a rozpráší její obyvatele.
2  Bude na tom stejně lid i kněz, otrok i jeho pán, služka i její paní, kupující i prodavač, věřitel i dlužník, lichvář i zadlužený.
3  Země bude zcela vypleněna a vyloupena; toto slovo promluvil Hospodin.
4  Truchlit, vadnout bude země, chřadnout, vadnout bude svět, nejvznešenější z lidu země budou chřadnout.
5  Zhanobena je země svými obyvateli, neboť přestoupili zákony, změnili nařízení, porušili věčnou smlouvu.
6  Proto pozře zemi prokletí, kdo v ní přebývají, budou pykat; proto obyvatelé země zajdou v žáru a zůstane lidí maličko.
KB 1613: 6  Protož prokletí zžíře zemi, a vypléněni budou obyvatelé její; protož hořeti budou obyvatelé země, a pozůstane lidí maličko.

Zjevení Janovo 5:10  A učinil jsi nás Bohu našemu krále a kněží, a budeme kralovati na zemi.
je tam επι či ἐπί/ na zemi, tak to překládá překladač na prvním místě, v řečtině je to pořád stejné slůvko
https://www.google.com/search?q=επι+tra ... A0&uact=5
Důvod, proč by to měl někdo překládat zrovna zde jako "nad", když takto se to téměř nikde v Písmu nepřekládá a překládá se "na", neznám. Proto dávám přednost "na" jako spousta Biblických překladů. Proč by měl Ježíš se svatými vládnout nad zničenou a vypálenou zemí bez lidí?

Je zde myšlena nová země a nové nebe na které jednou po 1000letém kralování s Kristem a s Bohem nejspíše na úplně nové zemi v nebi (nebo na této staré zemi obnovené) budeme v Novém Jeruzalémě, který se snese z nebe na zem po 1000letém kralování svatých s Kristem v nebi, vládnout.

Neregistrovaný

Re: Jehovovi svedkovia

Neprečítaný príspevok od používateľa Neregistrovaný »

Božie kráľovstvo je zriadené "za vlády tých kráľov", v súčasnosti už panuje v nebesiach. Kristus je Kráľ a ĽUD to sú kresťania-králi kriesení po smrti, tvoriaci niečo ako parlament.
Otázka: "Je to vláda lidí z nebe nad lidmi na zemi?" Odpoveď: Áno.
Tak vzkříšení ještě nenastalo, protože se Kristus ještě nevrátil, takže lid nemohou být křesťani, vzkříšení po smrti. Nebo snad už SJ věří v život po smrti a nějaké tajné vzkříšení? Postrádám také nějaké verše.
V Dan 2:44 se toto království nějak blíže necharakterizuje, takže se nedá odvozovat, že by už teď bylo v nebesích. Pokud myslíš, že ano-dodej další texty.
Daniel pouze uvádí, že "ve dnech těch králů" (podle všeho těch, které byly zmíněny dříve) dá Bůh povstat království, které nebude zničeno navždy a nebude předáno jinému lidu. A to království rozdrtí ostatní království. Podle všeho je to obraz vítězství křesťanů nebo spíše Krista nad světem a zbraně křesťanů jsou duchovní, v tom se snad shodneme.
Zjavenie 20:4b; 5:10b "Ožili a vládli s Kristom ako králi 1 000 rokov." "...budú vládnuť ako králi nad zemou."
Zj 20:4 ožili (byli vzkříšeni) a ujali se vlády s Kristem na 1000 let (o králích se v EB nepíše) a nepíše se tam ani, že by to mělo být nad zemí. K tomu patří verš Zj 20:6, že se jedná o 1.vzkříšení, v bibli nazvané "vzkříšení k životu" (J 5:29), na těmi druhá smrt (konečná) nemá moci a Kristus je učiní kněžími a budou kralovat 1000 let.
Zj 20:5 ostatní mrtví nepovstanou k životu (nebudou vzkříšeni), dokud neuplyne 1000 let. Neúčastní se tedy 1.vzkříšení.
Ostávajúci z tohto "parlamentu" nemusia zomrieť, ale budú premenení:
1. Tesaloničanom 4:17 "POTOM my, ktorí budeme v tom čase žiť, budeme spolu s nimi uchvátení v oblakoch..."
Řeč není o lidech z nějakého parlamentu, ale o situaci, kdy se vrátí Kristus a mrtví, kteří věřili v Krista budou vzkříšeni a živí Kristovci uchváceni vzhůru. O proměně tam v textu nic není, to si pleteš 1.Kor 15:51, ale jde o stejnou situaci.
Toto Kráľovstvo "rozdrví a ukončí všetky tieto kráľovstvá", čiže ľudské vlády. To je armageddon. Zatiaľ čo králi opustili zem v duchovnom tele, poddaní Kráľovstva ZOSTÁVAJÚ na zemi:
Spojuješ věci, které spolu nesouvisí, ale rozumím Ti. Křesťané nebudou ukončovat nějaké lidské vlády, to je Boží záležitost. Každý křesťan (ne jenom králové) dostane duchovní tělo, každý křesťan, ať byl mrtev nebo se dočkal příchodu Krista, bude vzat vzhůru vstříc Pánu (verše uvedeny výše).
Príslovia 2:21, 22 "Lebo na zemi budú bývať len čestní a ZOSTANÚ na nej iba bezúhonní. Zlí budú zo zeme odstránení a zradcovia z nej budú vykorenení."
O žiadnom návrate nie je reč. Píše sa o dvoch skupinách: o zlých - odstránených a bezúhonných - zostávajúcich. Znamená to, že na zemi ostáva skupina "zachránených". Potvrdzuje to aj:
Matúš 24:22 "Keby neboli tie dni skrátené, nikto by sa nezachránil. Ale kvôli vyvoleným budú tie dni skrátené."
Přísloví obecně hovoří o tom, že nakonec budou na zemi žít přímí a bezúhonní (samozřejmě milostí Kristovou) a svévolníci vyrváni. To vše hezky zapadá, že se to uskuteční poté, co bude zlo a zlí zničeni a svatí sestoupí z nebe opět na zem. Na zemi žádná skupina nezůstává-všichni spasení jdou do nebe, sám jsi uváděl text z 2.Tes, který to říká.
Mat 24:22 Tvoje slova nepotvrzuje, tedy o tom, že by nikdo nebyl spasen, kdyby ty dny nebyly zkráceny. O "těch dnech" lze uvažovat, že se jedná o zkázu Jeruzaléma anebo události před 2.příchodem Ježíše. Není vidět v těchto textech žádná spojitost mezi domnělou skupinou zachráněných na zemi.
Dôležité: Kristus a tí, ktorí budú kráľovať s ním nebudú tu na zemi - to je nejaký omyl, ktorý od začiatku registrujem. Vláda a jej činnosť bude vykonávana z nebies.
Neuvedl jsi text, který by dokazoval, že by ti v nebi kralovat nad někým na zemi, Bůh všem křesťanům připravil příbytky v nebi (Jan 14.k.), z nebe přijde, vzkřísí mrtvé, promění živé a všichni budou uchváceni vstříc Pánu. Po 1000 letech se vrátí spasení v nebeském Jeruzalémě zase na zemi pro závěrečné události. Je to celkem jednoduché.

charlie766

Re: Jehovovi svedkovia

Neprečítaný príspevok od používateľa charlie766 »

Trvám na vysvetlení, že planéta Zem nebude zničená. Peter porovnáva "nebesia a zem dávnej minulosti", ktoré boli zničené vodou, s TERAJŠÍMI nebesami a zemou, ktoré budú zničené ohňom. V oboch prípadoch musí byť jasné, že "nebesia" sú vládne zložky ľudskej spoločnosti, ktoré boli zničené v potope a zase budú zničené, "nebesia zaniknú v plameňoch"/v12/. Oheň, o ktorom sa píše v 2. Petra 3:7, má spôsobiť to isté, čo vody potopy – koniec sveta zlých ľudí, nie zničenie našej planéty.

2. Petra 3:5-7
"Zámerne prehliadajú to, že v dávnej minulosti existovali nebesia a tiež zem, ktorá na Božie slovo vystúpila z vody a pevne stála uprostred vody, a že týmito prostriedkami bol vtedajší svet zničený, keď ho zaplavila voda. To isté slovo udržiava terajšie nebesia a zem pre oheň a zachováva ich na deň súdu a zničenia bezbožných ľudí."

Prečo by sa Boh rozhodol "zničiť tých, ktorí ničia zem" /Zjavenie 11:18/ a neskôr by sám zničil Zem?
Keď teda Zjavenie 21:1 hovorí o "nových nebesiach a novej zemi", hovorí o novej ľudskej spoločnosti a novej vláde Božieho kráľovstva.

"Videl som nové nebo a novú zem, lebo predošlé nebo a predošlá zem sa pominuli a nebolo už ani more."

To, že ide o obrazné pomenovania, svedčí aj "more", ktoré v Zjavení obrazne vystihuje masu vody nepokojnej, rozbúrenej ľudskej spoločnosti /Iz 57:20, Zj 17:15/. Biblia naopak potvrdzuje, že planéta Zem tu bude naveky:

Kazateľ 1:4 "Jedna generácia odchádza, druhá prichádza, ale zem zostáva navždy."
žalm 37:29 "Spravodliví budú vlastniť zem a budú na nej žiť navždy."

Na tejto planéte Božie kráľovstvo obnoví rájske podmienky o ktoré nás pripravili naši neposlušní prarodičia. "Toto evanjelium" sa teraz zvestuje "po celej obývanej zemi na svedectvo všetkým národom, a potom príde koniec"/Matúš 24:14/. Ako využijete tieto informácie?

charlie766

Re: Jehovovi svedkovia

Neprečítaný príspevok od používateľa charlie766 »

Izaiáš 24. kapitola je proroctvo, ktoré sa už dávno splnilo, keď babylonské vojská zničili a vyplienili judsku krajinu a Jeruzalem. Izraeliti porušili podmienky večnej zmluvy, ktorú ochotne uzavreli s Bohom. Priviedli tak na seba kliatby Zákona. Vo vyplienenej krajine je to ako po paberkovaní /v13/ ostáva málo ľudí /v6/. Vo veršoch 14-16 však Izraeliti dostávajú nádej, že príde obnova a oni ešte:

"Budú volať a radostne kričať,
od mora budú oznamovať Jehovovu vznešenosť.
V kraji svetla budú oslavovať Jehovu
a na morských ostrovoch budú chváliť meno Jehovu, Boha Izraela.
Z najvzdialenejších končín zeme počujeme chválospevy:
„Sláva Spravodlivému!“"

Tieto slová sa splnili po návrate Hebrejov z Babylona do domovskej krajiny. Jeruzalem a chrám boli znovuvystavané a čisté uctievanie obnovené. 24. kapitola Izaiáša nemá nič spoločné so spálením planéty Zem.

charlie766

Re: Jehovovi svedkovia

Neprečítaný príspevok od používateľa charlie766 »

"Zjevení Janovo 5:10 A učinil jsi nás Bohu našemu krále a kněží, a budeme kralovati na zemi.
je tam επι či ἐπί/ na zemi, tak to překládá překladač na prvním místě, v řečtině je to pořád stejné slůvko...
Důvod, proč by to měl někdo překládat zrovna zde jako "nad", když takto se to téměř nikde v Písmu nepřekládá a překládá se "na", neznám. Proto dávám přednost "na" jako spousta Biblických překladů."

Toto je pre mňa prekvapujúca novinka. Nikdy som si to nevšimol. Za túto pripomienku ti zvlášť ďakujem Mikim. Za takmer 30 rokov služby a čítania rôznych prekladov Biblie som si to naozaj nevšimol. Budem ohľadom tohto ďalej pátrať. Fakt zaujímavý detail.

charlie766

Re: Jehovovi svedkovia

Neprečítaný príspevok od používateľa charlie766 »

Keď Daniel 2:44 píše o zriadení nebeského kráľovstva. Doplňujúcim textom je

Daniel 7:13, 14 "Potom som v nočných videniach videl, ako s nebeskými oblakmi prichádza niekto podobný synovi človeka. Bolo mu dovolené predstúpiť pred Pradávneho dní a priviedli ho pred neho. A bola mu daná vláda, česť a kráľovstvo, aby mu slúžili ľudia všetkých národov a jazykov. Jeho vláda je večná vláda, ktorá nezanikne, a jeho kráľovstvo nebude zničené."

Veríme, že /archanjel/ Michael z knihy Zjavenie je Ježiš Kristus. Ten bojoval v nebesiach so Satanom a démonmi a zvrhol ich na zem.

Zjavenie 12:7-9 "V nebi vypukla vojna: Michael a jeho anjeli bojovali s drakom. Bojoval aj drak a jeho anjeli, ale nezvíťazili a už sa pre nich nenašlo miesto v nebi. Preto bol zvrhnutý veľký drak, ten prahad, ktorý sa nazýva Diabol a Satan, ktorý zvádza celý svet. Bol zvrhnutý na zem a jeho anjeli boli zvrhnutí s ním."

„Teraz prišla záchrana a moc a Kráľovstvo nášho Boha... Preto sa radujte, nebesia a vy, ktorí v nich bývate!" /v10, 12/
Verš 12 pokračuje: "Beda zemi a moru, lebo k vám zostúpil Diabol s veľkým hnevom..."

Zatiaľ čo v nebi je pokoj, zem čakajú oveľa horšie časy ako kedykoľvek predtým. Čo čaká zem? V prvom rade prenasledovanie symbolickej ženy - Božieho ľudu /Zjavenie 12:13/.
Ďalšie udalosti symbolizujú tzv. štyria apokalyptickí jazdci zo Zjavenia 6. kap.:
Prvým je samotný Ježiš chopiaci sa koruny a víťazstva.
Druhý jazdec predstavuje vojny.
Tretí jazdec symbolizuje biedu.
Štvrtým jazdcom je Smrť a Hrob.

V roku 1914 začala vojna, akú ľudstvo dovtedy nepoznalo - prvá svetová vojna, tzv. Veľká vojna. Je to obrovský míľnik v ľudských dejinách, ktorý spustil lavínu ďalších vojen trvajúcich dodnes. Na základe týchto informácii usudzujeme, že Božie kráľovstvo vládne v nebesiach práve od zmieneného roku 1914.
Keď sa pýtali apoštoli Ježiša "čo bude znamením tvojej prítomnosti/?/" /Matúš 24:3/, Ježiš vymenúval znamenia, ktorými boli vojny, hlad, zemetrasenia, epidémie, prenasledovanie. Predpokladáme preto, že v roku 1914 nastal aj čas znamení Ježišovej prítomnosti.

Do tohto obdobia zapadá aj tzv. prvé alebo skoršie vzkriesenie /Filipanom 3:11, Zjavenie 20:6/. Pavol píše o poradí vzkriesenia: "Kristus ako prvý a potom, počas Kristovej prítomnosti, tí, čo mu patria." /1. Korinťanom 15:23/ Predpokladáme teda, že vzkriesenie už prebieha a bude prebiehať až dovtedy, kým kresťania, ktorí sú pomazaní pre nebeskú vládu nebudú uchvátení do nebeskej sféry, čiže premenení /1. Korinťanom 15:50–52/.

1. Tesaloničanom 4:17 "POTOM my, ktorí budeme v tom čase žiť, budeme spolu s nimi uchvátení v oblakoch..."

Otázka: "Je to nejaké tajné vzkriesenie?" Odpoveď: Nie, skôr ľudským očiam neviditeľné.
Pripomienka pre mňa: "Křesťané nebudou ukončovat nějaké lidské vlády, to je Boží záležitost." Odpoveď: Áno, máš pravdu.

Záver: Aj keď som od vás nedostal nejakú ucelenú chronologickú predstavu o budúcich udalostiach, som rád, že som s vami oboma mohol diskutovať. Pozháňam si nejakú vašu literatúru a veci si doštudujem. Zaujíma ma to. Odporúčate niečo konkrétne?

Neregistrovaný

Re: Jehovovi svedkovia

Neprečítaný príspevok od používateľa Neregistrovaný »

Charlie píše: ..........V roku 1914 začala vojna, akú ľudstvo dovtedy nepoznalo - prvá svetová vojna, tzv. Veľká vojna. Je to obrovský míľnik v ľudských dejinách, ktorý spustil lavínu ďalších vojen trvajúcich dodnes. Na základe týchto informácii usudzujeme, že Božie kráľovstvo vládne v nebesiach práve od zmieneného roku 1914...................


Toto nemáš ze své hlavy.

1) Není to až takový obrovský milník v dějinnách. 30letá válka, 100letá válka atd. byly také hrozné. 2 světová měla více mrtvých. Proč tedy není království v nebesích až v roce 1939?



2) Není pravda ani dokázané, že by právě tato válka spustila nějakou ,,lavinu" dalších válek trvajících dodnes. DOMĚNKA.

A i kdyby. Proč zrovna 1914? Proč na začátku války, proč ne 1918 - konec války, proč ne v datum nějaké významné bitvy 1. sv. války - na nic z toho bible neodpovídá, jen vám se to datum hodí.

3) Proč by měla nějak souviset světová válka s Božím královstvím které vládne v nebesích?!!!!

To jako Boží království předtím vládlo v pekle? (Já vím to u vás neexistuje) Nebo vládlo jen na verandě?

Od toho jsou to nebesa, že tam vládně Bůh a jeho království.

Takže ta hláška vlastně nic nemění.
Nebo to nějak vysvětli co to mění.

Pokud zapneš vlastní hlavu a dovolíš si mít zvědavost a otázky, možná v tom také uvidíš mezery.

mikim
Príspevky: 2261
Dátum registrácie: 06 Júl 2016, 22:44

Re: Jehovovi svedkovia

Neprečítaný príspevok od používateľa mikim »

charlie766 napísal: 11 Jún 2021, 12:51 Trvám na vysvetlení, že planéta Zem nebude zničená. Peter porovnáva "nebesia a zem dávnej minulosti", ktoré boli zničené vodou, s TERAJŠÍMI nebesami a zemou, ktoré budú zničené ohňom. V oboch prípadoch musí byť jasné, že "nebesia" sú vládne zložky ľudskej spoločnosti, ktoré boli zničené v potope a zase budú zničené, "nebesia zaniknú v plameňoch"/v12/. Oheň, o ktorom sa píše v 2. Petra 3:7, má spôsobiť to isté, čo vody potopy – koniec sveta zlých ľudí, nie zničenie našej planéty.

2. Petra 3:5-7
"Zámerne prehliadajú to, že v dávnej minulosti existovali nebesia a tiež zem, ktorá na Božie slovo vystúpila z vody a pevne stála uprostred vody, a že týmito prostriedkami bol vtedajší svet zničený, keď ho zaplavila voda. To isté slovo udržiava terajšie nebesia a zem pre oheň a zachováva ich na deň súdu a zničenia bezbožných ľudí."

Prečo by sa Boh rozhodol "zničiť tých, ktorí ničia zem" /Zjavenie 11:18/ a neskôr by sám zničil Zem?
Keď teda Zjavenie 21:1 hovorí o "nových nebesiach a novej zemi", hovorí o novej ľudskej spoločnosti a novej vláde Božieho kráľovstva.

"Videl som nové nebo a novú zem, lebo predošlé nebo a predošlá zem sa pominuli a nebolo už ani more."

To, že ide o obrazné pomenovania, svedčí aj "more", ktoré v Zjavení obrazne vystihuje masu vody nepokojnej, rozbúrenej ľudskej spoločnosti /Iz 57:20, Zj 17:15/. Biblia naopak potvrdzuje, že planéta Zem tu bude naveky:

Kazateľ 1:4 "Jedna generácia odchádza, druhá prichádza, ale zem zostáva navždy."
žalm 37:29 "Spravodliví budú vlastniť zem a budú na nej žiť navždy."

Na tejto planéte Božie kráľovstvo obnoví rájske podmienky o ktoré nás pripravili naši neposlušní prarodičia. "Toto evanjelium" sa teraz zvestuje "po celej obývanej zemi na svedectvo všetkým národom, a potom príde koniec"/Matúš 24:14/. Ako využijete tieto informácie?
Ono to pochopit správně a vysvětlit je docela těžké a ne že ne :)

Izaiáš 24.1 je doba při 2PJK, zůstane lidí maličko, z těch lidí co zůstanou maličko nejspíše dlouhodobě nikdo nepřežije, protože dle Izaiáše 13.13 se zpustošená země pohne ze svého místa a dle Jeremiáše !"nikde ani člověk", "z celé země jsou sutiny" tedy to je doba nikoliv po soudu, který nastane zde na zemi (kterou Bůh při 2PJK ihned zcela nezničí) po 1000letém kralování svatých v nebi. Nikde v Bibli není napsáno, že z těch co zde zůstanou v počtu maličko zde budou žít 1000let společně se spoutaným satanem a anděly, ani, že to budou SJ.

Izaiáš 13,9 - Hle, Hospodinův den neúprosně přichází s hněvem horlivým a planoucím, aby zemi zcela zpustošil a vyhladil z ní hříšníky.
10  Nebo hvězdy nebeské a planéty jejich nedopustí svítiti světlu svému; zatmí se slunce při vycházení svém, a měsíc nevydá světla svého.
11  A navštívím na okršlku země zlost, a na bezbožných nepravost jejich; a káži přestati pýše pyšných, a vysokomyslnost tyranů snížím.
12  Způsobím to, že dražší bude člověk nad zlato čisté, člověk, pravím, nad zlato z Ofir.
13  Z té příčiny zatřesu nebesy, a pohne se země z místa svého, v prchlivosti Hospodina zástupů, a ve dni rozpálení hněvu jeho.

Jeremiáš 4,23-28 - Viděl jsem zemi - hle, pustá a prázdná, vzhlédl jsem k nebi - bylo bez světla.
Viděl jsem hory - celé se chvěly, otřásaly se všechny pahorky. Viděl jsem a hle - nikde ani člověk a všichni ptáci zmizeli. Viděl jsem - a hle, sad se stal pouští, všechna města padla před Hospodinem, když vzplanul jeho hněv! Tak praví Hospodin: „Z celé země zbudou sutiny, i když ji zcela nezničím. A proto bude země truchlit i nebe nahoře se do tmy zahalí; co jsem řekl, totiž nevezmu zpátky, co jsem rozhodl, to nezměním.“

To co popisuje Jeremiáš 4,23-28 se teprve stane, protože ještě nikdy nepadla všechna města a nebe se nezahalilo do tmy a z celé země ještě nikdy nebyly sutiny!


po 1000letém kralování svatých s Kristem v nebi a souzeni všech hříšníků budou vzkříšení zde na zemi už jen všichni bezbožní a hříšní lidé, kteří kdy žili a zemřeli nejpozději při 2PJK, aby byli odsouzeni (byl vykonán rozsudek) a byli spáleni a potom už bude dle verše 13 nová země a nové nebe:
...země pak i ty věci, kteréž jsou na ní, vypáleny budou.
2 Petrův 3:5  Tohoť zajisté z úmysla věděti nechtí, že nebesa již dávno slovem Božím byla učiněna, i země z vody a na vodě upevněna.
6  Pročež onen první svět vodou jsa zatopen, zahynul.
7  Ta pak nebesa, kteráž nyní jsou, i země, týmž slovem odložena jsou a zachována k ohni, ke dni soudu a zatracení bezbožných lidí.
8  Ale tato jedna věc nebudiž před vámi skryta, nejmilejší, že jeden den u Pána jest jako tisíc let, a tisíc let jako jeden den.
9  Nemeškáť Pán s naplněním slibů, (jakož někteří za to mají, že obmeškává,) ale shovívá nám, nechtě, aby kteří zahynuli, ale všickni ku pokání se obrátili.
10  Přijdeť zajisté den Páně, jako zloděj v noci, v kterémžto nebesa jako v prudkosti vichru pominou, a živlové pálivostí ohně rozplynou se, země pak i ty věci, kteréž jsou na ní, vypáleny budou.
11  Poněvadž tedy to všecko má se rozplynouti, jací pak vy býti máte v svatých obcováních a v zbožnosti,
12  Očekávajíce a chvátajíce ku příští dne Božího, v němžto nebesa, hoříce, rozpustí se, a živlové pálivostí ohně rozplynou se?
13  Nového pak nebe a nové země podle zaslíbení jeho čekáme, v kterýchžto spravedlnost přebývá.

Zde u Mt. 13 je to sice podobenství, ale i když by se mohlo zdát, že se to týká doby 2PJK, tak to bude spíše po 1000letém kralování svatých s Kristem v nebi a souzeni všech hříšníků s konečným odsouzením zde na zemi kdy budou zlí uvrženi do ohnivé pece. Zlí nebudou uvržení do ohnivé pece při 2PJK, zlí nebudou odděleni od spravedlivých při 2PJK. To naopak spravedliví budou vzati anděly do nebe při 2PJK.
Matouš 13:47 Opět podobno jest království nebeské vrši puštěné do moře a ze všelikého plodu shromažďující;
48  Kteroužto, když naplněna byla, vytáhše na břeh a sedíce, vybírali, což dobrého bylo, v nádoby své, a což bylo zlého, preč zamítali.
49  Takť bude při skonání světa. Vyjdou andělé a oddělí zlé z prostředku spravedlivých,
50  A uvrhou je do peci ohnivé. Tamť bude pláč a škřipení zubů.

Marek 13:26  A tehdy uzří Syna člověka přicházet v oblacích s velikou mocí a slávou.
27  Tehdy vyšle anděly a shromáždí své vyvolené od čtyř úhlů světa, od nejzazších konců země po nejzazší konec nebe.
Marek 13:31  Nebe a země pominou, ale má slova nepominou.

Malachiáš 3:18  Potom uvidíte rozdíl mezi spravedlivým a svévolníkem, mezi tím, kdo Bohu slouží, a tím, kdo mu sloužit nechce.
19  "Hle, přichází ten den hořící jako pec; a všichni opovážlivci i všichni, kdo páchají svévolnosti, se stanou strništěm. A ten přicházející den je sežehne, praví Hospodin zástupů; nezůstane po nich kořen ani větev.

Zjevení Janovo 21:7  Kdož zvítězí, obdržíť dědičně všecko, a buduť jemu Bohem, a on mi bude synem.
8  Strašlivým pak, a nevěrným, a ohyzdným, a vražedlníkům, a smilníkům, a čarodějníkům, a modlářům, i všechněm lhářům, připraven jest díl jejich v jezeře, kteréž hoří ohněm a sirou, jenž jest smrt druhá.

Nedávno mi napsal jeden SJ, že prý žádná druhá smrt pro bezbožníky neexistuje..., Zj 21.8 odhalilo jeho lež či nevědomost.

Co se stane při 2PJK:
Zjevení Janovo 19:11  A viděl jsem nebesa otevřená, a hle, bílý kůň, a na něm seděl ten, který má jméno Věrný a Pravý, neboť soudí a bojuje spravedlivě.
12  Jeho oči plamen ohně a na hlavě množství královských korun; jeho jméno je napsáno a nezná je nikdo než on sám.
13  Má na sobě plášť zbrocený krví a jeho jméno je Slovo Boží.
14  Za ním nebeská vojska na bílých koních, oblečená do bělostného čistého kmentu.
15  Z jeho úst vychází ostrý meč, aby jím pobíjel národy; bude je pást železnou berlou. On bude tlačit lis plný vína trestajícího hněvu Boha všemohoucího.
16  Na plášti a na boku má napsáno jméno: Král králů a Pán pánů.
17  A viděl jsem jednoho anděla, jak stojí na slunci a volá mocným hlasem na všechny ptáky letící středem nebes: "Pojďte, slétněte se k veliké hostině Boží!
18  Budete se sytit těly králů a vojevůdců a bojovníků a koní i jezdců; těly všech, pánů i otroků, slabých i mocných."
19  A viděl jsem dravou šelmu a krále země i jejich vojska shromážděná, aby vytrhli do boje proti jezdci a proti jeho vojsku.
20  Ale šelma byla zajata a s ní i falešný prorok, který k její cti činil zázračná znamení a svedl jimi ty, kdo přijali cejch šelmy a klekali před jejím obrazem. Za živa byli šelma a její prorok hozeni do ohnivého jezera hořícího sírou.
21  Ostatní byli pobiti mečem vycházejícím z úst jezdce. A všichni ptáci se nasytili jejich těly.

Zjevení Janovo 20:1  Tu jsem viděl, jak z nebe sestupuje anděl, který má v ruce klíč od propasti a veliký řetěz.
2  Zmocnil se draka, toho dávného hada, toho ďábla a satana,
3  na tisíc let jej spoutal, uvrhl do propasti, uzamkl ji a zapečetil, aby již nemohl klamat národy, dokud se nedovrší těch tisíc let. Potom musí být ještě na krátký čas propuštěn.
4  Viděl jsem trůny a na nich usedli ti, jimž byl svěřen soud. Spatřil jsem také ty, kdo byli sťati pro svědectví Ježíšovo a pro slovo Boží, protože nepoklekli před dravou šelmou ani jejím obrazem a nepřijali její znamení na čelo ani na ruku. Nyní povstali k životu a ujali se vlády s Kristem na tisíc let. -
5  Ostatní mrtví však nepovstanou k životu, dokud se těch tisíc let nedovrší. -
6  To je první vzkříšení. Blahoslavený a svatý, kdo má podíl na prvním vzkříšení! Nad těmi druhá smrt nemá moci, nýbrž Bůh a Kristus je učiní svými kněžími a budou s ním kralovat po tisíc let.
7  Až se dovrší tisíc let, bude satan propuštěn ze svého žaláře
8  a vyjde, aby oklamal národy ve všech čtyřech úhlech světa, Góga i Magóga. Shromáždí je k boji a bude jich jako písku v moři.
9  Viděl jsem, jak vystoupili po celé šíři země a obklíčili tábor svatých a město, které miluje Bůh. Ale sestoupil oheň z nebe a pohltil je.
10  Jejich svůdce ďábel byl uvržen do jezera, kde hoří síra a kde je již dravá šelma i falešný prorok. A budou trýzněni dnem i nocí na věky věků.

Verš 5 Ostatní mrtví označuje všechny hříšníky, kteří kdy žili na zemi a nebyli vzati d nebe při 2PJK.
Verš 8 Národy hříšníků jsou ti ostatní mrtví co budou vzkříšení k poslednímu soudu po 1000letém kralování svatých v nebi s Kristem a jejich společného souzení.
Verš 9 tábor svatých a město, které miluje Bůh je buď Nový Jeruzalém, který zde na zemi sestoupil z nebe s Ježíšem a všemi svatými, který se budou propuštěný satan ze žaláře a všechny podruhé vzkříšené hříšné bytosti snažit obklíčit a zničit, tedy miliardy hříšníků proti NJ. Nebo tím táborem a městem bude třeba nějaké předsunuté přechodné obydlí svatých andělů, kteří se také zúčastní posledního soudu, ale to je méně pravděpodobná varianta. Určitě to není Starý Jeruzalém ve které 1000let přežívají zde na zemi SJ.

Zjevení Janovo 20:11  A viděl jsem veliký bělostný trůn a toho, kdo na něm seděl; před jeho pohledem zmizela země i nebe a už pro ně nebylo místa.
12  Viděl jsem mrtvé, mocné i prosté, jak stojí před trůnem, a byly otevřeny knihy. Ještě jedna kniha byla otevřena, kniha života. A mrtví byli souzeni podle svých činů zapsaných v těch knihách.
13  Moře vydalo své mrtvé, i smrt a její říše vydaly své mrtvé, a všichni byli souzeni podle svých činů.
14  Pak smrt i její říše byly uvrženy do hořícího jezera. To je druhá smrt: hořící jezero.
15  A kdo nebyl zapsán v knize života, byl uvržen do hořícího jezera.

Zjevení Janovo 21:7  Kdo zvítězí, dostane toto vše; já mu budu Bohem a on mi bude synem.
8  Avšak zbabělci, nevěrní, nečistí, vrahové, cizoložníci, zaklínači, modláři a všichni lháři najdou svůj úděl v jezeře, kde hoří oheň a síra. To je ta druhá smrt."

A poté již bude nové nebe a nová země na kterou sestoupí nový Jeruzalém, což může znamenat to, že pokud "tábor svatých a město, které miluje Bůh" Zj.20.9 je nový Jeruzalém, pak tento se nejdříve po konečném soudu a vykonaném rozsudku nad hříšníky vznese do nebe, aby přeletěl na zcela novou planetu zemi s novým nebem a bez moře, kterou Bůh nově stvoří tedy i jinými hvězdami okolo apod. anebo se vznese jen na chvíli do nebe, aby poté sestoupil na obnovenou zemi. Každopádně Bůh řekl, že zemi a nebesa stvoří nové:
Izajáš 65:17  "Hle, já stvořím nová nebesa a novou zemi. Věci minulé nebudou připomínány, nevstoupí na mysl.

Zjevení Janovo 21:1  A viděl jsem nové nebe a novou zemi, neboť první nebe a první země pominuly a moře již vůbec nebylo.
2  A viděl jsem od Boha z nebe sestupovat svaté město, nový Jeruzalém, krásný jako nevěsta ozdobená pro svého ženicha.
3  A slyšel jsem veliký hlas od trůnu: "Hle, příbytek Boží uprostřed lidí, Bůh bude přebývat mezi nimi a oni budou jeho lid; on sám, jejich Bůh, bude s nimi,
4  a setře jim každou slzu s očí. A smrti již nebude, ani žalu ani nářku ani bolesti už nebude - neboť co bylo, pominulo



...Kazateľ 1:4 "Jedna generácia odchádza, druhá prichádza, ale zem zostáva navždy."
Žalm 37:29 "Spravodliví budú vlastniť zem a budú na nej žiť navždy.

To se týká nové země a nového nebe, které obdrží spravedliví po 1000letém kralování s Kristem v nebi.

Napísať odpoveď

Kto je prítomný

Užívatelia prezerajúci toto fórum: Žiadny pripojení užívatelia a 3 neregistrovaní