Adventistická zpověď

Rozsiahlejšie články s diskusiou.
Milan
Príspevky: 434
Dátum registrácie: 07 Aug 2016, 05:26
Kontaktovať používateľa:

Re: Adventistická zpověď

Neprečítaný príspevok od používateľa Milan »

Poznámka o adventistech, že "neměli tu možnost" je velmi zlá. Adventismus se na pronásledování nikdy nepřipravoval, nemá to ve své teologii a naopak předpovídá, že v posledním kritickém období dojde znovu na pronásledování lidí, zachovávajících sobotu a čekajících na návrat Krista. Uvidíme, kdo bude blíže pravdě.

Adventisté patří k tzv. svobodným církvím, tzn. nejsou součástí státní administrativy, ani financováni z prostředků státu (z daní). Nejsou jediní. Tento postoj má své pozitivní stránky, například absenci propojení církevní správy a státní moci.
To, neznamená, že se adventisté nepodílí na pronásledování jiných lidí-například podpora kriminalizace LG komunity v Africe (Uganda, Ghana atd.).
Mám za to, že bychom se měli oprostit od představy, že věrní adventisté budou kvůli sobotě pronásledováni katolíky před druhým příchodem. Písmo nic takového neučí.
Možná bychom potom nahlíželi jinak na totalitní režimy, zpolitizovaná náboženství i ideologie v době moderny a postmoderny a jinak hodnotili rizika současného světa. Negativní fascinace katolickou církví nám neprospívá. Je to podobné, jako bychom se o historii českých zemí dodnes učili podle Palackého a Jiráska...

Neregistrovaný

Re: Adventistická zpověď

Neprečítaný príspevok od používateľa Neregistrovaný »

Neregistrovaný napísal: 23 Dec 2021, 18:24
Ano, adventismus má taky svoje temnější stránky, ale určitě nesprovodil ze světa z ideových důvodů desítky milionů lidí jako obě zmíněné mocnosti..
Nesprovodili lebo nemali tú možnosť. Advetizmus je tu niečo vyše 100 rokov a vznikol už za čias keď to rkc nerobila. Ale tak 500 rokov dozadu to bolo kruté.
V učení adventistů (ale i jiných církví) není pronásledování jinověrců. Z adventismu můžeš odejít a nikdo Tě nepronásleduje, nedává do vězení, neupaluje...výroky koncilů o pronásledování jinověrců platí stále, jen nemohou být v této době uskutečněny, protože naštěstí ovládl myšlení lidí v této oblasti světský humanismus. Islám pak má džihád v učení stále a také ho i provádí tam, kde může.
Poznámka o adventistech, že "neměli tu možnost" je velmi zlá. Adventismus se na pronásledování nikdy nepřipravoval, nemá to ve své teologii a naopak předpovídá, že v posledním kritickém období dojde znovu na pronásledování lidí, zachovávajících sobotu a čekajících na návrat Krista. Uvidíme, kdo bude blíže pravdě.
Reaguji

Nelze říci, že by to udělali, kdyby měli tu možnost.

Lze jen říci, že Adventisté jsou i ze své vlastní definice ,,ostatek" tedy zbytek, neboli menšina.
Kdysi tomu tak bylo i u Křesťanů obecně (Na území Izraele nebo římské říše).

V té době nenajdete v církvi žádné bojovné výpady byť novozákonní texty
,,1. Korintským 5, 5vydejte toho člověka satanu ke zkáze těla, aby duch mohl být zachráněn v den Páně."
,,1. Timoteovi 1, 20Patří k nim Hymenaios a Alexandr, které jsem vydal satanu, aby se odnaučili rouhat."

Již existovaly.

Srovnáváme s pozicí, kdy po rozpadu římské říše a tehdejšího civilizovaného světa zůstala křesťanská církev jedinným ostrůvkem vzdělanosti, civilizace a dosavadních hodnot. Získala Obrovskou moc, vliv, i zodpovědnost.
A s tímto vědomím že se brání nájezdů bezbožných pohanských kmenů a jejich praktikám také jednala.

,,Moc korumpuje"

Stačí se podívat na Zacházení s mocí - s penězmi v CASD někde na úrovni GK či výše, kde už jste daleko od běžných členů.
Setkal jsem se s členem, který mi u oběda líčil jak během týdne obletěl půl světa a každý den navštíví někde nějakou adventistickou instituci oni mu tam udělají ,,prezentaci" a dobré ,,agapé" on to pochválí zapíše do výkazu a zase letí dále. Létání má samozřejmě proplácené.

Vyčíslená evangelizace od GK v Praze někdy kolem roku 2012-2013 - přiletěl kázat bratr z GK z Ameriky, nevím jestli cyklus přednášek byl přes 10dní a náklady kolem 2miliony. Počet křtů minimální.

Jen ukazuji, že velké organizace mají tendenci vytvářet pohodlná pracovní místa na která není vidět, úředníci se sami nikdy nepropustí, aby nahlásili, že jsou nepotřební a někteří rádi budou využívat svěřené prostředky a moc i pro své záměry.

Pak jde jen o to, zda se dostane církvi tolik moci, jako kdysi Králi Davidovi, který byť byl mesiáš(pomazaný), tak zneužil moc a nechal zabít, aby měl sex s krásnou ženou. Určitě jsme dnes ušlechtilejší než on?

Bylo by zajímavé studovat jejich dějiny a kriminalitu korupci atd. ve státech, kde Adventisté tvoří více než 50% populace a dosáhli vlivu v politice soudech policii školství úřadech atd. , abychom měli představu, jaké to je když má církev v nějaké zemi většinový vliv. Ale takové země neznám.

Neregistrovaný

Re: Adventistická zpověď

Neprečítaný príspevok od používateľa Neregistrovaný »

Srovnáváme s pozicí, kdy po rozpadu římské říše a tehdejšího civilizovaného světa zůstala křesťanská církev jedinným ostrůvkem vzdělanosti, civilizace a dosavadních hodnot. Získala Obrovskou moc, vliv, i zodpovědnost.
A s tímto vědomím že se brání nájezdů bezbožných pohanských kmenů a jejich praktikám také jednala
Souhlas, ta vzdělanost byla skutečně uchována až do otonské renesance. Na druhou stranu, žel, získala moc, jak píšeš.
Stačí se podívat na Zacházení s mocí - s penězmi v CASD někde na úrovni GK či výše, kde už jste daleko od běžných členů.
Setkal jsem se s členem, který mi u oběda líčil jak během týdne obletěl půl světa a každý den navštíví někde nějakou adventistickou instituci oni mu tam udělají ,,prezentaci" a dobré ,,agapé" on to pochválí zapíše do výkazu a zase letí dále. Létání má samozřejmě proplácené.
Tak pochybuji, že Ti to takto dotyčný podal, z čechoslováků by mohl přicházet v úvahu pouze jediný člověk (J.M.), ale ten se takto nevyjadřoval. Myslím, že jsi si to dost přibarvil.
Vyčíslená evangelizace od GK v Praze někdy kolem roku 2012-2013 - přiletěl kázat bratr z GK z Ameriky, nevím jestli cyklus přednášek byl přes 10dní a náklady kolem 2miliony. Počet křtů minimální.
Pamatuji, byla to snaha založit sbor na Praze 8. Lidi docela chodili, jenže to není pouze o přednáškách, ale taky o následných vztazích. To ale nějak selhalo, taky americký způsob prostě není úplně vhodný pro Čechy. Podle mne byl vybrán nevhodný člověk na takovou akci.
Jen ukazuji, že velké organizace mají tendenci vytvářet pohodlná pracovní místa na která není vidět, úředníci se sami nikdy nepropustí, aby nahlásili, že jsou nepotřební a někteří rádi budou využívat svěřené prostředky a moc i pro své záměry.
A není v jednom z vláken fóra diskuze o administrativě církve? Anebo povzdech bratří ze Slovenska že na některé zahraniční akce jezdili stále ti samí lidé?
Pak jde jen o to, zda se dostane církvi tolik moci, jako kdysi Králi Davidovi, který byť byl mesiáš(pomazaný), tak zneužil moc a nechal zabít, aby měl sex s krásnou ženou. Určitě jsme dnes ušlechtilejší než on?
Nejsme
Bylo by zajímavé studovat jejich dějiny a kriminalitu korupci atd. ve státech, kde Adventisté tvoří více než 50% populace a dosáhli vlivu v politice soudech policii školství úřadech atd. , abychom měli představu, jaké to je když má církev v nějaké zemi většinový vliv. Ale takové země neznám.
Takové země nejsou, sem tam se stane adventista v některé exotické zemi vládním činitelem, to i proto, že tam asd mají dobrý zvuk. Ale adventisté primárně nejsou orientováni na politiku, jako jiné církve. Proto i kriminalita je hodně nízká, i když ne nulová, ale zcela daleko nižší, než průměr. Adventisté mají "převahu" v některých městech (Loma Linda, Berrien Springs), což trochu ovlivňuje chod města-třeba pošta a obchody jsou zavřené v sobotu, ale to je asi tak všechno.

Šašo Jašo

Odsúdené na malosť

Neprečítaný príspevok od používateľa Šašo Jašo »

Ak má spoločenstvo striktné alebo náročné pravidlá, je odsúdené na malosť. Jednak sa ku nemu väčšina nikdy nepridá, druhak musí mať samočistiacu schopnosť zbavovať sa narušiteľov a kaziteľov. To je aj prípad adventizmu. Také spoločenstvá nikdy nezahrnú nejakú vãčšiu populáciu ani nebudú schopné riadiť krajiny , iba ak by najprv zradili svoje vlastné pravidlá.

Šašo Jašo

Odsúdené na malosť

Neprečítaný príspevok od používateľa Šašo Jašo »

Úzka je cesta a málo tých čo ju nachádzajú.

Šašo Jašo

Každá veľká církev

Neprečítaný príspevok od používateľa Šašo Jašo »

Do každej veľkej církve vedie zákonite široká cesta.

Šašo Jašo

Každá církev si musí položiť otázku

Neprečítaný príspevok od používateľa Šašo Jašo »

Chcem byť církev pre okrajovú menšinu alebo pre všetkých ? Ak pre menšinu, potom nie je problém s čímkoľvek. Ak chcem byť pre všetkých potom si musím klásť otázku či moje pravidlá zabezpečia stálu a bezpečnú existenciu a naplnenie potrieb pre každého. Pre koho chce byť vaša církev a môže to zvládnuť ?

Neregistrovaný

Re: Adventistická zpověď

Neprečítaný príspevok od používateľa Neregistrovaný »

Ak má spoločenstvo striktné alebo náročné pravidlá, je odsúdené na malosť. Jednak sa ku nemu väčšina nikdy nepridá, druhak musí mať samočistiacu schopnosť zbavovať sa narušiteľov a kaziteľov. To je aj prípad adventizmu. Také spoločenstvá nikdy nezahrnú nejakú vãčšiu populáciu ani nebudú schopné riadiť krajiny , iba ak by najprv zradili svoje vlastné pravidlá.
Mýlíš se, islám má velmi náročná pravidla a je možná nejrychleji rostoucím náboženstvím na světě. S adventismem je to podobné, je velmi rychle rostoucí, když jsem přišel do církve, bylo asd tak 3-4 miliony, dnes je přes 25 milionů.
Já osobně bych ale byl rád, kdyby byl adventismus více hnutím, jako na počátku, než církví s mnoha pravidly. Možná k tomu dojde, protože před druhým příchodem budou osloveni lidé ze všech kultur a náboženských směrů. Do casd určitě nepůjdou sešněrovat.
Úzka je cesta a málo tých čo ju nachádzajú.
kontext, kontext..
Do každej veľkej církve vedie zákonite široká cesta.
Bejvávalo chlapče. Zkus dnes pokřtít dítě v katolické církvi, dříve bez problémů, dnes na Tobě budou chtít nějaké záruky, že to s vírou myslíš vážně. Možná tak u husitů, tam je to fakt asi bezbřehé.

Šašo Jašo

Máš pravdu

Neprečítaný príspevok od používateľa Šašo Jašo »

Na neslobodné krajiny to nepasuje. Nerozmýšľal som o totalitných a zaostalých krajinách, mal som pred očami iba slobodný západný svet.

Šašo Jašo

Aby si rýchlo napustil rybnîk

Neprečítaný príspevok od používateľa Šašo Jašo »

Aký kontext ? Aby si rýchlo napustil rybnîk potrebuješ širokú rieku a veľa vody. Inak z toho veľký rybnîk nebude. To platí v každom kontexte kde je niečoho veľa. Keď je niekde málo vody a nemá to veľký odtok, musí byť prítok malý. To tiež platî v každom kontexte. Rybník je cîrkev a prîtok a odtok je cesta do nej a z nej.

Napísať odpoveď

Kto je prítomný

Užívatelia prezerajúci toto fórum: Žiadny pripojení užívatelia a 6 neregistrovaných