Nejde ti odpovědět pořád se mi maže Ačostým, asi za to může nějaký čert...Viktorrealita napísal: ↑31 Mar 2023, 07:39Keď myslíš telesne, tak to nikdy nepochopíš. Prišiel v tele – narodil sa z panny. Nevtelil sa do nejakého iného tela, ale to bolo jeho telo, lebo to, čo bolo v Márii splodené bolo zo Svätého Ducha. Ale ako osoba, mal nebeský pôvod a bol pred narodením v nebi a preto aj vie odkiaľ prichádza a kam ide. Ján 8:14 A Ježiš odpovedal a riekol im: I jestli ja svedčím sám o sebe, je moje svedoctvo pravdivé, lebo viem, odkiaľ som prišiel a kam idem. Ale vy neviete, odkiaľ prichádzam alebo kam idem.mikim napísal: ↑30 Mar 2023, 06:53 Viktor vůbec se s reakcí na to co jsem ti poslal v minulém komentáři nechytáš. Ježíš nepřišel fyzicky z nebe na zem a nikdy neřekl, že se vrací k Otci kde byl dříve. Pouze se dozvěděl od svého Otce např, že "v domě jeho Otce je spousta příbytků" a další. Kdyby mu to Bůh Otec nezjevil tak by to ani vůbec nevěděl a i kdo je jeho pravý Otec.
Sestoupit z nebe znamená v případě Ježíše Krista narodit se. Že by fyzicky sestoupil z nebe je nesmysl, což by jako novorozeně asi těžko mohl. Ježíš nepřišel z nebe ani jako dospělý převtělený Eliáš, Židé nemohli znát jeho "nebeský původ" když se o něm nikde dopředu nepíše. Ježíš když říká Vy nevíte odkud jsem přišel a kam jdu...myslí tím, že má po Otci, který jej zplodil v Marii nebeský původ, pokud tím Ježíš myslí to co já.
Môžeš si položiť otázku prečo Ježiš povie niečo také: "lebo viem, odkiaľ som prišiel a kam idem"
Tvrdím snáď niečo iné o Ježišovom odchode? Áno, vystúpil do neba v oslávenom tele a aj ho videli, ako odchádzal a tak aj príde v oslávenom tele. No ty Mikim tvrdíš, že to, čo Ježiš hovorí o svojom prvom príchode, tak to už vraj hovorí obrazne, že zišiel z neba. Teraz sa vykrúcaš a chceš sa nejako dostať z úskych. Ty dobre rozumieš, na čo som sa pýtal, no tváriš sa, ako keby si nerozumel a prekrúcaš aj moju otázku a aj odpovede. Ak by si pripustil, že Ježiš zišiel z neba, tak by si musel pripustiť, že nie je iba človekom, čo by ti nabúralo to tvoje podivné učenie. Presne tak to je!Do nebe pak odešel fyzicky v oslaveném těle a viditelně pro všechny kdo to viděli nikoliv obrazně jak mi vnucuješ svou nebiblickou myšlenku.
Ja ti odpovedám, že ak tvrdíš, že Ježiš to o svojom príchode z neba myslel obrazne, tak aj o svojom odchode by to myslel obrazne. No nemyslel to obrazne, ale doslovne a to aj o svojom príchode, ako aj o odchode. Ak o svojom odchode to myslel doslovne, tak aj o svojom príchode to myslel doslovne. Ak odchod do neba bol myslený doslovne, tak aj príchod z neba bol myslený doslovne, ako aj jeho druhý príchod je myslený doslovne a uvidí ho každé oko. Ak Ježišov výrok ti nevyhovuje, tak povieš, že to myslel obrazne a vec je vybavená. Vedieš do bludu sám seba!
Ja tvrdím, že to myslel s prvým svojím príchodom z neba na Zem doslovne a teda aj o svojom odchode do neba to myslel doslovne a teda ho všetci prítomní videli odchádzať. Ježiš ak hovorí Židom, že nevedia odkiaľ prichádza a kam ide, tak pritom nemyslí na svoje telesné narodenie, lebo ináč by to takto židom neformuloval, keďže oni predsa vedeli skade pochádza a kto je jeho matka. „Ján 8: 14 Ale vy neviete, odkiaľ prichádzam alebo kam idem“ Ján 6:42 ... Oni sa divili prečo takto hovorí a neverili mu: „Či nie je toto Ježiš, syn Jozefov, ktorého otca i matku my známe? Jako tedy hovorí tento, že vraj sostúpil som z neba?“
Z toho jednoznačne vychádza, že hovorí o svojom doslovnom príchode z neba o ktorom Židia nevedeli, ani mu neverili. No vedeli odkiaľ pochádza: „Či nie je toto Ježiš, syn Jozefov, ktorého otca i matku my známe?“. Preto sa aj divili, prečo takto hovorí: „Jako tedy hovorí tento, že vraj sostúpil som z neba?“ Áno a to doslovne, Syn Boží zostúpil od Otca z neba a prišiel v tele – narodil sa. Ty to neprijímaš, lebo by ti to nabúralo, to tvoje učenie.
Mikim, ty už nevieš kudy kam. To nehovorím predsa ja, že bol Eliáš, Ján Krstiteľ, alebo nejaký prorok. To si mysleli ľudia naokolo, lebo ho nevedeli identifikovať, kto je to Ježiš. Ježiš sa pýta svojích učeníkov, čo hovoria u ňom ľudia a učeníci mu odpovedajú podľa toho, aky majú na neho ľudia názor. Ak si mysleli že bol Eliáš, tak prečo si to mysleli, ak vedeli, že Eliáš bol vzatý do neba.No větší blbost jsi asi ještě nenapsal
Eliáš je v nebi v dospělém těle. Jak by mohl přijít na zem narozením se jako novorozeně?
Na takovou hloupost by žádný žid nikdy nevěřil. Židé nikdy neučili ani nevyznávali reinkarnaci, což je pohanské učení. Ty už vážně nevìš co si máš vymyslet jen abys měl vždycky pravdu.
Ale lež není dobrá cesta to si zapamatuj.
Mar8 27 Potom vyšiel Ježiš i jeho učeníci do mestečiek Cezáree Filipovej. A na ceste sa pýtal svojich učeníkov a riekol im: Čo hovoria ľudia o mne, že kto som ja? 28 A oni mu odpovedali: Jedni hovoria, že si ty Ján Krstiteľ, iní, že Eliáš, a zase iní, že jeden z prorokov.
hodinu píšu komentář a pak ti najednou celé zmizí....Jan 6:45 Psáno jest v Prorocích: A budou všickni učeni od Boha. Protož každý, kdož slyšel od Otce a naučil se, jdeť ke mně.
46 Ne že by kdo viděl Otce, jediné ten, kterýž jest od Boha, tenť jest viděl Otce.
Tento verš neříká, že Ježíš viděl Boha Otce někdy dříve v nebi...
Otec ho učil a říkal mu co má mluvit a je jasné, že se Ježíši ukázal zde na zemi a nemuselo to být fyzicky či duchovně zjevení Otce Ježíši kdy ho viděl, ale v tom v čem ho Bůh Otec vyučoval v tom všem jistě "viděl" Ježíš Boha Otce.
Jan 6:62 Což až uvidíte Syna člověka vystupovat tam, kde byl dříve? (ČEP)
KB1613: 62 Co pak, kdybyste uzřeli Syna člověka, an vstupuje, kdež prve byl?
What if you see the Son of man ascend to where he was before? (NIV)
https://www.biblicalunitarian.com/verses/john-6-62
1. Tento verš odkazuje na vzkříšení Krista. Tato skutečnost je jasná ze studia kontextu. Protože se překladatelé rozhodli přeložit anabaino jako „vzestup“, lidé věří, že to odkazuje na Kristův vzestup ze Země, jak je zaznamenán ve Skutcích 1:9, ale Skutky 1:9 toto slovo nepoužívají. Anabaino jednoduše znamená „jít nahoru.
„Používá se k„ stoupání “do vyšší nadmořské výšky, jako při lezení na horu (Mt 5:1; 14:23 atd.), Kdy Ježíš„ vycházel “zpod vody při svém křtu (Mat. 3:16; Marek 1:10), o rostlinách, které „vyrůstají“ ze země (Matouš 13:7; Marek 4:7, 8 a 32), nebo dokonce jen „jdou nahoru“, tj. „ lezení, “strom (Lukáš 19: 4).
Kristus se jednoduše ptal, jestli by se neurazili, kdyby ho viděli „vystupovat“ ze země, tj.být vzkříšen, a být tam, kde byl předtím, tj.živý a na zemi.
2. Kontext potvrzuje, že Ježíš mluvil o tom, že je chlebem z nebe a že dává život prostřednictvím svého vzkříšení. Verše jako 39, 40 a 44 to potvrzují: Ježíš opakovaně řekl: „Vzkřísím ho [každého věřícího] v poslední den.“ Kristus se divil, že i někteří jeho učedníci se nad jeho učením urazili.
Mluvil o vzkříšení a byli uraženi, a tak se jich zeptal, jestli by se neurazili, kdyby ho viděli vzkříšeného, což bylo ve verši 62 přeloženo jako „vystoupit“.