Víra versus věda

[Neregistrovaný]

"Každý vie, že bez svetla rastliny neporastú. Prečo by potom Písmo sa zmienilo o slnku, až vo štvrtý deň? Nie je to predsa omyl, ale opis postupnosti, ako to Boh činil. Jedna vec je zrejmá, že ak rastliny boli skôr ako slnko, tak svetlo muselo dopadať z iného zdroja, ako zo slnka a bolo taktiež striedanie svetla a tmy. Zem mohla byť mimo slnečnej sústavy a stvorená špeciálne. Slnečná sústava planét bola poskladaná z rôznorodých planét navzájom dosť odlišných. Taktiež Zem mohla byť až neskôr daná na obežnú dráhu okolo stvoreného slnka a samozrejme aj mesiac na obežnú dráhu Zeme a takto sa objavili na oblohe.".

Táto teória má vážne nedostatky. Prečo Boh postupoval proti logickej postupnosti? Najprv jeden zdroj svetla, potom rastliny, potom iné zdroje svetla?

[Ro ert]

"Každý vie, že bez svetla rastliny neporastú. Prečo by potom Písmo sa zmienilo o slnku, až vo štvrtý deň? Nie je to predsa omyl, ale opis postupnosti, ako to Boh činil. Jedna vec je zrejmá, že ak rastliny boli skôr ako slnko, tak svetlo muselo dopadať z iného zdroja, ako zo slnka a bolo taktiež striedanie svetla a tmy. Zem mohla byť mimo slnečnej sústavy a stvorená špeciálne. Slnečná sústava planét bola poskladaná z rôznorodých planét navzájom dosť odlišných. Taktiež Zem mohla byť až neskôr daná na obežnú dráhu okolo stvoreného slnka a samozrejme aj mesiac na obežnú dráhu Zeme a takto sa objavili na oblohe.".

Táto teória má vážne nedostatky. Prečo Boh postupoval proti logickej postupnosti? Najprv jeden zdroj svetla, potom rastliny, potom iné zdroje svetla?

Ano máš pravdu. Hladať v Biblii logiku je nelogické.

[Viktorrealita]

Táto teória má vážne nedostatky. Prečo Boh postupoval proti logickej postupnosti? Najprv jeden zdroj svetla, potom rastliny, potom iné zdroje svetla?

Aj planéty slnečnej sústavy mohli byť niekde inde a boli dané na obežnú dráhu slnka. Slnko bolo taktiež stvorené špeciálne pre Zem, alebo vybrané z mnohých, ktoré stvoril Boh. Vzdialenosť Zeme od slnka nie je náhodná, ale presná, aby život na Zemi fungoval, ako má. Dôležité je aj umiestnenie slnečnej sústavy v galaxii a našej galaxie vo vesmíre. Následne musela byť vyriešená ochrana Zeme pred zhubných UV žiarením a magnetická ochrana pred slnečnými vetrami a to zložením Zeme. Správne otáčanie a stabilizovanie Zeme mesiacom atd. atd.To všetko a tisíce ďalších navzájom prepojených súvislostí, ktoré vplývajú na klímu Zeme učinil Boh, aby to fungovalo. Možno medzi množstvom planét vo vesmíre bola jedna planéta vybraná, ktorá najviac vyhovuje pre život. To nevieme presne, ako to Boh činil, ale postupnosť je popísaná v Písme.

No na počiatku stvoril Boh nebesia a Zem. Nebesia je v podstate vesmír. Takže hviezdy už boli a tým aj svetlo z hviezd.
Ja to vidím tak, že ak Boh povedal - nech je svetlo a oddelil svetlo od tmy, tak sa to týka otáčajúcej sa Zeme na ktorú začalo dopadať svetlo z nejakého iného zdroja, lebo odvtedy sa začali počítať dni.

Iný názor je, že svetlo síce dopadalo na Zem zo slnka, no nebolo vidieť slnko mesiac a hviezdy pre neustálu oblačnosť. Keď sa obloha vyčistila, tak to je to, že bolo dané na oblohu a teda sa objavilo slnko, mesiac a hviezdy.

[Neregistrovaný]

Sú to všetko len teórie ako napasovať zložitý ekosystém do jednoduchej story v Genesis 1.
Ďalším vysvetľovaním sa iba viac zamotávate a súčasne vyvstávajú ďalšie nezodpovedané otázky.

[Ro ert]

Je to podobne smiešne ako prechádzanie z miestnosti do miestnosti v nebeskej svätyni. Túto stolovú hru majú len Adventisti.

[Viktorrealita]

Sú to všetko len teórie ako napasovať zložitý ekosystém do jednoduchej story v Genesis 1.
Ďalším vysvetľovaním sa iba viac zamotávate a súčasne vyvstávajú ďalšie nezodpovedané otázky.

No práve. Je to tak zložité a navzájom múdro prepojené, že povedať - samo sa to urobilo, samo sa to stalo, je číre bláznovstvo. Rozumný človek nikdy nepovie, že sa auto urobilo samo, teda, že za tým nestojí inteligencia človeka a pritom auto má ďaleko k zložitosti vesmíru a života na Zemi. No a bez Božej múdrosti a bez tejto nesmiernej zložitosti, ktorú stvoril, by nebolo ani človeka a ani auto.

Určite automobilka má celý popis, ako vyrába svoje auto. No neprezentuje svoje auto tak, že by popisovala celú zložitú výrobu auta, ale ukáže ho a môže popísať postupnosť, ako ho vyrába, ale aj nemusí. Každý vidí, že je to jej produkt.

V Biblii nemôže byť popísané všetko, ako to Boh činil. To by sa ani nezmestilo do jednej knihy, že. Je tam jednoduchý popis postupnosti, ako to Boh činil.

Pri stvorení slnečnej sústavy, si môžeme všimnúť obrovskú rozmanitosť planét, ako keby nevznikali pri slnku, ale slnečná sústava bola poskladaná a to s veľmi odlišných planét. Líšia sa veľkosťou, zložením, rotáciou atd. a zatiaľ neviem o tom, že by sa vo vesmíre našla hviezda, ktorá by mala podobnú rozmanitosť planét na svojej obežnej dráhe. Slnečná sústava je výnimočná, ako je výnimočná aj Zem a aj v tom je vidieť a to nie slepú náhodu, ale múdrosť Božiu s akou to všetko učinil.

[Neregistrovaný]

Ešte mi nikto rozumne nevysvetlil, ako vznikol Boh alebo je ešte ďalší vyšší Boh nad bohom?

Typická argumentácia kreacionistov je o hodinkách, autách, kockách lega.
Ale ani prvé autá či hodiny neboli dokonalé. Vývoj postupne šiel dopredu, postupným zdokonaľovaním a učením sa na chybách predchodcov.

"Veriaci argumentujú, že keď sa pozriete na hodinky, musíte priznať, že nemohli vzniknúť NÁHODOU. Že za nimi musel byť nejaký inteligentný dizajnér.
A majú čiastočne pravdu. Za hodinkami NIE JE naozaj vidieť žiadnu náhodu. ALE ANI ZA EVOLÚCIOU! A práve toto tí intelektuálne leniví jedinci, ktorí s Watchmaker analogy vystupujú proti evolučnej teórii, nepochopili. Už na začiatku operujú so slovom "náhoda" a neuvedomujú si, že tým dokazujú iba tak vlastné nepochopenie toho, čo evolučný proces vlastne je.
Toto je takzvaný dichonometrický pohľad na vec - čiže argumentačná chyba myslenia, pri ktorej zástancovia ID argumentujú len možnosťou DVOCH volieb - buď inteligentný dizajn alebo náhoda. Nič iné si totiž predstaviť nevedia, alebo skôr nechcú.

Evolúcia však nie je ani jedno z toho. Je treťou možnosťou a jedinou naozaj elegantnou a fungujúcou. Evolúcia je postupná zmena organizmov na základe výberu tých, ktoré sa dokážu čo najlepšie prispôsobiť a reprodukovať v prostredí, v ktorom vyrastajú. Nie je tam nič viac. Náhodná je len mutácia génov, no tá je iba na počiatku a je niečo ako vstupný parameter pre evolučný proces. Na ďalšie smerovanie vývoja prírodným výberom nemá vplyv. Evolúcia je hlavne o prírodnom výbere. Ak je mutácia nepriaznivá, nedostane sa ďalej. Zanikne pomerne skoro a k jej evolučnému predávaniu z organizmu na organizmus väčšinou teda ani nedôjde. Výsledok procesu má zdanie vycibreného vyberania najlepšie fungujúceho riešenia, no je to len ilúzia. Biologická evolúcia je slepý neriadený samo-triediaci proces a nie cielený výber, ako napríklad šľachtenie. A preto trvá tak dlho.

Hodiny sú pre človeka, ktorý sa trochu zamyslí, práve že skvelou ukážkou evolučného vývoja. Tie hodinky totiž nevznikli z ničoho nič - ako napríklad človek podľa kreacionstov - len ako myšlienka istého dokonalého stvoriteľa, ktorý navyše ako vysokokomplexná bytosť záhadne nemusel mať vlastného stvoriteľa."

"Základným problémom väčšiny teistických argumentov v prospech Boha je logicky chybná argumentácia. V tomto prípade ide hlavne o tzv. falošnú dilemu. Je to argumentačný klam, kedy sa predpokladajú iba dve možnosti a ak tá druhá je mylná či nepravdepodobná, je tá ich favorizovaná verzia uvádzaná ako správna. V tomto prípade prichádzajú s dvoma možnosťami riešenia. Buď ide o šialenú náhodu alebo o ich konkrétnu verziu boha. Nič viac nepripúšťajú. Aj keby sme ich konkrétneho boha rozšírili na neurčitého inteligentného dizajnéra, stále sa popri náhode a dizajnérovi ponúkajú aj ďalšie možnosti vysvetlenia.

Chybná black-n-white argumentácia je u kreacionistov typická aj pri napádaní teórie evolúcie. Tvrdia, že NÁHODA nemohla stvoriť tak zložité organizmy, preto Boh. Avšak neuvedomujú si eleganciu hlavnej zložky evolučného procesu, ktorým je prirodzený výber - totálne NENÁHODNÝ proces, ktorý postupnou selekciou pre dané prostredie výhodnejších vlastností vytvára krok po kroku zložitejšie a zložitejšie prvky a organizmy. "

(Podľa stránky sekularne-nebo.sk)

[Milan]

Ešte mi nikto rozumne nevysvetlil, ako vznikol Boh alebo je ešte ďalší vyšší Boh nad bohom?

To je ovšem stejně neřešitelná otázka, jako otázka "Jak, případně z čeho, vznikla hmota?" Otázka je otázkou filosofickou, nikoli vědeckou.

[Ro ert]

Ešte mi nikto rozumne nevysvetlil, ako vznikol Boh alebo je ešte ďalší vyšší Boh nad bohom?

To je ovšem stejně neřešitelná otázka, jako otázka "Jak, případně z čeho, vznikla hmota?" Otázka je otázkou filosofickou, nikoli vědeckou.

Na počiatku bolo vedomie.

[Ro ert]

Keďže na počiatku bolo slovo tak pred tým muselo byť nutne vedomie. Bez vedomia neni nič. Vôbec nič.