Kam směřuje ateismus?

Diskusia o všetkom ostatnom.
Viktorrealita
Príspevky: 1376
Dátum registrácie: 30 Sep 2018, 10:46
Kontaktovať používateľa:

Re: Kam směřuje ateismus?

Neprečítaný príspevok od používateľa Viktorrealita »

Neregistrovaný napísal: 15 Okt 2023, 13:25 Daj mi kontakt na tvoje rodiče, opýtám sa jich či věří, že ťa smí kedykolvek zabít.
Jedine Boh dáva život. Ďakujeme Bohu, že sa narodilo dieťa a nie matke a otcu dieťaťa, že.
Naposledy upravil/-a Viktorrealita v 15 Okt 2023, 14:16, upravené celkom 1 krát.

Viktorrealita
Príspevky: 1376
Dátum registrácie: 30 Sep 2018, 10:46
Kontaktovať používateľa:

Re: Kam směřuje ateismus?

Neprečítaný príspevok od používateľa Viktorrealita »

Neregistrovaný napísal: 15 Okt 2023, 12:53 Boh ak je neomylný a vševediaci, tak stvoril človeka so všetkými možnými následkami, s ktorými musel počítať. A vedel dopredu, že ľudia budú umierať, trpieť, hrešiť, rúhať sa a spláchne ich v potope. Alebo nie je neomylný a vševediaci. Ak platí prvá možnosť, potom nie je spravodlivý. Ak platí druhá možnosť, potom nie je všemohúci a má svoje limity.
Sú to cesty spravodlivého Boha, ako sa osláviť a to v novom stvorení v Kristu Ježišovi, ktoré to stvorenie ho už bude z nekonečnej vďačnosti a lásky vo večnosti oslavovať. K tomuto konečnému cieľu, je podriadené všetko - všetky stvorenia. Necháva aj bezbožníkov k tomuto cieľu. Z neveriacich robí veriacich. Duchovne mŕtvych oživuje a stávajú sa jeho deťmi.

Neregistrovaný

Re: Kam směřuje ateismus?

Neprečítaný príspevok od používateľa Neregistrovaný »

Vychádzaš z predpokladu, že Boh je neomylný a dobrý. Čo ak je Boh "šialený vedec", ktorý si z našej Zeme spravil laboratórium a pozoruje nás ako biele myši?

Neregistrovaný

Kam směřuje ateismus?

Neprečítaný príspevok od používateľa Neregistrovaný »

Viktorrealita napísal: 15 Okt 2023, 13:55
Neregistrovaný napísal: 15 Okt 2023, 13:25 Daj mi kontakt na tvoje rodiče, opýtám sa jich či věří, že ťa smí kedykolvek zabít.
Jedine Boh dáva život. Ďakujeme Bohu, že sa narodilo dieťa a nie matke a otcu dieťaťa, že.
Jedině Bůh dává život? Aha takže najednou jsou jeho děti všechny i ty co nejsou předurčeny ke spáse a budou věčně hořet v pekle.

A nejlepší je že Bůh dá život i tam kde svině voják znásilní dívky dobývaného území. Bůh dává život i tam kde lidi v laboratoři poskytnou spermii a vajíčku prostor pro spojení a vytvoří tak třeba i nepovedený experiment a zrůdu.

To Bůh - díky že jsi mi to vysvětlil.

Předtím jsi se oháněl tím, že ti co nebudou zachráněni nejsou z jeho dětí ale mají jiného otce - to asi sotva když život dává jedině Bůh.

Nějak ses nám v té své realitě zamotal Viktorku.

Viktorrealita
Príspevky: 1376
Dátum registrácie: 30 Sep 2018, 10:46
Kontaktovať používateľa:

Re: Kam směřuje ateismus?

Neprečítaný príspevok od používateľa Viktorrealita »

Neregistrovaný napísal: 16 Okt 2023, 19:00 Jedině Bůh dává život? Aha takže najednou jsou jeho děti všechny i ty co nejsou předurčeny ke spáse a budou věčně hořet v pekle.
Mal by si rozlišovať telesné narodenie a duchovné narodenie. Aj pri jednom aj pri druhom narodení je pôvodca života Boh. Boh stvoril človeka a dal mu život, aby sa teda množil. No aby mohol žiť človek duchovným životom, tak predpokladom je sa narodiť z Ducha – z Boha. Ježiš jasne povedal, že čo sa narodilo z tela je telo – telesný človek a čo sa narodilo z Ducha je Duch – duchovný človek. Takže Božie deti nie sú všetci, čo sa narodili telesne, ale tie, ktoré sa narodili z Boha a preto Boh je ich Otcom a z jeho semena Ducha boli splodení. Telesný človek - jeho srdce, je ako nádoba.
A nejlepší je že Bůh dá život i tam kde svině voják znásilní dívky dobývaného území. Bůh dává život i tam kde lidi v laboratoři poskytnou spermii a vajíčku prostor pro spojení a vytvoří tak třeba i nepovedený experiment a zrůdu.
To Bůh - díky že jsi mi to vysvětlil.
Každý hriech je hriechom proti Bohu – svojmu Stvoriteľu. Všetko, čo žije pochádza zo živého a to sa aj množí. Lev nebude zodpovedný za to, že zožral levíča, ale človek, čo zabil človeka bude, lebo Boh povedal - nezabiješ atd. To, že všetko, čo žije ma pôvod v živom Bohu, tak to predsa neznamená, že je Boh zodpovedný za hriech človeka. Zákonodarca nie je zodpovedný za porušenie zákona – teda, že vydal zákon, ale zodpovedný je ten, kto tento zákon porušil.
Předtím jsi se oháněl tím, že ti co nebudou zachráněni nejsou z jeho dětí ale mají jiného otce - to asi sotva když život dává jedině Bůh.

Nějak ses nám v té své realitě zamotal Viktorku.
Je to jednoduché a nie je to v Písme žiadnym tajomstvom. Je telesný - duševný život a je aj duchovný život – nové vedomie života v Kristu - Bohu. Je telesné narodenie a je aj nové narodenie z Boha - duchovné. Existuje duševné telo a je aj telo duchovné, ktoré dostanú pri zmrtvýchvstaní mŕtvych. Je smrť telesná a je ešte aj druhá smrť.

Neregistrovaný

Re: Kam směřuje ateismus?

Neprečítaný príspevok od používateľa Neregistrovaný »

Viktorrealita napísal: 17 Okt 2023, 10:27
Neregistrovaný napísal: 16 Okt 2023, 19:00 Jedině Bůh dává život? Aha takže najednou jsou jeho děti všechny i ty co nejsou předurčeny ke spáse a budou věčně hořet v pekle.
Mal by si rozlišovať telesné narodenie a duchovné narodenie. Aj pri jednom aj pri druhom narodení je pôvodca života Boh. Boh stvoril človeka a dal mu život, aby sa teda množil. No aby mohol žiť človek duchovným životom, tak predpokladom je sa narodiť z Ducha – z Boha. Ježiš jasne povedal, že čo sa narodilo z tela je telo – telesný človek a čo sa narodilo z Ducha je Duch – duchovný človek. Takže Božie deti nie sú všetci, čo sa narodili telesne, ale tie, ktoré sa narodili z Boha a preto Boh je ich Otcom a z jeho semena Ducha boli splodení. Telesný človek - jeho srdce, je ako nádoba.
A nejlepší je že Bůh dá život i tam kde svině voják znásilní dívky dobývaného území. Bůh dává život i tam kde lidi v laboratoři poskytnou spermii a vajíčku prostor pro spojení a vytvoří tak třeba i nepovedený experiment a zrůdu.
To Bůh - díky že jsi mi to vysvětlil.
Každý hriech je hriechom proti Bohu – svojmu Stvoriteľu. Všetko, čo žije pochádza zo živého a to sa aj množí. Lev nebude zodpovedný za to, že zožral levíča, ale človek, čo zabil človeka bude, lebo Boh povedal - nezabiješ atd. To, že všetko, čo žije ma pôvod v živom Bohu, tak to predsa neznamená, že je Boh zodpovedný za hriech človeka. Zákonodarca nie je zodpovedný za porušenie zákona – teda, že vydal zákon, ale zodpovedný je ten, kto tento zákon porušil.
Předtím jsi se oháněl tím, že ti co nebudou zachráněni nejsou z jeho dětí ale mají jiného otce - to asi sotva když život dává jedině Bůh.

Nějak ses nám v té své realitě zamotal Viktorku.
Je to jednoduché a nie je to v Písme žiadnym tajomstvom. Je telesný - duševný život a je aj duchovný život – nové vedomie života v Kristu - Bohu. Je telesné narodenie a je aj nové narodenie z Boha - duchovné. Existuje duševné telo a je aj telo duchovné, ktoré dostanú pri zmrtvýchvstaní mŕtvych. Je smrť telesná a je ešte aj druhá smrť.
uhýbáš - řešili jsme spolu už dříve že ty jako Kalvinista nemáš problém s Bohem, který předurčí lidi už před narozením k věčnému peklu a nemohou se během života obrátit uvěřit ani nemohou dobrými skutky přejít pod jeho milost, protože už se rozhodl že je nakonec bude pálit v pekle.

Na to jsi tehdy říkal , že to nejsou jeho děti, že je nezplodil on. Ale že to jsou ďáblovy děti. Citoval jsi z evangelií kde tohle říká Ježíš farizeům, že nejsou z Abraháma ale jejich otec je ďábel.

Teď jsi zde ale řekl, že Bůh stvořil všechny živé bytosti a tedy je otcem všech.

Takže znovu se vracíme k tomu že většina milujících lidí se svědomím nebo i smyslem pro spravedlnost bude odmítat víru v tvého Boha protože sami cítí jako nespravedlivé a zlé někoho stvořit s vědomím že ho nezachráním a předurčím ke zlému nebo i kdyby jednal dobře budu ho věčně trestat v pekle.

To je klíč k pochopení proč lidé nepřijímají ,,tvoje" kalvinistické evangelium , protože představuje Boha tak, že je mu z něj lidem na blití a cítili by se milosrdnější než on a v takového Boha nemohou věřit nebo si ho vážit.

Myslím si že tak jako se dnes ví že malé procento populace se rodí jako psychopaté nebe silným traumatem v dětství se stanou sociopaté - neschopni cítit ke druhým empatii lásku soucit bolest atd. tak asi někteří toto nejsou schopni pochopit ve vztahu k Bohu a protože jim není dáno.

Jinak se nedovedu vysvětlit zatvrzelost se kterou hají někteří lidé tak kruté a nelidské evangelium a hlásají a obdivují takový koncept Boha.

Viktorrealita
Príspevky: 1376
Dátum registrácie: 30 Sep 2018, 10:46
Kontaktovať používateľa:

Re: Kam směřuje ateismus?

Neprečítaný príspevok od používateľa Viktorrealita »

Neregistrovaný napísal: 17 Okt 2023, 12:08
uhýbáš - řešili jsme spolu už dříve že ty jako Kalvinista nemáš problém s Bohem, který předurčí lidi už před narozením k věčnému peklu a nemohou se během života obrátit uvěřit ani nemohou dobrými skutky přejít pod jeho milost, protože už se rozhodl že je nakonec bude pálit v pekle.
Majú príležitosť, tak nech sa sami od seba obrátia ku Kristu a nech ho nasledujú, alebo nech ukážu svoj bezhriešny život a spasia sa svojimi skutkami. Prečo to neurobia a prečo im tento ich stav vyhovuje? Nemajú uši na to, aby počuli na hlas Krista a nenávidia ho. Preto im Ježiš povedal, že neveria preto, lebo nie sú z jeho oviec a bodka. Čo teda predchádza tomu, prečo neveria? No predsa to, že nie sú z jeho oviec. Ak nie sú z jeho oviec, tak ani nepočujú na hlas Krista, ale na hlas iných pastierov. Chovatelia oviec by ti to vysvetlili.

Tí čo zvestujú evanjelium Ježiša Krista, tak ho zvestujú všetkým naokolo a nerozhodujú, komu majú zvestovať a komu nie. Tomu, kto má uši na to, aby počul na hlas Krista, tak je z jeho oviec a uverí spasiteľnou vierou. To je práve to, čo Ježiš hovorí, že nikto nepríde k nemu, ak mu to nie je dané od Otca.
Skut 13 48Keď to počuli pohania, radovali sa a oslavovali Pánovo slovo a uverili všetci, čo boli vopred určení pre večný život.
Na to jsi tehdy říkal , že to nejsou jeho děti, že je nezplodil on. Ale že to jsou ďáblovy děti. Citoval jsi z evangelií kde tohle říká Ježíš farizeům, že nejsou z Abraháma ale jejich otec je ďábel.
Duchovne ich Boh nesplodil, lebo by milovali Ježiša a nechceli by ho zabiť, že. Telesné narodenie – podľa tela, nič neosoží, teda čo sa týka spásy, ale nové narodenie z Boha. Oni si mysleli, že narodenie podľa tela – že sú potomstvo Abrahámove, im automaticky dáva aj to, že vojdú do kráľovstva Božieho. To sipodobne myslia aj katolíci a pod. a teda od narodenia prechádzajú procesom a KC ich učí, že členstvom a dodržiavaním nariadení a tradícii KC majú očistec a skrz očistec už nebo zabezpečené. No ich učenie a skutky svedčia, že sú z iného otca a nie z Otca na nebesiach.
Teď jsi zde ale řekl, že Bůh stvořil všechny živé bytosti a tedy je otcem všech.
Dať telesný život človeku, aby sa množil po Zemi a splodiť v človeku nové vedomie života v Kristu – teda sa narodí dieťa Božie zo semena Ducha – Slova Božieho, tak sú to dve roviny a to telesná a duchovná. Aj diabol – otec lží plodí svoje deti a skutky svedčia, ktorí to sú. To spolu rastie na Zemi a na konci sa to vytriedi. To nie je krutosť.
Takže znovu se vracíme k tomu že většina milujících lidí se svědomím nebo i smyslem pro spravedlnost bude odmítat víru v tvého Boha protože sami cítí jako nespravedlivé a zlé někoho stvořit s vědomím že ho nezachráním a předurčím ke zlému nebo i kdyby jednal dobře budu ho věčně trestat v pekle.
Ak jednal dobre, tak Boh to aj spravodlivo posúdi a teda podľa jeho skutkov. O to sa neboj, že ostatní dostanú nespravodlivosť. Všetci dostanú spravodlivosť – spravodlivý súd! No a niektorí – Božie deti dostanú milosť v Kristu Ježišovi. Milosť tiež nie je nespravodlivosť.

Ak dá milosť prezident nejakému väzňovi, tak nikto z ostatných väzňov nevykrikuje, aký je len prezident nespravodlivý, že ich nechal hniť vo vezení a nedal všetkým milosť, že. Boh nad kým sa zmiluje, nad tým sa zmiluje a koho ospravedlní, tak toho ospravedlní. Je to jeho vec a tvoja zbytočná starosť.
Jinak se nedovedu vysvětlit zatvrzelost se kterou hají někteří lidé tak kruté a nelidské evangelium a hlásají a obdivují takový koncept Boha.
Najradostnejšiu správu, akú človek mohol počas svojej existencii na Zemi počuť, tak si ju nazval – kruté a neľudské evanjelium a to len preto, že Boh spasil svoje deti, ktoré splodil a to semenom Ducha - Slovom a nie všetkých?

Neregistrovaný

Re: Kam směřuje ateismus?

Neprečítaný príspevok od používateľa Neregistrovaný »

Je dobré, že existujú náboženstvá?
Mnohí argumentujú tým, že existencia náboženstiev má význam z morálneho hľadiska, dáva ľuďom nádej, zmysel života a pocit, že sú milovaní.
Pre mnohých ľudí je istá forma kontroly nevyhnutná, aby dokázali korigovať svoje morálne činy. Je to dosť pesimistické konštatovanie, no naozaj sú medzi nami takí ľudia, ktorí by bez hrozby pekelnej odplaty, posledného súdu od vševidiaceho "veľkého brata, ktorý ťa stále pozoruje" a očakávania finálnej odmeny za dobré správanie, asi naozaj podľahli zvieracím pudom a nesnažili sa byť morálni a dobrí k iným. Týmto ľuďom však chýba empatia a nie náboženstvo.
Mnohí ľudia proste nemajú dostatok sebakontroly a empatie, aby nepáchali brutálnosti. Preto bol imaginárny strážca, ktorý by kontroloval spoločnosť, už od dávnych čias v mnohých prípadoch jedným zo spôsobov, ako kontrolovať slabé povahy ale i udržiavať na uzde utlačovaných ľudí. Poddaní a otroci sa nebúrili, lebo vedeli, že čas odplaty príde po smrti a nakoniec vyhrajú oni nad svojimi pánmi - Boh všetko vidí a oni ako trpitelia budú odmenení. Ako povedal Voltaire: "Boh neexistuje. No nepovedzte to môjmu služobníkovi, ináč ma v noci zabije." Svet vyzeral lepšie, neboli až tak časté vzbury, ľudia verili v nadpozemskú spravodlivosť, posledné súdy, vytvárali si karmické systémy.
Veľmi dobre vieme, že sa dá nasledovať etické princípy aj bez pocitu nepretržitej kontroly. Mnohí neveriaci to dokazujú. Vieme hodnotiť dopady našich činov, vcítiť sa do pocitov iných a pociťovať zodpovednosť za to, čo robíme. Nepotrebujeme k tomu pocit nepretržitej kontroly. Morálna filozofia a racionálne diskusie ukazujú, ako dokážeme vytvárať výrazne lepšie etické pravidlá a právne systémy pre kvalitnejší život nás všetkých bez odvolávania sa na zastaralé "morálne pravdy" náboženstiev.
Osvietenstvo založené na vedeckom pokroku a humanizme bolo jedným z veľkých krokov týmto smerom a všetky (!!!) ukazovatele kvality života sa od tej doby výrazne zlepšili (prečítajte si knihu "Buď svetlo" od skvelého S. Pinkera).

"Tvrdenie, že veriaci človek je šťastnejší než skeptik, je asi rovnaké tvrdenie, že opitý človek je šťastnejší než triezvy." G.B. Shaw
(Zdroj: sekularne-nebo.sk)

Sasko Jasko

Re: Kam směřuje ateismus?

Neprečítaný príspevok od používateľa Sasko Jasko »

Neregistrovaný napísal: 20 Okt 2023, 09:01 Veľmi dobre vieme, že sa dá nasledovať etické princípy aj bez pocitu nepretržitej kontroly. Mnohí neveriaci to dokazujú. Vieme hodnotiť dopady našich činov, vcítiť sa do pocitov iných a pociťovať zodpovednosť za to, čo robíme. Nepotrebujeme k tomu pocit nepretržitej kontroly. Morálna filozofia a racionálne diskusie ukazujú, ako dokážeme vytvárať výrazne lepšie etické pravidlá a právne systémy pre kvalitnejší život nás všetkých bez odvolávania sa na zastaralé "morálne pravdy" náboženstiev.
To je ilúzia. Náboženstvo síce padlo, ale nepadol trestný zákonník. Ak by padol i ten, potom by si videl čo ľudia robia bez nepretržitej kontroly. Nebolo by to pekne.

Neregistrovaný

Re: Kam směřuje ateismus?

Neprečítaný príspevok od používateľa Neregistrovaný »

Sú ovce, pastieri a vlci. Ovce sa celý život boja vlkov, ale nakoniec ich zje pastier. Náboženstvá celé stáročia pomáhali pastierom, aby udržali ovce v poslušnosti. Humanizmus dokázal posunúť ludstvo vpred. Človek si začal uvedomovať svoju hodnotu, že nie je len nástroj ovládaný vrchnosťou, že má právo na lepší život a životné podmienky, nie sľuby v nebeské kráľovstvo.

Napísať odpoveď

Kto je prítomný

Užívatelia prezerajúci toto fórum: Google [Bot] a 2 neregistrovaní