Karol B. a Ferdinand V. pátrajú po adminovi

[Neregistrovaný]

Je to pyramída, rovnako ako MLM

[Jaro]

A coze, coze? Multilivel marketingovy biznis sa rozsypa alebo uz nevynasa az tak a vinia z toho admina (zakladatela) fora a nie svoje nebiblicke ucenie? Prazdne zbory menej doja clenov nebiblickymi desiatkami? Kazatelia vedu inkviziciu a chrania nie dobre meno svojho zamestnavatela? Biznis je biznis a CASD je Big Marketing Firma.

Nevím, jak na Slovensku ale v Čechách se píše byznys s tvrdým "y".
Myslím Jaro, že jsi to trochu přehnal s tím multilevelem. I když mám k učení církve výhrady, včetně desátků, o žádné inkvizici nevím. Nedávám desátky léta a nikdo mne neperzekuje, do církve lidi spíše přibývají a náš kazatel je Bohu oddaný člověk.
Jakou církev navštěvuješ Ty, když jsou tedy adventisti jen Big marketing firma? Kam od adventistů odejít? Budeš mít odvahu to napsat?

https://sk.wikipedia.org/wiki/Biznis
S multilevelom som to vobec neprehnal, tok penazi, obchodna politika, struktura a urovne/levely su vo svojej podstate totozne. CASD pouziva marketingove nastroje, psychologiu a napady (rovnako ako v obchode) na prezentaciu evanjelia. Mimo ineho ide o velmi bohatu laodicejsku organizaciu. Moje navstevy zborov na Slovensku mi nedavaju pocit, ze by clenov pribudalo. Skor naopak a ak pribudaju tak len z deti stavajucich clenov ale ze by zo "sveta" (ako to volaju) sa mi nezda. Ako sa da posudit ci je kazatel oddany Bohu alebo nie?

[Neregistrovaný]

CASD používá, podle mne, podobné metody jako jiné církve. Není ani lepší ani horší. Je normální, že na evangelizaci jsou potřebné peníze, každá církev, která chce dnešní společnosti předat evangelium se s tím musí vypořádat. Jsou církve, které jsou početnější, ale prakticky nic nenabízejí, stačí se podívat na jejich weby. Akorát nabízí tak návštěvu bohoslužeb, žádná zmínka o charitativní pomoci, šíření biblí, dětsých akcích..každá církev má svůj nějaký "marketing", i to je normální, že se prezentuje to, co církev nabízí. Nejinak tomu bylo i v prvotní církvi.
Je taky normální, že má církev duchovní, casd si svoje kazatele platí, zatímco mnoho církví je placeno z peněz danových poplatníků, tedy i mých a Tvých. Proč mám platit z daní stovky kazatelů apoštolské církve, která má (možná) sotva 4000 členů?
Jakou církev navštěvuješ a jak je tedy financována? (odpovědi jsi se už jednou vyhnul)
Jak podporuješ Boží věci Ty sám? Nevidím za nutné,aby jsi podporoval církev,když je tolik bohatá a která se Ti nelíbí, je tolik možností pomoci. Co navrhuješ podporovat?
Multilevel je přece založen na tom, že supervisor nad Tebou má příjmy z Tvého snažení, nebo ne? Vidíš nějakou spojitost s casd?
Církev skutečně asi moc neroste a hlavní zdroj je zřejmě skutečně z rodin členů, boom devadesátých let je pryč.
No a nakonec, jak se pozná Bohu oddaný člověk? My můžeme hodnotit pouze to, co je vidět a k tomu nám dal Bůh rozum. Srdce zná skutečně jen On. Pokud se kazatel projevuje jako pastýř, je obětavý, snaží se o přivedení lidí k Bohu, dokáže přiznat své chyby, nelituje svého času a je znát, že studuje Slovo, lze předpokládat jeho oddanost. Zažil jsem kazatele, kteří svou práci "flákali" nebo byli dost soběstřední či neochotní, ale taky ty, kteří byli tolerantní, měli opravdový zájem o lidi, přiváděli lidi ke Kristu. Kazatelé jsou stejní jako členové, jsou mezi nimi rozdíly. Proto nelze paušalizovat.

[kkk]

A ak niečo zistím, budem jednať principiálne a zásadovo.

Už by bolo načase, aby si začal jednať zásadovo. Doteraz, keď si mal urobiť zásadné rozhodnutie, tak si sa nechal počuť, že "to nechávaš na Pána Boha". Trochu alibistické, nie?
Ale v tomto sú ti podobní viacerí kazatelia. Zásadné veci na zboroch neriešia, len aby to svoje kazateľovanie na tom zbore nejako v pokoji prežili. A potom sú v zboroch dlhoročné problémy, ktoré sa pri troche principiálnosti a zásadovosti, ako píšeš, dali vyriešiť za hodinu.

[Hosť]

Na poslednom kazateľskom dostal Karol B. úlohu, aby na najbližšom kazateľskom (bude v septembri) podal podrobnú správu ohľadne svojho pátrania po adminovi. Tešíme sa.

[Neregistrovaný]

CASD používá, podle mne, podobné metody jako jiné církve. Není ani lepší ani horší. Je normální, že na evangelizaci jsou potřebné peníze, každá církev, která chce dnešní společnosti předat evangelium se s tím musí vypořádat. Jsou církve, které jsou početnější, ale prakticky nic nenabízejí, stačí se podívat na jejich weby. Akorát nabízí tak návštěvu bohoslužeb, žádná zmínka o charitativní pomoci, šíření biblí, dětsých akcích..každá církev má svůj nějaký "marketing", i to je normální, že se prezentuje to, co církev nabízí. Nejinak tomu bylo i v prvotní církvi.
Je taky normální, že má církev duchovní, casd si svoje kazatele platí, zatímco mnoho církví je placeno z peněz danových poplatníků, tedy i mých a Tvých. Proč mám platit z daní stovky kazatelů apoštolské církve, která má (možná) sotva 4000 členů?
Jakou církev navštěvuješ a jak je tedy financována? (odpovědi jsi se už jednou vyhnul)
Jak podporuješ Boží věci Ty sám? Nevidím za nutné,aby jsi podporoval církev,když je tolik bohatá a která se Ti nelíbí, je tolik možností pomoci. Co navrhuješ podporovat?
Multilevel je přece založen na tom, že supervisor nad Tebou má příjmy z Tvého snažení, nebo ne? Vidíš nějakou spojitost s casd?
Církev skutečně asi moc neroste a hlavní zdroj je zřejmě skutečně z rodin členů, boom devadesátých let je pryč.
No a nakonec, jak se pozná Bohu oddaný člověk? My můžeme hodnotit pouze to, co je vidět a k tomu nám dal Bůh rozum. Srdce zná skutečně jen On. Pokud se kazatel projevuje jako pastýř, je obětavý, snaží se o přivedení lidí k Bohu, dokáže přiznat své chyby, nelituje svého času a je znát, že studuje Slovo, lze předpokládat jeho oddanost. Zažil jsem kazatele, kteří svou práci "flákali" nebo byli dost soběstřední či neochotní, ale taky ty, kteří byli tolerantní, měli opravdový zájem o lidi, přiváděli lidi ke Kristu. Kazatelé jsou stejní jako členové, jsou mezi nimi rozdíly. Proto nelze paušalizovat.

Casd nie je Cirkev. Nestaci mat v nazve to slovo. Je to len denominacia rovnaka ako desiatky inych. Je to iba organizacia ludi. Ak pouziva marketing, napady, psychologiu ci reklamne triky atd. co z toho je biblicke? Pan Jezis, apostolovia ci Pavol pouzivali marketing? Vymyslali nejake finty na ludi? Kazali o sobote alebo zakladali kluby zdravia? Maskovali apostoli evanjelium a balili ho do humanitnej podoby alebo zivotospravy? Ake hierarchicke a organizacne struktury v tejto denominacii su podla Slova Bozieho? Ake evanjelium ponuka adventizmus? Evanjelium siedmeho dna?

[Guy]

Casd nie je Cirkev. Nestaci mat v nazve to slovo. Je to len denominacia rovnaka ako desiatky inych. Je to iba organizacia ludi.Casd nie je Cirkev. Nestaci mat v nazve to slovo. Je to len denominacia rovnaka ako desiatky inych. Je to iba organizacia ludi.

Pokud CASD není církev, pak by jsi měl uvést definici církve a definici denominace. Podle wiki to splývá, ale třeba budeš mít jiné vysvětlení. Podle všeho denominaci považuješ za nižší hodnotu, než církev.

Ak pouziva marketing, napady, psychologiu ci reklamne triky atd. co z toho je biblicke? Pan Jezis, apostolovia ci Pavol pouzivali marketing? Vymyslali nejake finty na ludi? Kazali o sobote alebo zakladali kluby zdravia? Maskovali apostoli evanjelium a balili ho do humanitnej podoby alebo zivotospravy?

Vezměme to popořádku: jestliže používá nápady...to se Ti jeví jako nebiblické ? Proč ?
A další - psychologie....znáš promluvu apoštola Pavla v Athénách ? Je trochu jiná, než jsme zvyklí, že ? Není to náhodou proto, že Pavel použil psychologii vůči stoikům a epikurejcům ? Pán Ježíš nepoužíval psychologii ? A co situace s ženou, přistiženou při cizoložství ? Není jeho mlčení (psychologie) a psaní prstem do prachu geniální řešení té situace? Co hostina v domě Šimona, kdy vypráví příběh o dvou dlužnících ? A poslední večeře a rozhovor s Jidášem ?
Zda používali křesťané v biblické době marketing. Co je to marketing? Definice z wiki je zde:
Jde o proces zaměřený na uspokojování potřeb zákazníka. Pomocí nástrojů, metod a technik marketingového výzkumu dochází ke zjištění potřeb a přání zákazníka ze strany firem, státních institucí či dalších organizací. Na základě zjištěných skutečností tyto organizace přijmou taková opatření, jejichž cílem je nabídnout zákazníkovi výrobky a služby s co největší přidanou hodnotou, ve správný čas, v ideálním místě a za vhodnou cenu. Podle většiny definic je marketing chápán jako proces zaměřený na zákazníka.
Biblická firma=církev
Zákazník=člověk, neznající Boha
Potřeba=poznání Boha, spása
Výrobky a služby=Písmo svaté, osobní pomoc, modlitba
Správný čas= dle okolností
Ideální místo=dle okolností
Cena=zdarma

Pár biblických příkladů:
-Jan Křtitel - oblečení jako starodávní proroci nebylo náhodné, mělo upoutat (marketing), zřejmě i jeho jídlo mělo tuto úlohu
-Ježíš- jeho zázraky velmi zvýšily o něm známost, nejdůležitější kroky k "nabídce služby" udělal ve správný čas a na správném místě (marketing), v chrámu, na svatbě v Káni,
- Vy jste světlo světa. Nemůže zůstat skryto město ležící na hoře. A když rozsvítí lampu, nestaví ji pod nádobu, ale na svícen; a svítí všem v domě. Tak ať svítí vaše světlo před lidmi, aby viděli vaše dobré skutky a vzdali slávu vašemu Otci v nebesích. (marketing)
-...oddělil se Pavel od nich, odvedl s sebou i učedníky a začal denně mluvit v přednáškové síni filosofa jménem Tyrannos.(marketing)
-Pak si vezmi železnou pánev a polož ji jako železnou stěnu mezi sebe a město a zaměř na ně svou tvář. Tak se octne v obležení, tím je sevřeš. To bude znamením pro izraelský dům. (marketingový způsob poselství Ezechiele)

Kazali o sobote alebo zakladali kluby zdravia? Maskovali apostoli evanjelium a balili ho do humanitnej podoby alebo zivotospravy?

(Nejen) v sobotu kázali, (Sk 13:42, 16:13;18:4), to je jisté
Zakládat KZ nebylo na pořadu dne v té době a v té kultuře. Doba se změnila, kultura taky a proto církev musí promlouvat k lidem způsobem, kterým rozumí, třebas přes KZ. Jinak se musí působit mezi muslimy, jinak mezi neznabohy, jinak v formálně křesťanské společnosti a úplně jinak v nepřátelském prostředí. Určitě asd chybují v tom, že skrývají své aktivity pod různé organizace, někdy se to hodí a někdy ne.
Křesťané (obecně) ke své škodě nevyužívají dobře marketing, často o nich ani nikdo neví, nevyvíjejí mnohdy žádnou činnost, nedokáží prezentovat službu pro společnost (pokud ji dělají), prostě nestaví světlo na svícen, aby lidé vzdali chválu Bohu.

Ake evanjelium ponuka adventizmus? Evanjelium siedmeho dna?

Pavel, služebník Krista Ježíše, povolaný za apoštola, vyvolený ke zvěstování Božího evangelia, jež Bůh ústy svých proroků předem zaslíbil ve svatých Písmech, evangelia o jeho Synu, který tělem pocházel z rodu Davidova, ale Duchem svatým byl ve svém zmrtvýchvstání uveden do moci Božího Syna, evangelia o Ježíši Kristu, našem Pánu.
Připadá Ti, že CASD nezvěstuje Ježíše? Základ tam určitě je a já poznal Ježíše (evangelium) v této církvi. To, že tam jsou další věci, o kterých diskutujeme, je věc jiná, ale adventisté evangelium, tj. zvěst o spasení pouze v Kristu, zvěstují.

[jenb]

na druhou stranu lákání lidí pod hlavičkou "Život a zdraví" a podobné finty jsou taky pěkná prasárna...

[John 3:16]

Kde sú hranice zvestovania evanjelia a vnucovania sa až obťažovania? Je to v poriadku hádzať letáky do pošt.schránok, vyvesovať plagáty alebo zaplatiť si reklamnú agentúru? Alebo priamo zvoniť ľuďom na dvere? A akcie typu "kurzy varenia", "ochutnávky zdravých jedál" a pod., má to ešte niečo spoločné s evanjeliom? Budeme pozývať ľudí, priateľov, kolegov na kluby zdravia, alebo do zboru? Možno mám zbytočné otázky, mnohí v tom majú jasno. Ale príde mi to nefér voči ľuďom schovávať sa za občianske združenia.

[mikim]

Když lidi pozveš do sboru tak nepříjdou, pokud tam není super program třeba nějaká kapela, na vaření přijdou spíše a přitom jim můžeš nenasilně říct i něco o Ježíši.