Víra versus věda

Rozsiahlejšie články s diskusiou.
mikim
Príspevky: 2261
Dátum registrácie: 06 Júl 2016, 22:44

Re: Víra versus věda

Neprečítaný príspevok od používateľa mikim »

Neregistrovaný napísal: 27 Okt 2023, 19:07 Prečo boh nenechal dôkazy o sebe? Veriaci majú argumenty, ale žiaden dôkaz.
https://youtu.be/wNrXcF4Jln8?si=4yavwvFv9t2xMPK-
Stačí se podívat na komentáře k videu, ve kterých se toho člověk dozví často více než v samotném videu a co vidím z 23 komentářů tam zůstaly 3, takže jich autor článku 20 smazal asi mu nepasovaly do té jeho bludné ateistické konstrukce.
Ještě jsem chtěl doplnit, že mluvčí na videu na mne působi jako sebejistý blbeček.

Neregistrovaný

Re: Víra versus věda

Neprečítaný príspevok od používateľa Neregistrovaný »

Myslím že nikdo nepředpokládá, že by takové video oslovilo zrovna tebe.
A mne vůbec nezajímá jak na tebe mluvčí na videu působí.

Viktorrealita
Príspevky: 1376
Dátum registrácie: 30 Sep 2018, 10:46
Kontaktovať používateľa:

Re: Víra versus věda

Neprečítaný príspevok od používateľa Viktorrealita »

Ro ert napísal: 28 Okt 2023, 06:53 Téma príspevku neni čo Boh je alebo neni. Téma príspevku je nedávne doslovné šesťdňové stvorenie vs. stvorenie pred X tisíc rokmi. Ani jedna verzia nevylučuje Boha.
Prečo sa toho chytajú práve tí, ktorí v Boha neveria a chcú spochybniť Písmo? Predsa o to im ide. Ak spochybníme časť Biblie, tak ju spochybníme celú, že.

Boh stojí nad zákonmi prírody a nad všetkým, čo stvoril. Prečo by som mal skúmať zázrak a snažiť sa ho spochybniť, lebo sa to vraj nedá, alebo dá vedecky vysvetliť? Zázrak Božieho stvorenia je práve preto zázrakom, lebo sa to dialo z Božej moci. To, ako keby som skúmal a hľadal niečo a uplatňoval vedecké poznatky, ktoré by potvrdzovali, že to zázrak bol, alebo nebol. Ako keby som chcel vedecky preskúmať a pochopiť to rozumom, ako je možné premeniť vodu na víno, alebo vzkriesiť človeka z mŕtvych, nasýtil množstvo ľudí s niekoľkými rybami a chlebom atd.

Ako sa len snažili Egypťania napodobniť zázraky, čo činil Boh skrze Mojžiša, aby dokázali, že sa to dá aj s ich trikmi. Týmto predsa chceli spochybniť Mojžišovho Boha. Lenže oni robili vlastné triky a uplatňovali pritom svoje poznatky a Boh činil skrze Mojžiša skutočné zázraky, čo aj museli pripustiť.

Neregistrovaný

Re: Víra versus věda

Neprečítaný príspevok od používateľa Neregistrovaný »

Viktor koľko zázrakov si zažil vo svojom živote? Každý veriaci kresťan verí v zázraky, ale neviem o nikom, kto by bol svedkom alebo mal zdokumentovaný nejaký zázrak. Rozprávať o zázrakoch z doby pred tritisíc a dvetisíc rokmi nestačí.

Neregistrovaný

Re: Víra versus věda

Neprečítaný príspevok od používateľa Neregistrovaný »

Viktorrealita napísal: 29 Okt 2023, 07:49
Ro ert napísal: 28 Okt 2023, 06:53 Téma príspevku neni čo Boh je alebo neni. Téma príspevku je nedávne doslovné šesťdňové stvorenie vs. stvorenie pred X tisíc rokmi. Ani jedna verzia nevylučuje Boha.
Prečo sa toho chytajú práve tí, ktorí v Boha neveria a chcú spochybniť Písmo? Predsa o to im ide. Ak spochybníme časť Biblie, tak ju spochybníme celú, že.

Boh stojí nad zákonmi prírody a nad všetkým, čo stvoril. Prečo by som mal skúmať zázrak a snažiť sa ho spochybniť, lebo sa to vraj nedá, alebo dá vedecky vysvetliť? Zázrak Božieho stvorenia je práve preto zázrakom, lebo sa to dialo z Božej moci. To, ako keby som skúmal a hľadal niečo a uplatňoval vedecké poznatky, ktoré by potvrdzovali, že to zázrak bol, alebo nebol. Ako keby som chcel vedecky preskúmať a pochopiť to rozumom, ako je možné premeniť vodu na víno, alebo vzkriesiť človeka z mŕtvych, nasýtil množstvo ľudí s niekoľkými rybami a chlebom atd.

Ako sa len snažili Egypťania napodobniť zázraky, čo činil Boh skrze Mojžiša, aby dokázali, že sa to dá aj s ich trikmi. Týmto predsa chceli spochybniť Mojžišovho Boha. Lenže oni robili vlastné triky a uplatňovali pritom svoje poznatky a Boh činil skrze Mojžiša skutočné zázraky, čo aj museli pripustiť.
Myslím že to nechápeš Viktore - ateisté kteří třeba dříve byli křesťany jimi přestali být kvůli částem bible, které jsou nelogické nebo vykreslují Boha divného až zlého charakteru.

Ty v tom pořád hledáš nějakou zášť a vzpouru proti Bohu.

Ale ti lidé často chtějí dále žít klidný třeba i láskyplný nebo smysluplný život.

Jiní jako ty uvěřili a ta potřeba pevného ukotvení v životě a potřeba mít na všechno odpověď a pocit bezpečí a stability jim je tak cenná že klidně přivřou oči srdce a svědomí nad texty kterým nerozumí, nebo které jiné pohoršují.
Takže ty prostě najdeš nějakou cestičku ve své mysli jak ty texty napasovat do sebe abys dál mohl věřit a uctívat.
Jiní řeknou ne tohle je u mě přes čáru - radši si budu věřit po svém než tomuto předepsanému pro mne nesmyslu.

Blbé na tom je a to říká i Ježíš - když začne jedna skupina tu druhou soudit. Nebo když se začne nad druhé povyšovat.

Za mne to tu děláš.

Na druhou stranu se zde různý ateisté nebo bývalí adventisté dovolávají neustále rozumu u věřících jak můžou přehlížet do očí bijící nesmysly.

Ti by zase mohli pochopit, že pro někoho je cesta životem jiná a radši přivře oči a některé texty neřeší aby mohl být v bezpečném náručí Boha v něhož věří.

Kéž by si tyto skupiny mohly rozumět a růst vedle sebe třeba jako ten koukol s pšenicí až do sklizně (jestli nějaká bude :D )

Takže u některých lidí je důležitější ta věda a když odporují její závěry víře tak upraví víru - jiní když dojde ke sporu odmítnou vědu. (někdy se ovšem tváří že jí neodmítají a používají argumenty rozumování a intelekt na to aby dali fakta do souladu s vírou).

A to je asi v pořádku - nikdo lidem nenařídil, že to musí mít jen jedním způsobem.

Viktorrealita
Príspevky: 1376
Dátum registrácie: 30 Sep 2018, 10:46
Kontaktovať používateľa:

Re: Víra versus věda

Neprečítaný príspevok od používateľa Viktorrealita »

Neregistrovaný napísal: 29 Okt 2023, 09:12 Myslím že to nechápeš Viktore - ateisté kteří třeba dříve byli křesťany jimi přestali být kvůli částem bible, které jsou nelogické nebo vykreslují Boha divného až zlého charakteru.
No, už tvoje všeobecné tvrdenie a teda že ateisti, ktorí boli predtým kresťania, nimi prestali byť, je zavádzajúce. Ako vieš, že boli kresťanmi a to aj z Božieho pohľadu? Ako vieš, že boli znovuzrodenými kresťanmi - Božie deti a teda mali spasiteľnú vieru? To, že sa niekto hlásil ku kresťanom, tak to predsa ešte neznamená, že aj v skutočnosti nim je. To je celý problém takejto argumentácie.

Túto argumentáciu ateistov často počujem a teda, že vraj tí, ktorí boli kresťanmi, tak viedli vojny, zabíjali, prenasledovali, odplácali zlým za zlé atd. ,tak odpovedám jednoducho. Prečo argumentujete proti kresťanstvu - Kristu a to poukazovaním na tých, ktorí robili presný opak toho, čo učil Kristus? Mali by ste ich nazývať a to nie kresťania, ale pokrytci. Tak aký je dôvod takto argumentovať, ak viete, čo učil Kristus?
Ty v tom pořád hledáš nějakou zášť a vzpouru proti Bohu.

Ale ti lidé často chtějí dále žít klidný třeba i láskyplný nebo smysluplný život.
Bez Boha v srdci sa takýto život žiť nedá. Bez Boha všetko stráca zmysel a konečný cieľ je len smrť. Teda, ako keby som žil a to len preto, aby som zomrel? To je absurdné! Obhajovať to tak, že predsa žijú pre iných a lepšiu spoločnosť, je síce pekne a to až dotiaľ, pokým si človek neuvedomí, že všetko pre čo žije, aj tak raz skončí spolu so Zemou. Kto si kedy spomenie, že v nejakom okamihu existencie vesmíru a Zeme existoval nejaký ateista, život na zemi alebo nejaká civilizácia? No pre veriaceho v Krista sa už teraz začal večný život a to pre slávu Božiu vo večnosti s ním. Je nejaký rozdiel, čo sa týka konečného cieľa medzi jedným a druhým? Je a to obrovský, ako medzi svetlom a tmou.
Jiní jako ty uvěřili a ta potřeba pevného ukotvení v životě a potřeba mít na všechno odpověď a pocit bezpečí a stability jim je tak cenná že klidně přivřou oči srdce a svědomí nad texty kterým nerozumí, nebo které jiné pohoršují.

Takže ty prostě najdeš nějakou cestičku ve své mysli jak ty texty napasovat do sebe abys dál mohl věřit a uctívat.
Jiní řeknou ne tohle je u mě přes čáru - radši si budu věřit po svém než tomuto předepsanému pro mne nesmyslu.
Chápanie Božej spravodlivosti , hriechu a smrti, je u neveriaceho úplne iné, keďže sa spolieha na svoj momentálny existencionalizmus a zaviera oči pred budúcnosťou a vyšším zmyslom života. Čo je aj logické, lebo smrť je pre ateistu konečná.
Blbé na tom je a to říká i Ježíš - když začne jedna skupina tu druhou soudit. Nebo když se začne nad druhé povyšovat.
Za mne to tu děláš.
Zvestovanie evanjelia Ježiša Krista pre neveriacich, aby teda uverili v Krista a boli aj oni spasení, nie je povyšovanie, ale je to prejav lásky voči nim, ak teda chcem, aby aj oni boli v spoločenstve s Bohom a vo večnosti ho oslavovali. Výstraha pred hriechom a súdom Božím je taktiež prejavom lásky.
Na druhou stranu se zde různý ateisté nebo bývalí adventisté dovolávají neustále rozumu u věřících jak můžou přehlížet do očí bijící nesmysly.
Možno ešte pre nich nie je všetko stratené
Kéž by si tyto skupiny mohly rozumět a růst vedle sebe třeba jako ten koukol s pšenicí až do sklizně (jestli nějaká bude )
Nikde v Písme nie je napísané, že kúkoľ s pšenicou budú vedľa seba kľudne rásť, ale len rásť a to podobne, ako ovce medzi vĺkmi.
Takže u některých lidí je důležitější ta věda a když odporují její závěry víře tak upraví víru - jiní když dojde ke sporu odmítnou vědu. (někdy se ovšem tváří že jí neodmítají a používají argumenty rozumování a intelekt na to aby dali fakta do souladu s vírou).

A to je asi v pořádku - nikdo lidem nenařídil, že to musí mít jen jedním způsobem.
Vedci sa stali kňazmi bezbožnosti, hoci veda by nemala byť na to, aby popierala Boha, lebo je to duchovná rovina. Viera, nádej, láska sa taktiež nedá pretrepať v skúmavke. Ako len urputne niektorí vedci hľadajú evolučné medzičlánky druhov a ich motivácia je práve v ich bezbožnosti. Ja nemám problém s evolúciou, ak sa chápe tak, ako sa má. Každý druh živočícha a rastliny má vopred Bohom daný rámec možnosti prispôsobenia sa prostrediu. Druhy nevznikajú chybami v replikácii, ale zanikajú a zanikajú aj vtedy, keď sa prekročí rámec prispôsobenia daný Bohom v jeho genetickej výbave. Každý druh dostal od Boha, ako výhody, tak aj nevýhody – reprodukčné bariéry a to rôzneho druhu.

Viktorrealita
Príspevky: 1376
Dátum registrácie: 30 Sep 2018, 10:46
Kontaktovať používateľa:

Re: Víra versus věda

Neprečítaný príspevok od používateľa Viktorrealita »

Neregistrovaný napísal: 27 Okt 2023, 19:07 Prečo boh nenechal dôkazy o sebe?
Dôkaz je a to aj tým, že existuješ a dokážeš vnímať seba a celú tu prírodu, ktorú Boh stvoril. Pozri sa pod svoje nohy, možno práve šľapeš po dôkazoch o Bohu.

Neregistrovaný

Re: Víra versus věda

Neprečítaný príspevok od používateľa Neregistrovaný »

"Téma príspevku neni čo Boh je alebo neni. Téma príspevku je nedávne doslovné šesťdňové stvorenie vs. stvorenie pred X tisíc rokmi. Ani jedna verzia nevylučuje Boha"

Fundamentalisti veria v bibliu doslova ako božie zjavenie. Potom by sa casd musela vzdať doslovného výkladu. Čo by bol veľký problém, lebo by zároveň museli spochybniť Whiteovú ako prorokyňu a jej videnia.

Neregistrovaný

Re: Víra versus věda

Neprečítaný príspevok od používateľa Neregistrovaný »

Viktorrealita napísal: 29 Okt 2023, 11:12
Neregistrovaný napísal: 27 Okt 2023, 19:07 Prečo boh nenechal dôkazy o sebe?
Dôkaz je a to aj tým, že existuješ a dokážeš vnímať seba a celú tu prírodu, ktorú Boh stvoril. Pozri sa pod svoje nohy, možno práve šľapeš po dôkazoch o Bohu.
To nie je dôkaz a najmä nie dôkaz milujúceho Boha. Rovnako ti môžem argumentovať, že hlísta detská je príkladom existencie boha a človek bol stvorený, aby mala kde prežívať.

Viktorrealita
Príspevky: 1376
Dátum registrácie: 30 Sep 2018, 10:46
Kontaktovať používateľa:

Re: Víra versus věda

Neprečítaný príspevok od používateľa Viktorrealita »

Neregistrovaný napísal: 29 Okt 2023, 11:27 Fundamentalisti veria v bibliu doslova ako božie zjavenie. Potom by sa casd musela vzdať doslovného výkladu. Čo by bol veľký problém, lebo by zároveň museli spochybniť Whiteovú ako prorokyňu a jej videnia.
Niekto je schopný pochopiť to, čo týmito slovami Ježiš učí, ak hovorí o jedení jeho tela a pití jeho krvi. No a niekto sa nad tým pohorší. Nie každému je dané od Boha rozumieť, čo sa ma chápať doslovne a čo obrazne.

Napísať odpoveď

Kto je prítomný

Užívatelia prezerajúci toto fórum: Žiadny pripojení užívatelia a 2 neregistrovaní